Gå til innhold

Ligger nøkkelen til fred i Ukraina i Kina ?


Acer

Anbefalte innlegg

Putin har steinansikt, og har går med reist hode , og  med rak rygg som ein general. , og ingen tegn på at  Putin. har sviktende helse. Hvem som skriver talene til Putin, og hvem som er hans aller nermeste rådgiver til Putin  bak kullissene er det bare ein håndfull personer som kjenner til.

Verden står nå ved eit veiskille, og det vet nok Putin, og hans nermeste omgangskrets, og Putins sjebne  ligger nå  i Kina som ingen forløbi   vet utfallet av. Kina kan sitte med nøkkelen til fred i Ukraina, og det vet troleg også de kinesiske lederne,og det  kan endres manges øyne mot kina.  Putin er en lite forutsigbar leder, og det er noe kinesiske ledere forhåpentlegvis forlengst  har oppdaget.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Evnti skrev (6 minutter siden):

Putin har steinansikt, og har går med reist hode , og  med rak rygg som ein general. , og ingen tegn på at  Putin. har sviktende helse. Hvem som skriver talene til Putin, og hvem som er hans aller nermeste rådgiver til Putin  bak kullissene er det bare ein håndfull personer som kjenner til.

Verden står nå ved eit veiskille, og det vet nok Putin, og hans nermeste omgangskrets, og Putins sjebne  ligger nå  i Kina som ingen forløbi   vet utfallet av. Kina kan sitte med nøkkelen til fred i Ukraina, og det vet troleg også de kinesiske lederne,og det  kan endres manges øyne mot kina.  Putin er en lite forutsigbar leder, og det er noe kinesiske ledere forhåpentlegvis forlengst  har oppdaget.  

Hva mener du med at han er lite forutsigbar? 

Hva mener du med at skjebnen hans ligger i Kina? 

Og hvordan ser du for deg at Kina sitter med nøkkelen til fred? 

  • Liker 2
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fredag er årsdagen for Russlands invasjon av Ukraina. Den kinesiske presidenten Xi Jinping vil angivelig bruke dagen til å holde en stor tale, hvor han angivelig skal presentere konkrete fredsforslag. Dette angivelige fredsforslaget vil neppe være noe som vil irritere russerne, siden disse to landene nå ser ut til å styrke samarbeidet. Samtidig kan det heller ikke være noe som Ukraina vil blankt avvise. Kina har ønsket å fremstå som nøytrale i denne konflikten, noe de ikke har lykkes med. I stor grad har de gjentatt russiske argumenter, og de har heller ikke tatt avstand fra invasjonen. Det er derfor vanskelig å se hva dette angivelige kinesiske fredsforslaget vil inneholde, så lenge Kinas troverdighet trekkes i tvil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har tro på at forslaget kan være vettig. Det er nok i stor grad diktert av Russland, men det må kommer fra Kina. Da er det "lettere" for Russland å svelge noen kameler.

Russland vil nok også heller at det kommer fra et ikke-NATO land, som Tyrkia.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

https://www.dagbladet.no/kultur/uforutsigbar-nabo-i-15-aringr/60186249

https://www.nrk.no/nyheter/kina-varsler-forslag-til-fredsplan-for-ukraina-1.16303489

Putin har ingen ambisjoner om å trekke seg utav Ukraina. Det var en stund noen som festet sin lit til at den Tyrkiske president kunne få Putin i tale, men den Tyrkiske president har troleg nok med sine egne problemer fortiden. Og har ikkje vist så stor evne til å styrke samholdet, og utvidelse av nato.  Putin sin uforutsigbarhet kommer m.a. ifra utsagn  J. Stoltenberg.  

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vepsen skrev (4 minutter siden):

Har tro på at forslaget kan være vettig. Det er nok i stor grad diktert av Russland, men det må kommer fra Kina. Da er det "lettere" for Russland å svelge noen kameler.

Russland vil nok også heller at det kommer fra et ikke-NATO land, som Tyrkia.

Dette er nok et poeng.

Men jeg klarer ikke se noe rom for forhandlinger her som Russland kan leve med.

Dette er ulempen med at Russland har gått til krig: det er ikke egentlig noe rom for at Russland kan sitte igjen med NOE!

Og Kina er faktisk ikke tjent med å blande seg inn hvis de skal ha noen håp om å kontrollere Taiwan, hvilket er 100% av grunnen til at de ikke har droppet Russland som en gammel runkesokk.

Problemet på dette tidspunktet er ikke at Russland må svelge noen kameler; de må svelge ALLE kamelene. Og det tror jeg ikke Putin overlever.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Druid skrev (1 minutt siden):

Dette er nok et poeng.

Men jeg klarer ikke se noe rom for forhandlinger her som Russland kan leve med.

Dette er ulempen med at Russland har gått til krig: det er ikke egentlig noe rom for at Russland kan sitte igjen med NOE!

Og Kina er faktisk ikke tjent med å blande seg inn hvis de skal ha noen håp om å kontrollere Taiwan, hvilket er 100% av grunnen til at de ikke har droppet Russland som en gammel runkesokk.

Problemet på dette tidspunktet er ikke at Russland må svelge noen kameler; de må svelge ALLE kamelene. Og det tror jeg ikke Putin overlever.

Det er nok urealistisk at R må svelge alt her. Ukraina må også gi seg på noe.

Kina vet selvsagt dette, men jeg frykter at det vil tippe litt for mye R sin vei. Uansett er det neppe noen andre land som kan komme opp med noe mer realistisk enn Kina kan for å stanse dette

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På eit eller annet tidspunkt vil krigen ende v/ forhandlingsbordet, og hvem som skal sitte rundt dette bordet er det ingen som idag vet noe om.  Dersom Kina på eit eller annet vis kan få lagt eit press på Putin til å inngå våpenhvile er mye kanskje oppnådd før  det meste av øst-Ukraina  er jevnet med jorden. 

Putin fører den russiske befolkning bak lyset, og de får eit forvrengt bilde av virkelighetens verden, og når det russiske folk har fått mange nok soldater hjem i kister  kan Putin sine dager vera talde som president

 

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Evnti skrev (Akkurat nå):

På eit eller annet tidspunkt vil krigen ende v/ forhandlingsbordet, og hvem som skal sitte rundt dette bordet er det ingen som idag vet noe om.  Dersom Kina på eit eller annet vis kan få lagt eit press på Putin til å inngå våpenhvile er mye kanskje oppnådd før  det meste av øst-Ukraina  er jevnet med jorden. 

Putin fører den russiske befolkning bak lyset, og de får eit forvrengt bilde av virkelighetens verden, og når det russiske folk har fått mange nok soldater hjem i kister  kan Putin sine dager vera talde som president

 

Og nettopp på grunnlag av dette vil jeg faktisk tro at R rett og slett har bedt K om å lage en avtale som ser ut som den kommer fra K. Putin innser nok at dette kan koste mer enn det smaker på sikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vepsen skrev (3 minutter siden):

Og nettopp på grunnlag av dette vil jeg faktisk tro at R rett og slett har bedt K om å lage en avtale som ser ut som den kommer fra K. Putin innser nok at dette kan koste mer enn det smaker på sikt.

Den dagen Ukraina  Russland kan bli enige om våpenhvile vil kunne vera eit skritt på veien mot å inngå kompromisser. På hvilken siden den øst-ukrainske befolkniingen ønsker å bo bør vera opptil folket, og ikkje Putin å avgjøre. Ønsker flertallet å forholde seg til Russland bør ledelsen i Ukraina ta den avgjørelsen til seg, og det er vel her også stridens kjærne ligger. 

Russland er intrs. i Krim på grunn av den russiske svartehavsflåten befinner seg der. En overflytting  til Kola vil skape usikkerhet i Nord, og m.a. for Norge, Finnland, og Sverige. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 hours ago, Vepsen said:

Har tro på at forslaget kan være vettig. Det er nok i stor grad diktert av Russland, men det må kommer fra Kina. Da er det "lettere" for Russland å svelge noen kameler.

Russland vil nok også heller at det kommer fra et ikke-NATO land, som Tyrkia.

Tyrkia er i nato siden 50-tallet.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Evnti skrev (7 timer siden):

Russland er intrs. i Krim på grunn av den russiske svartehavsflåten befinner seg der. En overflytting  til Kola vil skape usikkerhet i Nord, og m.a. for Norge, Finnland, og Sverige. 

Jeg tror du skal se på kartet en gang til. Hvorfor skulle russerne flytte svartehavsflåten til Kola? De har masse andre plasser på svartehavskysten.

Forøvrig hadde det vært nyttig om du skrev hva som er Kinas nøkkel til løsning. De har sannelig ikke kommet med noen konstruktive forslag så langt.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Med våpenleveranser, diplomater på besøk i Russland og spionballonger er det ganske så usannsynlig at Kina sitter på nøkkelen til fred. Som flere skriver, fredsavtalen vil med høy sannsynlighet være i Russlands fordel. Ukraina er ikke interessert i å gi deler av landet sitt til Russland, spesielt ved tapet de allerede har følt på. 
 

 

  • Liker 2
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

Anonio skrev (2 timer siden):

Tyrkia er i nato siden 50-tallet.

Det vet jeg. Men Tyrkia er det eneste NATO-landet som kunne kommet med et fredsforslag, slik situasjonen er. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nymerïa skrev (3 timer siden):

Jeg tror du skal se på kartet en gang til. Hvorfor skulle russerne flytte svartehavsflåten til Kola? De har masse andre plasser på svartehavskysten.

Forøvrig hadde det vært nyttig om du skrev hva som er Kinas nøkkel til løsning. De har sannelig ikke kommet med noen konstruktive forslag så langt.

Veien til fred går ikkje igjennom kuler, og krutt, og missiler  -men igjennom diplomatiske løsninger, og det å kunne snakke saman. 

Putin sender tusener av soldater til Ukraina som kanonføde, og bare ein brøkdel av dem kommer hjem .  Putin ga løfter om erstatning til de pårørende, gratis gass, nye veier, toglinjer m.,m  under sin tale, Selvsagt eit taktisk påskudd  for  å smigre seg  høy  tillit i befolkningen.  Kulturkollisjoner er årsaken til mye dritt , og det fleste vet at " endre på noen " kan vera like vanskeleg som å flytte fjell.  

I norge ga politikerne  løfte om at nå var det  endeleg "vanleg folk" sin tur, og mange trodde på dem, men hva har skjedd. ?  Vi lever i eit at verdens rikeste land , men køene foran matsentralene har aldri vert lenger en nå, og stadig flere havner i en økonomisk hengemyr. 

I Sverige brenner de koranen foran den Tyrkiske ambasade som  ren en provokasjon overfor det Tyrkiske folket. Tyrkia svarer med å brenne det svenske flagget, og stenger  døren inntil Nato.

Kanskje ikkje så rart  at verden er blitt som den er !

    

 

  

Endret av Evnti
Lenke til kommentar
Del på andre sider

34 minutter siden, Vepsen said:

Det vet jeg. Men Tyrkia er det eneste NATO-landet som kunne kommet med et fredsforslag, slik situasjonen er. 

Det eneste landet som sitter på nøkkelen til fred er Russland. De kan avslutte krigen på 1 uke ved å trekke seg ut av landet det har plyndret, voldtatt og bombet sønder og sammen. Resten er bare støy.

  • Liker 4
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Nymerïa skrev (3 timer siden):

Jeg tror du skal se på kartet en gang til. Hvorfor skulle russerne flytte svartehavsflåten til Kola? De har masse andre plasser på svartehavskysten.

Forøvrig hadde det vært nyttig om du skrev hva som er Kinas nøkkel til løsning. De har sannelig ikke kommet med noen konstruktive forslag så langt.

Problemet til Russland er at Sevastopol på Krim er isfri året rundt og er en dypvannshavn. Kola har ingen isfrie havner, og det er for grunt langs resten av Russlands svartehavskyst. Det er derfor Krim er så viktig for russerne.

  • Liker 2
  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Anonio skrev (2 minutter siden):

Det eneste landet som sitter på nøkkelen til fred er Russland. De kan avslutte krigen på 1 uke ved å trekke seg ut av landet det har plyndret, voldtatt og bombet sønder og sammen. Resten er bare støy.

Dette er den mest foretrukne løsningen, selvsagt. Men jeg er redd det ikke kommer til å skje.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Just now, Vepsen said:

Dette er den mest foretrukne løsningen, selvsagt. Men jeg er redd det ikke kommer til å skje.

Da kan jo Russland fortsette å tape 1000 soldater daglig til folket selv skjønner de må gjøre noe da. Krigen går så hardt utover Russiske ressurser at man nå omtrent kun har T-62, BMP1 og Ak-47 igjen. Dette kommer ikke til å ende godt for Russlands fremtidige utsikter. Man kan egentlig bare gå inn på diverse kanaler som viser Russiske tap og se hvor tafatte hele det russiske krigs-apparatet er, for å forstå at de ikke kommer noe som helst sted. Og det er før Ukraina har fått det mest avanserte av Vesten.

De er selv 100% skyld i krigen, om de forventer at offeret for deres latterlige krig liksom skal gi dem noe under press fra Tyrkia eller Kina så er de dummere en selv jeg trodde. Ukraina har vendt seg mot vesten helt og holdent pga. Russisk idioti. Om Russland hadde sluttet å oppføre seg som en full voldtektsmann i en barnebursdag med naboene sine så hadde de kanskje klart å ha gode forhold til andre land.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Evnti skrev (16 minutter siden):

Veien til fred går ikkje igjennom kuler, og krutt, og missiler  -men igjennom diplomatiske løsninger, og det å kunne snakke saman. 

Putin sender tusener av soldater til Ukraina som kanonføde, og bare ein brøkdel av dem kommer hjem .  Putin ga løfter om erstatning til de pårørende, gratis gass, nye veier, toglinjer m.,m  under sin tale, Selvsagt eit taktisk påskudd  for  å smigre seg  høy  tillit i befolkningen.  Kulturkollisjoner er årsaken til mye dritt , og det fleste vet at " endre på noen " kan vera like vanskeleg som å flytte fjell.  

I norge ga politikerne  løfte om at nå var det  endeleg "vanleg folk" sin tur, og mange trodde på dem, men hva har skjedd. ?  Vi lever i eit at verdens rikeste land , men køene foran matsentralene har aldri vert lenger en nå, og stadig flere havner i en økonomisk hengemyr. 

I Sverige brenner de koranen foran den Tyrkiske ambasade som  ren en provokasjon overfor det Tyrkiske folket. Tyrkia svarer med å brenne det svenske flagget, og stenger  døren inntil Nato.

Kanskje ikkje så rart  at verden er blitt som den er !

    

 

  

Så du vet ikke hva Kinas nøkkel er.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...