Kan øverste leder be en sekretær om å følge opp sykefraværet?

[AnonymBruker]

Hørte fra en venn at i deres firma, så sa øverste leder til sekretæren sin «jeg har ikke tid til å gå i NAV-møter og spørre ansatte sykemeldte hvordan det går, kan du følge opp de to langtidssykemeldte».

Trodde øverste leder med personalansvar er den som skal følge opp de sykemeldte? 
 

 

Anonymkode: a5b6c...336

[AnonymBruker]

Selvsagt er ikke det lov. Leder har taushetsplikt og kan heller ikke delegere personalansvar slik. 

Anonymkode: 6d5e5...8bd

[AnonymBruker]

Nei. Han kunne delegert det til en annen leder, men ikke øvrige ansatte. Leder har taushetsplikt, og helseopplysninger omfattes åpenbart av taushetsplikten.

Anonymkode: 75737...f1d

[AnonymBruker]

Arbeidstilsynet skriver følgende:

"Arbeidsgiver kan delegere enkeltoppgaver til arbeidstakere i slike avdelinger, men ansvaret for å håndtere saken i sin helhet ligger til arbeidsgiveren"

Kilde: Personalsaker

Anonymkode: 38149...6b0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Nei. Han kunne delegert det til en annen leder, men ikke øvrige ansatte. Leder har taushetsplikt, og helseopplysninger omfattes åpenbart av taushetsplikten.

Anonymkode: 75737...f1d

Er det lov å gi ansvaret til en som har fått «leder» i tittelen (sekretærleder) men som verken har personalansvar eller fagansvar?

 

 

 

Anonymkode: a5b6c...336

[Kristin70]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Er det lov å gi ansvaret til en som har fått «leder» i tittelen (sekretærleder) men som verken har personalansvar eller fagansvar?

Anonymkode: a5b6c...336

Det er ikke tittel, men faktisk ansvar og fullmakter som avgjør. 

[AnonymBruker]

Hos oss er det ikke øverste leder som følger opp langtidssyke. Som en annen over sier så er det ikke tittelen som avgjør hvem som gjør det, men hvilket ansvar de har i bedriften.

Anonymkode: b7677...5af

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Hos oss er det ikke øverste leder som følger opp langtidssyke. Som en annen over sier så er det ikke tittelen som avgjør hvem som gjør det, men hvilket ansvar de har i bedriften.

Anonymkode: b7677...5af

Må en ikke ha personalansvar for slikt? 
Har ikke lovverket noen krav til hvem som kan følge de opp? 

Anonymkode: a5b6c...336

[Summeer]

Folk i hr har ikke direkte personalansvar, men en stilling som gjør at de allikevel skal følge opp feks langtidssykemeldte.

En personlig sekretær vil jo ofte ha fullmakt til å opptre i leders sted og har full innsikt i leders dokumenter. Isåfall, ja, leder kan delegere ansvaret. Det er uansett ikke helseopplysninger som er fokuset i dialogmøter, det er arbeidsevne og behov for tilrettelegging. Disse tingene er ikke taushetsbelagt (det står jo klart og tydelig i skjemaene man fyller ut som arbeidsgiver at man ikke skal oppgi sensitive helseopplysninger). 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Må en ikke ha personalansvar for slikt? 
Har ikke lovverket noen krav til hvem som kan følge de opp? 

Anonymkode: a5b6c...336

Aner ikke hva lovverket sier, men kan ikke tenke meg at det er noe som tilsier at kun øverste leder kan gjøre dette. Vi er flere tusen ansatte, og øverste leder har naturlig nok ikke direkte tilknytning til alle.

I det man får ansvaret for oppfølging av sykemeldte, har man også fått personalansvar.

Anonymkode: b7677...5af

[endo]

Herregud. Kan ikke folk her inne begynne å arbeide? Slik at de faktisk vet hva de svarer på?

Så klart kan en leder delegere(med noen forbehold) Og det er ytterst ytterst sjeldent at øverste leder(adm.dir) deltar på noe slikt.(selvsagt forbehold her også) 

Det er også artig at dere tror diagnoser osv blir diskutert på slike møter og kommer med taushetsplikt etc.. 

[AnonymBruker]

endo skrev (5 minutter siden):

Herregud. Kan ikke folk her inne begynne å arbeide? Slik at de faktisk vet hva de svarer på?

Så klart kan en leder delegere(med noen forbehold) Og det er ytterst ytterst sjeldent at øverste leder(adm.dir) deltar på noe slikt.(selvsagt forbehold her også) 

Det er også artig at dere tror diagnoser osv blir diskutert på slike møter og kommer med taushetsplikt etc.. 

Er leder for 80 stk. Selvsagt deltar ikke adm.dir på slikt, det er nærmeste leder med personalansvar som har ansvaret for sykefraværsoppfølging. Det er svært uheldig, men det kan delegeres til andre ledere (med personalansvar). Ikke til Gud og hvermann som ansatt. Diagnoser diskuteres ikke i slike møter, men man får selvsagt innsikt i taushetsbelagt informasjon om arbeidsevne, tilretteleggingsbehov, legens vurdering av fremtidsutsikter, eventuelle diskusjoner om AAP og uføretrygd. 

Er ikke vanskelig å skjønne at ikke en tilfeldig ansatt skal ha ansvar for å representere arbeidsgiver i et slikt tilfelle - eller ha kunnskap om alle disse forholdene.

Anonymkode: 75737...f1d

[AnonymBruker]

Jeg har personalansvar for 130 ansatte, via seks mellomledere, selvfølgelig. Deltar aldri på dialogmøter o.l.

Adm.dir. har delegert dette til en sekretær/leder/HR-ansatt og det er selvfølgelig lov.

Det er arbeidsgiver som beslutter hvem som har personalansvar.

Anonymkode: 0a177...441

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

Selvsagt er ikke det lov. Leder har taushetsplikt og kan heller ikke delegere personalansvar slik. 

Anonymkode: 6d5e5...8bd

Fungerer i teorien, men kanskje ikke alltid i praksis? 😬

Er man en liten bedrift på 5-10 ansatte så blir det fort litt så som så med den taushetsplikten. 
 

Hvis sekretæren både er kvinne og hakket mer empatisk anlagt enn sin mannlige sjef så kan det fort bli til at de delegerer ansvaret ut fra hva de tenker at passer 

( Sier ikke at det er rett måte å gjøre ting på )

Anonymkode: 10f45...3c5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 timer siden):

Hørte fra en venn at i deres firma, så sa øverste leder til sekretæren sin «jeg har ikke tid til å gå i NAV-møter og spørre ansatte sykemeldte hvordan det går, kan du følge opp de to langtidssykemeldte».

Trodde øverste leder med personalansvar er den som skal følge opp de sykemeldte? 
 

 

Anonymkode: a5b6c...336

Det kan ikke delegeres nei

Anonymkode: d8c34...b14

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Jeg har personalansvar for 130 ansatte, via seks mellomledere, selvfølgelig. Deltar aldri på dialogmøter o.l.

Adm.dir. har delegert dette til en sekretær/leder/HR-ansatt og det er selvfølgelig lov.

Det er arbeidsgiver som beslutter hvem som har personalansvar.

Anonymkode: 0a177...441

Men da er det delegert til noen med personalansvar - uavhengig av tittel, det er noe helt annet.

Jeg fikk hvert fall inntrykk av hovedinnlegget at en leder som har personalansvar for vedkommende har delegert akkurat denne sykeoppfølgingen til sin sekretær, og det er selvsagt ikke greit.

At leder har ansatt noen og gitt det mennesket personalansvar - uansett hva slags stillingstittel - er jo noe helt annet og helt greit.

Anonymkode: 75737...f1d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

At leder har ansatt noen og gitt det mennesket personalansvar - uansett hva slags stillingstittel - er jo noe helt annet og helt greit.

Anonymkode: 75737...f1d

Det er dette jeg tror har skjedd i bedriften til TS. TS kan jo bare spørre hvem som har personalansvaret for henne. Det kan hun også se i NAVs sykemeldingsportal. 

Anonymkode: 0a177...441