ME - vår tids store svindler-sykdom?

[Tusseladen]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Et overaktivt nervesystem? Hvorfor er det "overaktivt"? Det er ikke nervesystemet det er noe galt med. At kropp og psyke er en enhet er helt rett. Man kan jo selv skape symptomer ganske enkelt ved å tenke på noe trist, eller tenke på noe skremmende (da kjenner man bl.a pulsen øke). Enkel framstilling av nervesystemet: https://nhi.no/kroppen-var/organer/nervesystemet/. 

For å si det veldig enkelt: Jeg tror at en del går i fella og tror at "jeg er lei, trist og redd på grunn av at kroppen min ikke fungerer lenger". Om man snur om på det. Siden kropp og psyke henger så tett sammen, og er en enhet: Er det noen som helst mulighet for at kroppen min faktisk er frisk, og at den prøver så godt den kan, ut ifra de forutsetningene jeg gir den?

Å bli rammet av angst og/eller depresjon kan skje plutselig, og man kan gå fra å være en ressurssterk og aktiv person, til nærmest å bli invalid. Om man da er rammet av dette, og tror at det er noe feil med kroppen (selv om man er undersøkt grundig) vil man forsinke tilfriskningen. Det er viktig å vite hva man har med å gjøre. Jeg er ikke her for å diskutere, men for å komme med det jeg tror vil (forhåpentligvis) kunne være til hjelp.

Her er en link fra en som skriver om egen tilfriskning. Han har skrevet om tiden han var syk, og ikke forstod hva som var feil. Han ble feildiagnostisert hos legen, som ikke kunne finne noe fysisk galt. Til slutt slutt (etter 15 år om jeg husker rett), fant han ut hva som var "galt" med ham, og hvorfor han "sto fast". Omsider ble han "normal" igjen (selv om han egentlig hadde vært normal hele tiden, men trodd at han var svært syk), og han lever nå et helt normalt liv med kone barn og jobb. Dette vil jeg anbefale på det varmeste. Helt gratis. Denne personen har skrevet det med det eneste formålet å hjelpe andre. Helt i begynnelsen forklares det om nervesystemet, og koblingen til tankene våre. 

Lykke til!

http://nothingworks.weebly.com/

 

Anonymkode: 9394a...c4f

Nervesystemet er med på alt kropp og sinn driver med...Det autonome nervesystemet (det "ikke viljestyrte") er aktivt ved stress i alle varianter. Ved langvarig stress klarer ikke kroppen slappe av og balansen mellom det sympatiske og det parasympatiske nervesystemet (som begge er fra det autonome n.s.) er forstyrret. Resultatet kan være feber, uro, utmattelse osv. Det blir en ond sirkel og kroppen er i konstant stressmodus.

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

MEN INGEN AV DISSE TO POENGENE BETYR EN DRITT!!! Det er mulig å fake det var påstanden, ikke at dety er vanskelig å få det invilget eller om man får utføre av det.

Anonymkode: df315...585

I denne sammenhengen betyr det mye. Om man har som mål å oppnå uføretrygd så faker man ikke fibromyalgi siden det ytterst sjelden fører til uføretrygd, men ME derimot...  

Anonymkode: dc62c...7e0

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Et overaktivt nervesystem? Hvorfor er det "overaktivt"? Det er ikke nervesystemet det er noe galt med. At kropp og psyke er en enhet er helt rett. Man kan jo selv skape symptomer ganske enkelt ved å tenke på noe trist, eller tenke på noe skremmende (da kjenner man bl.a pulsen øke). Enkel framstilling av nervesystemet: https://nhi.no/kroppen-var/organer/nervesystemet/. 

For å si det veldig enkelt: Jeg tror at en del går i fella og tror at "jeg er lei, trist og redd på grunn av at kroppen min ikke fungerer lenger". Om man snur om på det. Siden kropp og psyke henger så tett sammen, og er en enhet: Er det noen som helst mulighet for at kroppen min faktisk er frisk, og at den prøver så godt den kan, ut ifra de forutsetningene jeg gir den?

Å bli rammet av angst og/eller depresjon kan skje plutselig, og man kan gå fra å være en ressurssterk og aktiv person, til nærmest å bli invalid. Om man da er rammet av dette, og tror at det er noe feil med kroppen (selv om man er undersøkt grundig) vil man forsinke tilfriskningen. Det er viktig å vite hva man har med å gjøre. Jeg er ikke her for å diskutere, men for å komme med det jeg tror vil (forhåpentligvis) kunne være til hjelp.

Her er en link fra en som skriver om egen tilfriskning. Han har skrevet om tiden han var syk, og ikke forstod hva som var feil. Han ble feildiagnostisert hos legen, som ikke kunne finne noe fysisk galt. Til slutt slutt (etter 15 år om jeg husker rett), fant han ut hva som var "galt" med ham, og hvorfor han "sto fast". Omsider ble han "normal" igjen (selv om han egentlig hadde vært normal hele tiden, men trodd at han var svært syk), og han lever nå et helt normalt liv med kone barn og jobb. Dette vil jeg anbefale på det varmeste. Helt gratis. Denne personen har skrevet det med det eneste formålet å hjelpe andre. Helt i begynnelsen forklares det om nervesystemet, og koblingen til tankene våre. 

Lykke til!

http://nothingworks.weebly.com/

 

Anonymkode: 9394a...c4f

Mange gode og interessante poenger her, det foregår mye spennende forskning på hjernen vår og makten i våre tanker. Det skal bli spennende å se hvor vi står om 10 år.  

Anonymkode: dc62c...7e0

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Tusseladen skrev:

Nervesystemet er med på alt kropp og sinn driver med...Det autonome nervesystemet (det "ikke viljestyrte") er aktivt ved stress i alle varianter. Ved langvarig stress klarer ikke kroppen slappe av og balansen mellom det sympatiske og det parasympatiske nervesystemet (som begge er fra det autonome n.s.) er forstyrret. Resultatet kan være feber, uro, utmattelse osv. Det blir en ond sirkel og kroppen er i konstant stressmodus.

Nettopp! Og det som du kaller "konstant stressmodus" kaller andre "angst". Angst er ikke en psykisk sykdom, men heller en tilstand/lidelse. Personligheten er ikke berørt. Men er ikke gal. Man er ikke mentalt ustabil. Man er fortsatt seg selv. Men man har havnet i en tilstand hvor det blir skilt ut alt for mye adrenalin, noe som igjen kan føre til utallige symptomer (utmattelse/hjertebank/svette/nummenhet/uvirkelighetsfølelse/kvalme/ørhet etc etc.). Dette er svært ubehagelig, men ikke farlig. Dette adrenalinet skal redde deg i en livstruende situasjon, men blir det skilt ut konstant, så skaper det probleme.  På samme måte som man "sitter fast" i dette "stressmoduset/angsttilstanden", så er det en vei ut. 

Dette som igjen forklares av noen som (mildt sagt) kjent det på kroppen:

 

http://nothingworks.weebly.com/

 

Anonymkode: 9394a...c4f

[Tusseladen]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nettopp! Og det som du kaller "konstant stressmodus" kaller andre "angst". Angst er ikke en psykisk sykdom, men heller en tilstand/lidelse. Personligheten er ikke berørt. Men er ikke gal. Man er ikke mentalt ustabil. Man er fortsatt seg selv. Men man har havnet i en tilstand hvor det blir skilt ut alt for mye adrenalin, noe som igjen kan føre til utallige symptomer (utmattelse/hjertebank/svette/nummenhet/uvirkelighetsfølelse/kvalme/ørhet etc etc.). Dette er svært ubehagelig, men ikke farlig. Dette adrenalinet skal redde deg i en livstruende situasjon, men blir det skilt ut konstant, så skaper det probleme.  På samme måte som man "sitter fast" i dette "stressmoduset/angsttilstanden", så er det en vei ut. 

Dette som igjen forklares av noen som (mildt sagt) kjent det på kroppen:

 

http://nothingworks.weebly.com/

 

Anonymkode: 9394a...c4f

Trykket på linken din. Skumleste litt. Dette blir litt for mye halleluja stemning for meg. Alt heter ikke angst. Ingen med helsefaglig utdanning ville drømme om å kalle en hel haug med tilstander for angst. De hadde risikert å miste autorisasjonen. I de alternative miljøene derimot, der kan man si hva som helst og gjerne slenge med noen personlige erfaringer for "bevisets" skyld.

[Missyme2]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Se det ja, nå var du ikke sen om å anta videre😂. Ta det rolig, det er jo ikke noen fakere. Om det er, er de jo psykisk syke og har dermed en diagnose. Ergo ingen fakere eksisterer😊

Anonymkode: 1f910...cfe

Hæ? Det var vel heller et oppfølgingsspørsmål iforhold til at du mente jeg beskyldte deg for å være psykisk syk. 

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nettopp! Og det som du kaller "konstant stressmodus" kaller andre "angst". Angst er ikke en psykisk sykdom, men heller en tilstand/lidelse. Personligheten er ikke berørt. Men er ikke gal. Man er ikke mentalt ustabil. Man er fortsatt seg selv. Men man har havnet i en tilstand hvor det blir skilt ut alt for mye adrenalin, noe som igjen kan føre til utallige symptomer (utmattelse/hjertebank/svette/nummenhet/uvirkelighetsfølelse/kvalme/ørhet etc etc.). Dette er svært ubehagelig, men ikke farlig. Dette adrenalinet skal redde deg i en livstruende situasjon, men blir det skilt ut konstant, så skaper det probleme.  På samme måte som man "sitter fast" i dette "stressmoduset/angsttilstanden", så er det en vei ut.

Anonymkode: 9394a...c4f

Nøyaktig sånn du beskriver har jeg det med ME. Det er jo flere som mener at ME er en stresslidelse og at vi "sitter fast" i en adrenalinloop.

Anonymkode: 9bd19...ed7

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Missyme2 skrev:

Hæ? Det var vel heller et oppfølgingsspørsmål iforhold til at du mente jeg beskyldte deg for å være psykisk syk. 

Ja, men nå forstår jeg hva du har ment. Om noen prøver å fake ME eller lignende, mener jo du at de er psykisk syke. Ergo har de en diagnose (psykisk syke har det) og er følgelig ikke fakere, men reelt syke (siden de da har en diagnose).

Ergo finnes det ikke late og giddalause fakere.

Anonymkode: 1f910...cfe

[AnonymBruker]

17 minutter siden, Tusseladen skrev:

Trykket på linken din. Skumleste litt. Dette blir litt for mye halleluja stemning for meg. Alt heter ikke angst. Ingen med helsefaglig utdanning ville drømme om å kalle en hel haug med tilstander for angst. De hadde risikert å miste autorisasjonen. I de alternative miljøene derimot, der kan man si hva som helst og gjerne slenge med noen personlige erfaringer for "bevisets" skyld.

Dette er ikke halleluja-stemning i det hele tatt. Dette er så down to earth du får det. Forfatteren bruker også en del humor, i tillegg til å avdramatisere hele problemstillingen. Selv om det føles dramatisk når man er i denne tilstanden, så er det egentlig ganske enkelt (i teorien, sier ikke at det er enkelt i praksis). Forklaringen er kanskje ikke spennende nok. Hvordan kan alt dette jeg har følt så sterkt, så lenge, ha en så kjedelig forklaring? At det «bare» er angst? Jeg vil anbefale deg å gi det en sjanse til. 

Anonymkode: 9394a...c4f

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nøyaktig sånn du beskriver har jeg det med ME. Det er jo flere som mener at ME er en stresslidelse og at vi "sitter fast" i en adrenalinloop.

Anonymkode: 9bd19...ed7

Mange mente det tidligere ja, og et par tullinger står fremdeles på det og nekter å endre mening selv om all forskning viser noe annet. 

Anonymkode: dbf5b...71c

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mange mente det tidligere ja, og et par tullinger står fremdeles på det og nekter å endre mening selv om all forskning viser noe annet. 

Anonymkode: dbf5b...71c

Og jeg er enig med disse "tullingene". Etter å ha hatt ME i snart 20 år, kjenner jeg på kroppen hver eneste dag at den er i alarmberedskap. De fleste med ME har problemer med å slappe av da kroppen konstant er i høygir.

Anonymkode: 9bd19...ed7

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Og jeg er enig med disse "tullingene". Etter å ha hatt ME i snart 20 år, kjenner jeg på kroppen hver eneste dag at den er i alarmberedskap. De fleste med ME har problemer med å slappe av da kroppen konstant er i høygir.

Anonymkode: 9bd19...ed7

Rett diagnose da ? 

Anonymkode: dbf5b...71c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Rett diagnose da ? 

Anonymkode: dbf5b...71c

Må nesten le, jeg så nemlig denne komme Jada, har rett diagnose, satt av ME-ekspert og Professor, Nyland ved Haukeland sykehus.

Anonymkode: 9bd19...ed7

[Missyme2]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men nå forstår jeg hva du har ment. Om noen prøver å fake ME eller lignende, mener jo du at de er psykisk syke. Ergo har de en diagnose (psykisk syke har det) og er følgelig ikke fakere, men reelt syke (siden de da har en diagnose).

Ergo finnes det ikke late og giddalause fakere.

Anonymkode: 1f910...cfe

Nei, jeg forstår virkelig ikke hva du har ment, fordi du kverulerer bare og snakker tull.

Ja, jeg mener at hvis folk sitter på nettet for å søke opp symptomer og sykdommer de kan fake, så er de psykisk syke. Og dette følte du deg tydeligvis truffet av og mente jeg kalte deg psykisk syk så du måtte forsvare deg, som du skrev her lengre oppe. Ingenting av det du skriver gir noen mening. 

Hvis de er så late og giddalause vil jeg tro de ikke gidder alt styret med å gå på NAV møter, legebesøk, et tonn med utredninger, faking av symptomer, for så å sannsynligvis ikke få diagnosen engang. 

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Missyme2 skrev:

Nei, jeg forstår virkelig ikke hva du har ment, fordi du kverulerer bare og snakker tull.

Ja, jeg mener at hvis folk sitter på nettet for å søke opp symptomer og sykdommer de kan fake, så er de psykisk syke. Og dette følte du deg tydeligvis truffet av og mente jeg kalte deg psykisk syk så du måtte forsvare deg, som du skrev her lengre oppe. Ingenting av det du skriver gir noen mening. 

Hvis de er så late og giddalause vil jeg tro de ikke gidder alt styret med å gå på NAV møter, legebesøk, et tonn med utredninger, faking av symptomer, for så å sannsynligvis ikke få diagnosen engang. 

Du snakker virkelig mot deg selv. 

Om de sitter på nettet og leter etter noe de kan fake, er de allerede psykisk syke, sier du. Da faker de jo ikke, de er jo psykisk syke? De har en diagnose, du har jo gitt dem det. Ergo trenger de ikke fake noe, du har sagt at de allerede er psykisk syke om de VIL fake.

Det siste du skriver gir heller ingen mening? Du har jo nettopp sagt at de er psykisk syke om de vil fake? Om de er det har de jo allerede en diagnose?

Anonymkode: 1f910...cfe

[Missyme2]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Du snakker virkelig mot deg selv. 

Om de sitter på nettet og leter etter noe de kan fake, er de allerede psykisk syke, sier du. Da faker de jo ikke, de er jo psykisk syke? De har en diagnose, du har jo gitt dem det. Ergo trenger de ikke fake noe, du har sagt at de allerede er psykisk syke om de VIL fake.

Det siste du skriver gir heller ingen mening? Du har jo nettopp sagt at de er psykisk syke om de vil fake? Om de er det har de jo allerede en diagnose?

Anonymkode: 1f910...cfe

Ettersom denne tråden handler om ME, så trodde jeg selvfølgelig du skjønte jeg mente en ME diagnose. Beklager at jeg ikke var tydelig nok. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Missyme2 skrev:

Ettersom denne tråden handler om ME, så trodde jeg selvfølgelig du skjønte jeg mente en ME diagnose. Beklager at jeg ikke var tydelig nok. 

Ok, skal ta det en gang til:

Jeg sier: Det finnes folk som faker ME.

Du sier: Om det sitter folk og finner diagnoser de kan fake, er de psykisk syke. 

Jeg sier: Ok, siden de som leter etter diagnoser de kan fake, allerede ER psykisk syke finnes det ikke fakere?

 

De er jo ikke fakere, siden du sier at de allerede ER psykisk syke pga at de leter etter diagnoser de kan fake.

 

Anonymkode: 1f910...cfe

[Missyme2]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ok, skal ta det en gang til:

Jeg sier: Det finnes folk som faker ME.

Du sier: Om det sitter folk og finner diagnoser de kan fake, er de psykisk syke. 

Jeg sier: Ok, siden de som leter etter diagnoser de kan fake, allerede ER psykisk syke finnes det ikke fakere?

 

De er jo ikke fakere, siden du sier at de allerede ER psykisk syke pga at de leter etter diagnoser de kan fake.

 

Anonymkode: 1f910...cfe

Jeg kan ta det engang til jeg også.

JA, jeg mener at de som sitter på nettet å leter etter sykdommer og symptomer de kan fake må være psykisk syke. Hvis du føler deg truffet av det, så beklager jeg. 

 

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Missyme2 skrev:

Jeg kan ta det engang til jeg også.

JA, jeg mener at de som sitter på nettet å leter etter sykdommer og symptomer de kan fake må være psykisk syke. Hvis du føler deg truffet av det, så beklager jeg. 

 

Japp, men da er de ikke fakere. De er allerede psykisk syke (ifølge deg) i de øyeblikk de går inn på nettet for å finne noe de kan fake.

Ergo trenger de ikke fake noe som helst, siden de da allerede er psykisk syke (ifølge deg) og har da en diagnose.

Beklager, men her har du rotet deg inn i noe du ikke kommer ut av. Du sier at alle som faker en diagnose (uavhengig av hva slags) er psykisk syke. Ergo har alle disse da en reell diagnose og da kan det følgelig ikke finnes en eneste faker i hele Norge.

Dette er en rimelig hard påstand😁

 

Anonymkode: 1f910...cfe

[Missyme2]

35 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Japp, men da er de ikke fakere. De er allerede psykisk syke (ifølge deg) i de øyeblikk de går inn på nettet for å finne noe de kan fake.

Ergo trenger de ikke fake noe som helst, siden de da allerede er psykisk syke (ifølge deg) og har da en diagnose.

Beklager, men her har du rotet deg inn i noe du ikke kommer ut av. Du sier at alle som faker en diagnose (uavhengig av hva slags) er psykisk syke. Ergo har alle disse da en reell diagnose og da kan det følgelig ikke finnes en eneste faker i hele Norge.

Dette er en rimelig hard påstand😁

 

Anonymkode: 1f910...cfe

Jeg prøver ikke å komme meg ut av det heller.

Ja, de har sannsynligvis en diagnose, og de burde få hjelp for det. Er det så vanskelig å forstå? 

Hvis en person sitter å søker opp alle symptomer på f.eks kreft for å fake dette, ville du da virkelig ikke kalt denne personen psykisk syk? 

Endret 7. juni 2018 av Missyme2