Er du klar for å sulte? - Selvforsyningsgraden i Norge

[Hermann]

Selvforsyningsgraden for Norge var i 2021; 30%. Det betyr at imtrent 70% av befolkningen vil dø om ikke vi kan få mat fra utlandet. Eksempelvis ved krig, ekstrem tørke, biologisk terror (menneskeskapte sykdommer), narurlige sykdommer som går på planter osv.

Les mer her: https://www.faktisk.no/artikler/z873q/hvor-selvforsynte-er-vi-egentlig-med-mat

Sannsynligvis er den under 30% av matvarene norskprodusert i dag, siden mange bønder har lagt ned etter 2021.

Det er ikke rart det må bli slik.

Butikkjedene og mellomleddene tar ut enorm profitt. Bøndene får nesten ingen ting.

Importvernet eksisterer nesten ikke. Selv om dette øker prisen på kort sikt, så øker det antall bønder, noe som fører til økt tilbud av mat, som kan stabilisere prisene.

Så det fører til at bøndene legger ned grunnet økonomi. Men ikke bare dette er et problem.

Siden det er så mye færre kvinner enn menn i mindre sentrale strøk, er veldig mange unge bønder enslige. Det er sannsynligvis en trist tilværelse, som nok gjør at mange velger å bryte opp og legge ned, uansett om de tjener penger eller ikke. 

Er dette et umulig problem å løse? Burde det egentlig bodd færre mennesker i Norge, slik at vi ikke risikerer sultkatastrofe?

Endret 18. juli av Hermann

[Gjest kvinne guiden]

Det vil jo bli færre om vi må brødfø oss selv. 

Tipper vi kunne klare å brødfø mellom 500 tusen og 1 Million.

[AnonymBruker]

Dette er hvorfor vi akkurat har kjøpt småbruk. Det er ikke et spørsmål om HVIS, det er et spørsmål om NÅR, og alt vi kan håpe på er at katastrofen lar vente på seg et tiår, så vi kan klare oss selv. 

Fuck pensjonssparing, jeg investerer i at ungene mine kan dyrke poteter og slakte gris. 

Anonymkode: 15ef7...4c9

[AnonymBruker]

Det er godt å være bondekone på Vestlandet ❤️

Anonymkode: 841b5...8ad

[jegerrinne]

Vil klare meg . Her vet vi hvordan vi slakter og tilbereder alt fra vilt, ku,sau,høner,fugl og fisk. Jakter og fisker, bruker mye fra naturen som bær osv, og bor så vi kan ha høner, vi setter poter og har andre grønsaker .

[Hermann]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Dette er hvorfor vi akkurat har kjøpt småbruk. Det er ikke et spørsmål om HVIS, det er et spørsmål om NÅR, og alt vi kan håpe på er at katastrofen lar vente på seg et tiår, så vi kan klare oss selv. 

Fuck pensjonssparing, jeg investerer i at ungene mine kan dyrke poteter og slakte gris. 

Anonymkode: 15ef7...4c9

Husk å kjøp våpen også. For viss det blir sult så kommer det til å bli ekstremvold her i Norge. Det vil bli dannet røverbander.

[Følermeddeg]

Sjansen for at noen kommer til å stjele maten din er dessverre stor. En dag våkner du til tom åker.

Endret 18. juli av Følermeddeg

[AnonymBruker]

Hermann skrev (6 timer siden):

Selvforsyningsgraden for Norge var i 2021; 30%. Det betyr at imtrent 70% av befolkningen vil dø om ikke vi kan få mat fra utlandet. Eksempelvis ved krig, ekstrem tørke, biologisk terror (menneskeskapte sykdommer), narurlige sykdommer som går på planter osv.

Les mer her: https://www.faktisk.no/artikler/z873q/hvor-selvforsynte-er-vi-egentlig-med-mat

Sannsynligvis er den under 30% av matvarene norskprodusert i dag, siden mange bønder har lagt ned etter 2021.

Det er ikke rart det må bli slik.

Butikkjedene og mellomleddene tar ut enorm profitt. Bøndene får nesten ingen ting.

Importvernet eksisterer nesten ikke. Selv om dette øker prisen på kort sikt, så øker det antall bønder, noe som fører til økt tilbud av mat, som kan stabilisere prisene.

Så det fører til at bøndene legger ned grunnet økonomi. Men ikke bare dette er et problem.

Siden det er så mye færre kvinner enn menn i mindre sentrale strøk, er veldig mange unge bønder enslige. Det er sannsynligvis en trist tilværelse, som nok gjør at mange velger å bryte opp og legge ned, uansett om de tjener penger eller ikke. 

Er dette et umulig problem å løse? Burde det egentlig bodd færre mennesker i Norge, slik at vi ikke risikerer sultkatastrofe?

Sånn siden 8/10 er overvektige vil nok ikke 70 % dø om det blir 70 % mindre mat å fordele.

(Dessuten regner jeg med at fattige mangebarnsfamilier dør først, da det er de som ikke vil ha råd til mat.)

Ingen land burde ha flere innbyggere enn de kan fø på selv, da er man overbefolket.

Anonymkode: 48375...082

[AnonymBruker]

Vi trenger flere gårdsbruk og vi trenger at alle de som finnes er i drift. Vi har familie som har gård, det eneste de bruker den til er jakt. De har gårdsbygninger til dyr men den brukes til å samle skrot, jordet er fullt av gamle avskiltet biler...

Anonymkode: 35b1a...ab7

[AnonymBruker]

Mulig vi klarer oss greit. Vi bort langt utpå bygda og har tilgang til både kjøtt og fisk, pluss at naboene produserer egg og flere i familien produserer div grønnsaker. Årsaken til at vi har tilgang på kjøtt er at samboeren er jeger, så vi har flere våpen i hus også dersom røverbander kommer forbi. Mange naboer er også jegere og har våpen, så tror fint vi kunne ha inngått avtale om felles deling av goder og beskyttelse av hverandre.

Anonymkode: 7d6e0...86a

[Honey Dew]

Nei, vi har gård og båter, så vi er selvforsynt.

[AnonymBruker]

Hermann skrev (På 18.7.2024 den 22.34):

Husk å kjøp våpen også. For viss det blir sult så kommer det til å bli ekstremvold her i Norge. Det vil bli dannet røverbander.

Jeg blir med i en av disse røverbandene. Det er slik man klarer seg i en ekstremsituasjon.

Anonymkode: 1a12f...bbd

[AnonymBruker]

Følermeddeg skrev (På 18.7.2024 den 22.35):

Sjansen for at noen kommer til å stjele maten din er dessverre stor. En dag våkner du til tom åker.

Jepp, dette er et faktum.

Anonymkode: 1a12f...bbd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 18.7.2024 den 22.46):

Mulig vi klarer oss greit. Vi bort langt utpå bygda og har tilgang til både kjøtt og fisk, pluss at naboene produserer egg og flere i familien produserer div grønnsaker. Årsaken til at vi har tilgang på kjøtt er at samboeren er jeger, så vi har flere våpen i hus også dersom røverbander kommer forbi. Mange naboer er også jegere og har våpen, så tror fint vi kunne ha inngått avtale om felles deling av goder og beskyttelse av hverandre.

Anonymkode: 7d6e0...86a

Dere hadde holdt ut en uke, max 2. Sannsynligvis mye kortere.

Anonymkode: 1a12f...bbd

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 18.7.2024 den 22.39):

Vi trenger flere gårdsbruk og vi trenger at alle de som finnes er i drift. Vi har familie som har gård, det eneste de bruker den til er jakt. De har gårdsbygninger til dyr men den brukes til å samle skrot, jordet er fullt av gamle avskiltet biler...

Anonymkode: 35b1a...ab7

Da trenger vi også at bonden kan leve av å være bonde. Kommer selv fra gård, der er det ikke lengre noen dyr, går ikke rundt økonomisk når det er småbruk.

Anonymkode: ccb7c...80d

[AnonymBruker]

On 7/18/2024 at 4:08 PM, Hermann said:

Selvforsyningsgraden for Norge var i 2021; 30%. Det betyr at imtrent 70% av befolkningen vil dø om ikke vi kan få mat fra utlandet. Eksempelvis ved krig, ekstrem tørke, biologisk terror (menneskeskapte sykdommer), narurlige sykdommer som går på planter osv.

 

Ah - vi har hatt tørke i Norge også - og noen ganger kan nesten ikke noe korn brukes til mat pga  dårlig vær. Folk i Norge dør ikke av den grunn - hvorfor ikke - jo nettopp fordi korn er en internasjonal vare som kan kjøpes på markedet, dermed trenger man ikke dø om egen avling svikter totalt. Vi kan eksportere vår fisk, og få korn tilbake.

Det velfungerende verdensmarked, der Norge etterspør korn, er den beste sikkerheten vi kan ha.

En pandemi og krig i Europas konrnkammer, Ukraina, har ikke medført noen som helst mangel på noe som helst.

 

 

 

Anonymkode: 4532d...e13

[AnonymBruker]

De selvforsyningstallene er ekstremt misvisende. Skulle Norge virkelig blitt isolert (noe som er helt utenkelig egentlig) så hadde vi nok vært mer enn 100% selvforsynte med det meste.

Det handler om hvilken type mat vi spiser i forhold til hva vi produserer. F.eks produserer vi enorme mengder med fisk som vi eksporterer ut av landet. Hadde vi blitt isolert hadde antakelig bare denne maten vært nok til å sørge for 100% selvforsyning av mat. I tillegg produserer vi mye byggryn som vi ikke bruker til menneskeføde. Hadde vi brukt alt bygg til menneskemat hadde vi også vært godt på vei til å være selvforsynte.

At vi ikke hadde hatt så mye bananer, eller mais, eller ris, som vi ønsker betyr jo ikke at befolkningen vil sulte...

Og kraft er vi over 100% selvforsynte med da vi produserer mer enn vi bruker hvert år.

Kunstgjødsel til jordbruket er vi 100% selvforsynte med.

Fossilt drivstoff er vi (overaskende nok) ikke selvforsynte med. Men det handler om at vi ikke raffinerer de enorme mengdene med olje som vi pumper opp selv her i landet. Så vi burde absolutt få i gang noen oljeraffinerier her i landet.

 

Plastprodukter, elektronikk, nye kjøretøy, nye klær, osv. er vi ikke selvforsynte med naturlig nok, men vi skal nok fint overleve uten å få kjøpt en ny mobil annethvert år.

Anonymkode: 1cf7d...956

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 18.7.2024 den 22.46):

Mulig vi klarer oss greit. Vi bort langt utpå bygda og har tilgang til både kjøtt og fisk, pluss at naboene produserer egg og flere i familien produserer div grønnsaker. Årsaken til at vi har tilgang på kjøtt er at samboeren er jeger, så vi har flere våpen i hus også dersom røverbander kommer forbi. Mange naboer er også jegere og har våpen, så tror fint vi kunne ha inngått avtale om felles deling av goder og beskyttelse av hverandre.

Anonymkode: 7d6e0...86a

Hehe dere har nok ikke så god tilgang på kjøtt som dere tror gitt. Det er enormt mange jegere her i landet (både aktive og passive, men som har våpen). Og alle sammen ville strømmet ut i skauen i en virkelig krise. Og dyr over alt ville blitt totalt utryddet i løpet av noen uker. Man kan ikke støtte i nærheten en gang av den befolkningen vi har i dag på jakt av vilt. Og de som hadde strømmet ut i skauen for å skyte noen dyr hadde ikke nøyd seg med noen få ryper for å si det slik. Alle ville ha skutt alt de klarer å frakte hjem, for så og gå ut igjen å skyte mer for å fylle opp alt de har av lagringsmuligheter før resten av jegerene utrydder alt som er igjen.

Og dette har vi faktisk erfaring fra USA på hvor de tidlig i USA's historie drev med såkalt "market hunting" hvor profesjonelle jegere jaktet dyr som de solgte på markedet i byene til folk. Og på tross av at de på den tiden hadde en ekstremt liten befolkning i forhold til i dag og det bare var disse profesjonelle jegerene stort sett som var ute å jaktet så førte det nesten til utrydding av flere dyrearter.

I dag er vi helt avhengig av kommersielt jordbruk, og kommersiell produksjon av husdyr for å dekke befolkningens behov for mat.

Anonymkode: 1cf7d...956

[AnonymBruker]

Som nasjon hadde vi klart oss.

Som AB over her sier så har vi mye eksport av fisk som ved sultkatastrofe ikke hadde gått ut av landet. Det var jo det Erna refererte til i sin tid da hun mente vi ikke trengte kornlagre; at vi ville hatt nok fisk til et måltid med laks hver dag til alle innbyggerne i tre år dersom vi sluttet eksporten på dagen. Nå er vi i tillegg i prosessen av å bygge opp kornlager som skal kunne underholde oss i 3. mnd minimum. Vi har også masse kjøttvarer på kjøl (gris og sau) som blir holdt tilbake slik at prisen ikke blir så lav. Vi har også et godt system for henting, oppbevaring og salg av melk og mange bønder hadde sikkert kunne oppskalere melkeproduksjonen. Slik det er nå blir melkeproduksjonen begrenset av staten og dersom bonden går over sin kvote og produserer for mye melk, må han helle det rett ut. Slike markedsregulerende tiltak hadde selvsagt blitt skrotet på dagen dersom vi kom inn i krisesituasjon. Det er også kommet ny teknologi som gjør at man nå ikke en gang klekker ut hannkyllinger siden de ikke kan legge egg. Ved sult kunne disse blitt klekket og vi kunne vent oss til å spise hane. Alt dette handler om å bare tweake litt på eksisterende systemer, så det hadde kostet rimelig lite å få til i en krise. 

Og dersom ting hadde gått til helvete hadde det i tillegg blitt svingt i gang med masse dyrking. Alle skoler hadde satt i gang elevene til å dyrke. VI hadde satt opp masse drivhus/polytunneller og brukt gass + ved til å varme disse opp når det var nødvendig slik at vi kunne ha dyrket kålrot, potet, gulrot, bønner, erter, kål året rundt. Disse vekstene metter bra og man trenger ikke så høy temperatur for å få de til å vokse. Dersom krisen hadde blitt langvarig hadde vi satt i gang med å bruke grunnvarme til å varme opp drivhusene. Teknologien finnes i landet det er bare det at de ikke ser så vanlig siden det er dyrt. Ved krise ville staten sikkert kunne gått inn med subsidier dersom dette kunne ha vært lønnsomt.

Så jeg tror det hadde gått helt fint. Tror det faktisk hadde vært veldig bra for psyken til mange for endelig hadde de følt at de kunne bidra med noe vettugt..

Men det beste er jo om alle bygger seg opp slik at de kan fø seg selv ved eventuell krise. Da blir vi ekstremt stødige som nasjon og vi ville kunnet hjelpe våre naboer i tillegg til oss selv.

Anonymkode: 6124c...8c1

[AnonymBruker]

Heldigvis samarbeider vi med andre. Norge har europas laveste andel dyrkbar mark. Selvfølgelig må vi importere mat.

Kriser løser vi med diplomati. Det blir mer og mer sammarbeid over landegrenser, og jeg kan aldri tenke meg at den trenden skal snu.

Anonymkode: 3c4f4...63d