Hva skjer når Nato ikke har mer våpen å sende til Ukraina?

[Lonehill]

Hvis ikke Ukraina greier å hive ut Russland, er den frie verden fucked. Derfor må vi støtte ukrainerne med våpen, sånn at det ikke blir fritt fram for diktatorer å myrde og voldta frie mennesker i demokratiske land. 

Nå begynner våpenlagrene til Nato-landene å tømmes. Russerne har tre ganger så stor våpenproduksjon som Nato-landene. Så kan vi legge Kinas våpenproduksjon og -lager oppå der igjen. Ingen land i verken Sør-Amerika, Afrika eller Sør-Øst-Asia vil hjelpe Ukraina/Nato med våpen. 

Hva vil skje når Nato-lagrene går tomme og vi ikke har mer å sende til Ukraina?

[Anne Liese Braun]

det produseres vel for full maskin allerede 

[Lonehill]

Anne Liese Braun skrev (6 minutter siden):

det produseres vel for full maskin allerede 

Det er det som er problemet: Nato-landene produserer ammunisjon for full maskin, men den maskina har bare 1/3 av produksjonskapasiteten til den russiske våpenindustrien. 

https://www.finansavisen.no/samfunn/2023/02/14/7985313/ukraina-har-snart-tomt-nato-for-ammunisjon

[lady90]

Lonehill skrev (7 timer siden):

Det er det som er problemet: Nato-landene produserer ammunisjon for full maskin, men den maskina har bare 1/3 av produksjonskapasiteten til den russiske våpenindustrien. 

https://www.finansavisen.no/samfunn/2023/02/14/7985313/ukraina-har-snart-tomt-nato-for-ammunisjon

Hvor står det at Nato har 1/3 kapasitet av  russland? 

[Enda]

Ukraina har brukt ammunisjon raskere enn den kan produseres, men det har så til de grader Russland også. De har fortsatt ikke klart å ta Bakhmut, og nå har Ukraina begynt å ta tilbake enkelte stillinger og sikre forsyningslinjene. Hele den vestlige verden øker våpenproduksjonen kraftig.

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2023/03/20/norge-signerer-eu-avtale-om-felles-anskaffelse-av-ammunisjon-til-ukraina/

https://www.defensenews.com/land/2023/01/26/with-demand-high-in-ukraine-us-army-ramps-up-artillery-production/

Samtidig gjør sanksjonene at Russland sliter med å produsere avanserte våpen fordi de er avhengige av vestlig teknologi. Krigen er ikke på noen måte vunnet for Ukraina, men at den drar ut i tid er ikke nødvendigvis en fordel for Russland. Ukraina får tilgang til mer og mer avanserte våpen samtidig som Russland må grave fram eldre og eldre materiell fra lagrene.

[kar90]

Lonehill skrev (På 1.4.2023 den 11.43):

Nato-landene produserer ammunisjon for full maskin, men den maskina har bare 1/3 av produksjonskapasiteten til den russiske våpenindustrien. 

 

😂
War is peace. Freedom is slavery.

[Whistler]

Lonehill skrev (På 1.4.2023 den 11.43):

Det er det som er problemet: Nato-landene produserer ammunisjon for full maskin, men den maskina har bare 1/3 av produksjonskapasiteten til den russiske våpenindustrien. 

https://www.finansavisen.no/samfunn/2023/02/14/7985313/ukraina-har-snart-tomt-nato-for-ammunisjon

NATO-landene er muligens på full fredstidsproduksjon, altså en fraksjon av hva som er mulig.  Det samme gjelder sannsynligvis Russland, men der er det nok en langt strengere utvelgelse av hvilke produkter som skal få "glede av" råstoff og elektronikk.

[Fru Uperfekt]

Lonehill skrev (På 1.4.2023 den 11.31):

Hvis ikke Ukraina greier å hive ut Russland, er den frie verden fucked. Derfor må vi støtte ukrainerne med våpen, sånn at det ikke blir fritt fram for diktatorer å myrde og voldta frie mennesker i demokratiske land. 

Nå begynner våpenlagrene til Nato-landene å tømmes. Russerne har tre ganger så stor våpenproduksjon som Nato-landene. Så kan vi legge Kinas våpenproduksjon og -lager oppå der igjen. Ingen land i verken Sør-Amerika, Afrika eller Sør-Øst-Asia vil hjelpe Ukraina/Nato med våpen. 

Hva vil skje når Nato-lagrene går tomme og vi ikke har mer å sende til Ukraina?

Og de våpenet til CCCP er jo så gode…. 
Nato er langt fra tomme, menst Russland gjør dårlig reklame i forhold til å få solgt våpen til andre land

[GrønnNellik68]

Lonehill skrev (På 1.4.2023 den 11.31):

Hvis ikke Ukraina greier å hive ut Russland, er den frie verden fucked. Derfor må vi støtte ukrainerne med våpen, sånn at det ikke blir fritt fram for diktatorer å myrde og voldta frie mennesker i demokratiske land. 

Nå begynner våpenlagrene til Nato-landene å tømmes. Russerne har tre ganger så stor våpenproduksjon som Nato-landene. Så kan vi legge Kinas våpenproduksjon og -lager oppå der igjen. Ingen land i verken Sør-Amerika, Afrika eller Sør-Øst-Asia vil hjelpe Ukraina/Nato med våpen. 

Hva vil skje når Nato-lagrene går tomme og vi ikke har mer å sende til Ukraina?

Det spørs også hvor mye av våpnene fra Nato som blir solgt på det svarte markedet i Ukraina da Ukraina er ett av europas mest korrupte land. Så ja de må stå på og produsere våpen ... skal de vinne mot Russland. 

[Whistler]

GrønnNellik68 skrev (29 minutter siden):

Det spørs også hvor mye av våpnene fra Nato som blir solgt på det svarte markedet i Ukraina da Ukraina er ett av europas mest korrupte land. Så ja de må stå på og produsere våpen ... skal de vinne mot Russland. 

Dette er jo narrativet fra propagandafabrikkene i Russland for å bremse vestens vilje til å donere OG selge krigsmateriell til Ukraina. Hadde det vært sant, hadde russervennene som sprer dette holdt kjeft om det da de ikke ville bli brukt mot russere, men endt opp andre steder.  

[Morten1]

On 4/1/2023 at 11:43 AM, Lonehill said:

Det er det som er problemet: Nato-landene produserer ammunisjon for full maskin, men den maskina har bare 1/3 av produksjonskapasiteten til den russiske våpenindustrien. 

https://www.finansavisen.no/samfunn/2023/02/14/7985313/ukraina-har-snart-tomt-nato-for-ammunisjon

Hjelper ikke at russerne har større produksjon hvis de mangler erfaring og generelt har dårligere kvalitet på produktene...

[jabx]

Lonehill skrev (På 1.4.2023 den 11.31):

Hvis ikke Ukraina greier å hive ut Russland, er den frie verden fucked. Derfor må vi støtte ukrainerne med våpen, sånn at det ikke blir fritt fram for diktatorer å myrde og voldta frie mennesker i demokratiske land. 

Nå begynner våpenlagrene til Nato-landene å tømmes. Russerne har tre ganger så stor våpenproduksjon som Nato-landene. Så kan vi legge Kinas våpenproduksjon og -lager oppå der igjen. Ingen land i verken Sør-Amerika, Afrika eller Sør-Øst-Asia vil hjelpe Ukraina/Nato med våpen. 

Hva vil skje når Nato-lagrene går tomme og vi ikke har mer å sende til Ukraina?

NATO-lagrene går ikke tomme.

Hva er dine kilder på produksjonen til Russland vs. NATO?

Det du glemmer er at ammunisjonen som brukes i Ukraina er av en viss type. Dette går det naturligvis mye av. Men NATO har veldig mye annen ammunisjon det ikke brukes mye av i Ukraina.

[Whistler]

Ukrainas ammunisjonsproblem (les mangel) kommer når de er tomme for ex-sovjetisk og russisk ammunisjon som kan benyttes i de systemene som kun aksepterer den type ammunisjon.  For eksempel AS-, SA- og SS-missiler, bomber og raketter til fly og angrepshelikoptre.  

[Lonehill]

Whistler skrev (1 time siden):

Ukrainas ammunisjonsproblem (les mangel) kommer når de er tomme for ex-sovjetisk og russisk ammunisjon som kan benyttes i de systemene som kun aksepterer den type ammunisjon.  For eksempel AS-, SA- og SS-missiler, bomber og raketter til fly og angrepshelikoptre.  

Og ifølge de lekkede amerikanske etterretningsdokumentene vi har hørt om i det siste, vil det du nevner der skje allerede i løpet av mai i år, eller noe sånt. Det var raskere enn jeg hadde trodd var mulig. 

[Anonio]

On 4/15/2023 at 10:04 AM, Lonehill said:

Og ifølge de lekkede amerikanske etterretningsdokumentene vi har hørt om i det siste, vil det du nevner der skje allerede i løpet av mai i år, eller noe sånt. Det var raskere enn jeg hadde trodd var mulig. 

Jeg vet at du heier på dette, men nå er vel disse dokumentene fra alt fra januar til mars, og etter det har flere NATO-land økt leveringene.

At du håper at NATO går tom for ammunisjon når vi ikke engang er ute av 1. gir, er bare trist. Russland tok 0.01% av Ukraina siden nyttår, og taper mellom 500-1000 soldater daglig, mens Ukraina ikke engang har begynt å bruke vestlige tanks og våpen. Dette går bare en vei, og det er ikke veien du håper på.

[jabx]

Whistler skrev (På 15.4.2023 den 8.47):

Ukrainas ammunisjonsproblem (les mangel) kommer når de er tomme for ex-sovjetisk og russisk ammunisjon som kan benyttes i de systemene som kun aksepterer den type ammunisjon.  For eksempel AS-, SA- og SS-missiler, bomber og raketter til fly og angrepshelikoptre.  

Du drømmer. Produksjonen av ammunisjon for sovjetiske systemer har skutt i været.

[Whistler]

jabx skrev (35 minutter siden):

Du drømmer. Produksjonen av ammunisjon for sovjetiske systemer har skutt i været.

Javel.  Hvem lager disse missilene?  Polen (for eksempel) kjøpte AA-10 fra Ukraina, altså er produksjonen lokal.
Det er jo en grunn til at de ønsker seg vestlig materiell.  Nettopp fordi vesten kan levere ammunisjon.  

[Hank Amarillo]

jabx skrev (2 timer siden):

Du drømmer. Produksjonen av ammunisjon for sovjetiske systemer har skutt i været.

Enklere å forholde seg til om man legger til kilder. Just sayin'

[AdonisFFM]

Det er tydelig at Russland har DELVIS lagt om til krigsøkonomi, mens EU fortsetter med klimatullet. Så lrnge de gjør det blir det ikke mye tungindustri som har nok energi. 

   Verre er det nok at EU og USA har liten industriell-produkdjon i forhold til Russland og Kina. 

     Det er disse tankene som i disse dager legger et økende press på Ukraina om å starte en offensiv. Russere i forsvar mot en forventet offensiv har en tendens til å ende dårlig for angriper. 

    Hele denne konflikten MÅ ta slutt. Putin gjorde nok en tabbe ved å angripe, men en må samtidig ikke glemme det økende geopolitiske presset Russland har vært ovenfor de siste årene.

    Clausewitz hadde helt rett. Krig er kun en fortsettelse av politikk, likedan som alle kriger har utspring fra bankvesenet.

[jabx]

AdonisFFM skrev (18 timer siden):

Det er tydelig at Russland har DELVIS lagt om til krigsøkonomi, mens EU fortsetter med klimatullet. Så lrnge de gjør det blir det ikke mye tungindustri som har nok energi. 

Russland har økonomi som en mygg. De er allerede på knærne. Vestlige land er uendelig mye sterkere.

Sitat

Verre er det nok at EU og USA har liten industriell-produkdjon i forhold til Russland og Kina. 

HAHAHAHAHAHAHA... nei. Russland er en mygg, som sagt.

Sitat

Det er disse tankene som i disse dager legger et økende press på Ukraina om å starte en offensiv. Russere i forsvar mot en forventet offensiv har en tendens til å ende dårlig for angriper. 

Det er ikke noe press på Ukraina. Ukraina bestemmer selv.

Sitat

Hele denne konflikten MÅ ta slutt. Putin gjorde nok en tabbe ved å angripe, men en må samtidig ikke glemme det økende geopolitiske presset Russland har vært ovenfor de siste årene.

Ja, krigen tar slutt ved at Russland blir beseiret. Så Ukraina må få mer våpen.