Norske tradisjoner

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Skrev da ikke noe om deg, skrev generelt. Du bør roe deg ned litt og lese innleggene før du kaster deg over tastaturet.

Nei, skolegudstjeneste er ikke forkynnelse. Det sier regjeringen selv også, og derfor er det tillatt selv om det er et forbud mot forkynnelse i skolen.

Anonymkode: 12398...d75

Og det er frivillig 😊🙌 i motsetning til alt annet i skolen som er obligatorisk som sier veldig mye, egentlig alt...

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (8 minutter siden):

Og det er frivillig 😊🙌 i motsetning til alt annet i skolen som er obligatorisk som sier veldig mye, egentlig alt...

Enn så lenge, dagens "frivillighet" fører til at enkelte elever ikke får delta pga feil i påmelding så det diskuteres å gjøre det obligatorisk. Ingen tar skade av å lære om vår kultur og våre tradisjoner.

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Enn så lenge, dagens "frivillighet" fører til at enkelte elever ikke får delta pga feil i påmelding så det diskuteres å gjøre det obligatorisk. Ingen tar skade av å lære om vår kultur og våre tradisjoner.

Anonymkode: 12398...d75

Kommer aldri til å skje at gudstjeneste skal bli obligatorisk. Igjen da blir vi mer lik Irak og og Irak. Kanskje det du ønsker, men det er neppe velkommen i Norge. Ikke når de som er personlig kristen ikke er større i den norske befolkningen en  det det er. Om du mener noe slikt noe er på vei må du gjerne gi en link til noe slikt men når kristendommen forsvinner mer og mer har jeg vanskelig for å se noe slikt noe i skoletiden. Kristendommen har jo fått en svekket posisjon i samfunnet de senere årene. Og det at vi fjernet den som statsreligion har jo hatt sin posetivte effekt på Norge som kultur og tradisjoner om tro. Så alike dommedagsprofetier er jeg ikke så veldig bekymret for der noen MÅ inn i en kirke. Det rokker med alt Norge står for.

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (7 minutter siden):

Kommer aldri til å skje at gudstjeneste skal bli obligatorisk. Igjen da blir vi mer lik Irak og og Irak. Kanskje det du ønsker, men det er neppe velkommen i Norge. Ikke når de som er personlig kristen ikke er større i den norske befolkningen en  det det er. Om du mener noe slikt noe er på vei må du gjerne gi en link til noe slikt men når kristendommen forsvinner mer og mer har jeg vanskelig for å se noe slikt noe i skoletiden. Kristendommen har jo fått en svekket posisjon i samfunnet de senere årene. Og det at vi fjernet den som statsreligion har jo hatt sin posetivte effekt på Norge som kultur og tradisjoner om tro. Så alike dommedagsprofetier er jeg ikke så veldig bekymret for der noen MÅ inn i en kirke. Det rokker med alt Norge står for.

Vår kristne kulturarv noe flertallet støtter opp om og mener vi skal ta vare på, ikke bare blant det kristne flertallet, men også i befolkningen forøvrig.

Både KRF og FRP har obligatoriske skolegudstjenester i sine programmer og ønsker å innføre dette, med mulighet til å søke om fritak. https://www.p4.no/nyheter/krf-vil-ha-obligatorisk-tilbud-som-skolegudstjeneste/artikkel/715357/

https://www.utdanningsnytt.no/politikk-skolegudstjeneste/flertall-i-frp-for-obligatorisk-skolegudstjeneste/178452

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Vår kristne kulturarv noe flertallet støtter opp om og mener vi skal ta vare på, ikke bare blant det kristne flertallet, men også i befolkningen forøvrig.

Både KRF og FRP har obligatoriske skolegudstjenester i sine programmer og ønsker å innføre dette, med mulighet til å søke om fritak. https://www.p4.no/nyheter/krf-vil-ha-obligatorisk-tilbud-som-skolegudstjeneste/artikkel/715357/

https://www.utdanningsnytt.no/politikk-skolegudstjeneste/flertall-i-frp-for-obligatorisk-skolegudstjeneste/178452

Anonymkode: 12398...d75

Ja nettopp. En kan søke om fritak. Hva akkurat KrF mener om religion er egentlig revnende likegyldig. De mener jo selfølgelig at alle i Norge skal være kristne. Det er en grunn til at vi skiller stat (politikk) og religion! KrF har vært imot abort og de men det betyr ikke at de noensinne kommer til å oppnå dette. Det er ikke de kristne som har makt i Norge til å kunne innføre noe slikt. Hadde det det vært hadde vi f.eks aldri kunne skille religion fra stat slik det ble innført i 2012

Stortinget vedtok i 2012 grunnlovsendringer som forandret situasjonen. Paragraf 2, som utgjorde grunnlaget for statskirkeordningen, ble fjernet og erstattet av en verdiparagraf som slår fast at Norges verdier bygger på den kristne og humanistiske arven. Norge har ikke lenger en statsreligion, 

Til og med biskoper er enig at jul og tvang ikke hører sammenhttps://www.nettavisen.no/nyheter/gunnar-stalsett-kritisk-til-obligatorisk-skolegudstjeneste/s/12-95-3423400886 

Endret 9. desember 2023 av skreppamedleppa

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (1 time siden):

Og ungene tar ikke skade av å la være heller. Gudstjeneste er valgfritt og ikke noe staten skal tvinge igjennom at barn skal delta på. Vi har religionsfrihet i Norge, det er en viktig tradisjon og et særs viktig valg. Viss ikke kan vi like gjerne sammenligne oss med Iran og Irak og slike land der valg ikke er et tema ang religion, det er vel lite ønskelig?

så det er fullstendig opp til foreldre å ta den avgjørelsen for sine barn og ikke staten eller du for den del. 

Klarer ikke å se at det skal være noe galt å gå i kirken. En dør ikke av det og det er en fin avslutning før jul. Vi som har vært med på dette, har bare gode minner. jeg gikk også på søndagsskole og koste meg glugg i hjel.

Anonymkode: 6dc66...767

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kristmesse er en kristen høytid.

Jul er ikke det.

Anonymkode: bea3f...909

Jo, den har blitt det.

Anonymkode: 6dc66...767

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Klarer ikke å se at det skal være noe galt å gå i kirken. En dør ikke av det og det er en fin avslutning før jul. Vi som har vært med på dette, har bare gode minner. jeg gikk også på søndagsskole og koste meg glugg i hjel.

Anonymkode: 6dc66...767

Og jeg klarer ikke å se at det er noe galt i å ikke gå i kirken 🤔 Har faktisk ikke sett en eneste argument for at det er galt å ikke gå i kirken her i tråden, eller at det er galt at tvang og jul ikke er forenlig med tanke på et kirkerom. Å tvinge kirke, tro, prekener, kristent budskap på noen kan derimot være skadelig. Respektløshet ang tro kan være skadelig. Å gå i kirken er 100% en frivillig handling og ikke noe andre skal tvinges til, skadelig eller ei, selv om det var aldri så rasende festlig for deg personlig.

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (17 minutter siden):

Ja nettopp. En kan søke om fritak. Hva akkurat KrF mener om religion er egentlig revnende likegyldig. De mener jo selfølgelig at alle i Norge skal være kristne. Det er en grunn til at vi skiller stat (politikk) og religion! KrF har vært imot abort og de men det betyr ikke at de noensinne kommer til å oppnå dette. Det er ikke de kristne som har makt i Norge til å kunne innføre noe slikt. Hadde det det vært hadde vi f.eks aldri kunne skille religion fra stat slik det ble innført i 2012

Idag er det frivillig, men man må melde seg på. Noe som har vært problematisk og gjort at mange som ønsker det har gått glipp av denne flotte tradisjonen fordi det ble kluss med påmeldingen. Det er bare bra at unge lærer om vår kultur og tradisjon og ettersom det ikke er noen forkynnelse er det helt problemfritt for de fleste, og ønsker man ikke kan man søke om fritak.

Selvbestemt abort kan fort bli fjernet i fremtiden, argumentene imot abort er like gode her som i USA. Man trenger ikke å være kristen for å være imot det.

Kristendommen er en del av grunnloven vår og den norske kirke nevnes som vår felles folkekirke, så stat og religion er ikke skilt helt selv om ateistene som er så imot vår kultur sikkert skulle ønske det.

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Idag er det frivillig, men man må melde seg på. Noe som har vært problematisk og gjort at mange som ønsker det har gått glipp av denne flotte tradisjonen fordi det ble kluss med påmeldingen. Det er bare bra at unge lærer om vår kultur og tradisjon og ettersom det ikke er noen forkynnelse er det helt problemfritt for de fleste, og ønsker man ikke kan man søke om fritak.

Selvbestemt abort kan fort bli fjernet i fremtiden, argumentene imot abort er like gode her som i USA. Man trenger ikke å være kristen for å være imot det.

Kristendommen er en del av grunnloven vår og den norske kirke nevnes som vår felles folkekirke, så stat og religion er ikke skilt helt selv om ateistene som er så imot vår kultur sikkert skulle ønske det.

Anonymkode: 12398...d75

Viss det ikke er noe forkynnelse så kan en høre akkurat det samme på skolen i krle undervisningen. Same-same da igrunn. En trenger ikke en kirke for å lære om tradisjonene eller kultur.

Landet er bygget på de humanistiske verdiene like mye som de kristne og i og med at de personlig kristne ikke er en majoritet og at vi ikke er et kristent land lengre og ikke lar kristendommen styre lover, regler og politikk er det fullstendig overflødig og helt tullete at staten skal legge opp til å besøke Kirker i skole tiden. Ønsker familier denne "flotte tradisjonen" er det ingen som nekter de det, verken jeg eller staten eller skolen. Familier og barn må gjerne besøke kirken hver dag i hele desember men det har ingenting i skolen å gjøre.

[AnonymBruker]

Illuminatum skrev (På 6.12.2023 den 16.36):

Det ble forbudt på dagen, gjennom Grunnloven. Men du har rett i at det tok litt tid. Alle titler ble dog avskaffet i 1821, men noen unntak blant annet for stamhuset Wedel-Jarlsberg.

Det er lenge før almen stemmerett for både kvinner og menn ble innført

Kva var unnataket for Jarlseberg? Veit du kvifor det vart gjort unnatak for dei?

Anonymkode: 2f5a2...011

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (19 minutter siden):

Viss det ikke er noe forkynnelse så kan en høre akkurat det samme på skolen i krle undervisningen. Same-same da igrunn. En trenger ikke en kirke for å lære om tradisjonene eller kultur.

Man får ikke like god kunnskap og forståelse som ved å gå i kirken

skreppamedleppa skrev (20 minutter siden):

Landet er bygget på de humanistiske verdiene like mye som de kristne og i og med at de personlig kristne ikke er en majoritet og at vi ikke er et kristent land lengre og ikke lar kristendommen styre lover, regler og politikk er det fullstendig overflødig og helt tullete at staten skal legge opp til å besøke Kirker i skole tiden. Ønsker familier denne "flotte tradisjonen" er det ingen som nekter de det, verken jeg eller staten eller skolen. Familier og barn må gjerne besøke kirken hver dag i hele desember men det har ingenting i skolen å gjøre.

Kristne er fortsatt en majoritet, det viser SSB sine tall. Og som forklart er vi fortsatt et kristent land med grunnlovsfestet kristen trosarv og en særstatus for den norske kirke som landets folkekirke. Kristendommen er en del av norsk kultur og historie, og det er en del av skolens oppgave å lære barna om, det står i læreplanen.

Om du vår kultur og tradisjon plager deg sånn kan du når som helst flytte, men Norge og europa er fortsatt kristent.

Anonymkode: 12398...d75

[skreppamedleppa]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Man får ikke like god kunnskap og forståelse som ved å gå i kirken

Kristne er fortsatt en majoritet, det viser SSB sine tall. Og som forklart er vi fortsatt et kristent land med grunnlovsfestet kristen trosarv og en særstatus for den norske kirke som landets folkekirke. Kristendommen er en del av norsk kultur og historie, og det er en del av skolens oppgave å lære barna om, det står i læreplanen.

Om du vår kultur og tradisjon plager deg sånn kan du når som helst flytte, men Norge og europa er fortsatt kristent.

Anonymkode: 12398...d75

Har ikke sett en eneste link fra deg på at majoriteten av den norske befolkningen er personlig kristen i de senere årene jeg. Har lest påstanden fra deg men ikke noe ner enn det. Jeg har derimot sett tall og undersøkelser som bekrefter at personlig kristne ikke er i flertall. Og at den kristne troen ikke står like sterkt som tidligere.

Og krle er et obligatorisk fag på skolen der barn lærer alt de trenger å lære om tro og religion og livssyn der. Så slapp helt av de stygge og fæle ateistene har ikke frarøvet den norske befolkningen verken tro, tradisjoner eller noe annet.

[Hedda-78]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Klarer ikke å se at det skal være noe galt å gå i kirken. En dør ikke av det og det er en fin avslutning før jul. Vi som har vært med på dette, har bare gode minner. jeg gikk også på søndagsskole og koste meg glugg i hjel.

Anonymkode: 6dc66...767

 

Snakk for deg selv.

Vi som har vært med på dette, har veldig delte meninger og erfaringer. Jeg måtte delta på skolegudstjeneste og søndagsskole, og det var pyton.  Min søndagsskolekarriere ble kort, for å si det sånn.

Men du står selvsagt helt fritt til å gå så mye i kirken du bare vil, ingen kommer til å nekte deg det. I jula er det vel opp til flere gudstjenester per dag, så det er bare å forlyste seg, for de som vil det. Og du må gjerne ta med barna dine på det, det er opp til hver forelder å lære opp barna i den troen man vil Men ikke pålegg det på andre familier og skolen å gjøre det, trosopplæring hører fritiden til.

 

Endret 9. desember 2023 av Hedda-78

[AnonymBruker]

skreppamedleppa skrev (3 timer siden):

Har ikke sett en eneste link fra deg på at majoriteten av den norske befolkningen er personlig kristen i de senere årene jeg. Har lest påstanden fra deg men ikke noe ner enn det. Jeg har derimot sett tall og undersøkelser som bekrefter at personlig kristne ikke er i flertall. Og at den kristne troen ikke står like sterkt som tidligere.

Dette står i artikkelen "sekularisering i Norge?" fra SSB.

skreppamedleppa skrev (3 timer siden):

Og krle er et obligatorisk fag på skolen der barn lærer alt de trenger å lære om tro og religion og livssyn der. Så slapp helt av de stygge og fæle ateistene har ikke frarøvet den norske befolkningen verken tro, tradisjoner eller noe annet.

De får ikke den fine, tradisjonen med å gå på skolegudstjeneste gjennom KRL og den nytten det er å se dette i praksis. Dagens "frivillige" ordning er i praksis å nekte mange som ønsker det å delta pga. krav om påmelding og innskrenker unges mulighet til å lære om vår tradisjon og kultur, dette er det minoriteten ateister som har presset frem mot det kristne flertallets ønsker.

Anonymkode: 12398...d75

[Baktus2024]

fra eldresteinalder  ( 8-10000 år siden )  og frem til idag , i Hårfagres Norge, så har de siste 1000 årene med kristendom stjålet hele historien vår , laget kultur og tradisjoner på sine vilkår... nå møter de samme problematikk som fikk dem kjeppjaget ut av midtøsten... begynnelsen på slutten av en epoke.

[AnonymBruker]

Baktus skrev (På 28.12.2023 den 13.59):

fra eldresteinalder  ( 8-10000 år siden )  og frem til idag , i Hårfagres Norge, så har de siste 1000 årene med kristendom stjålet hele historien vår , laget kultur og tradisjoner på sine vilkår... nå møter de samme problematikk som fikk dem kjeppjaget ut av midtøsten... begynnelsen på slutten av en epoke.

Kristendommen forsvinner ikke, det er vår kultur og har kommet for å bli.

Anonymkode: 12398...d75

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 8.12.2023 den 15.03):

Hvorfor får ikke barn lov til å synge kristne julesanger i barnehage og skole da?

Anonymkode: 6dc66...767

Hvem nekter barna å synge? Selv vi som ikke-kristne synes kristne julesanger og salmer kan være vakre og stemningsfulle. Vi synger også disse når vi går rundt juletreet.

Men det er ikke skolens rolle å lære barna salmer utover et litterært og kulturelt perspektiv. 

Anonymkode: 2bec1...d82

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 9.12.2023 den 13.19):

Nei, det var ikke kristne som bedrev vold, det var ikke-troende på jakt etter egen makt og vinning. 

Jeg dømmer ikke deg, slapp av. Skolegudstjenesten er ikke forkynnelse, ellers ville det ikke vært mulig ettersom forkynnelse i skolen er forbudt.

Anonymkode: 12398...d75

Skolegudstjeneste er forkynnelse, og ikke et skolearrangement. Kirken er arrangør og premissleverandør, og skolen blir invitert. Så er det opp til elever/foreldre å delta.

Nettopp fordi det er forkynnelse er deltakelse valgfritt. Hadde det vært et rent kunnskapsarrangement, som andre besøk i kirke og ulike gudshus er, ville besøket selvsagt vært obligatorisk. 

Anonymkode: 2bec1...d82

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 30.12.2023 den 3.46):

Skolegudstjeneste er forkynnelse, og ikke et skolearrangement. Kirken er arrangør og premissleverandør, og skolen blir invitert. Så er det opp til elever/foreldre å delta.

Nettopp fordi det er forkynnelse er deltakelse valgfritt. Hadde det vært et rent kunnskapsarrangement, som andre besøk i kirke og ulike gudshus er, ville besøket selvsagt vært obligatorisk. 

Anonymkode: 2bec1...d82

Nei, det er ikke forkynnelse, men er frivillig og helt uproblematisk å si nei til om man ikke ønsker.

Anonymkode: 12398...d75