Gå til innhold

Leger går fri fra uaktsomme drap..


rudolf-75

Anbefalte innlegg

2 hours ago, Dhllgfehl said:

Vedr. eksemplene dine er jeg ikke interessert i å sette yrkesgrupper opp mot hverandre. Det gir ikke denne diskusjonen noe nytte. 

Det er enkelt å feie sånne problemstillinger under teppet med floskler som at man ikke vil sette noen opp mot hverandre, men det er jo faktisk et svært godt poeng at vi ikke har noe problemer med å straffe de som er lette å erstatte, mens de som ikke er det slipper unna med mye mer.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Det kan like gjerne være "systemet" sin feil som den personen som gjorde feil, så dette blir helt umulig... derfor blir det saker som løses "internt" og ingen dom.

En ville ikke fått noen til å jobbe som lege/ansvarlig helsepersonell dersom en skulle blitt personlig ansvarlig for feil/glipp.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lykke til med å ha et helsevesenet i fremtiden om man skal dømmes like hardt som andre drapsmenn. Da tør ikke folk å bli verken leger eller sykepleiere.

  • Nyttig 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fjugur skrev (7 timer siden):

En ville ikke fått noen til å jobbe som lege/ansvarlig helsepersonell dersom en skulle blitt personlig ansvarlig for feil/glipp.

Får man folk til å ta jobber som innebærer reising med egen bil selv om man da er personlig ansvarlig hvis man krasjer i noen på en arbeidsreise?

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjest theTitanic
rudolf-75 skrev (På 4.2.2023 den 12.43):

Leger og andre sykehuspersonell får i verste fall bare en advarsel dersom noen dør pga. deres feilmedisinering. Straffen for slike drap blir en såkalt foretaksstraff, dvs. en bot til etaten de arbeider for. Forstå det den som kan. Sykehuset må betale en bot som i andre rekke kun går ut over pasientene pga. at de får et litt mer slunkent budsjett det året.

Er dette riktig? Dersom f.eks en tungtransportsjåfør i et privat selskap dreper noen ved et uhell, så er det garantert fengsel og inndraging av førerkort i 2-3 år mens offentlige ansatte har sin egen frimurerorden der de på en meget sleip og kreativ måte klarer å unndra seg straff.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/aner-ikke-hvor-mange-som-dor-av-feilmedisinering/15476812/

Det er ikke sammenlignbart. Helsepersonell går lange vakter,  og i løpet av en karriere og et enormt antall medisinske avgjørelser så vil feil skje. Du kan ikke sammenligne det med en trailersjåfør. Han tar ikke avgjørelser om å ikke kjøre over noen hundre ganger om dagen. Du må sammenligne med en oppgave som gjøres likt antall ganger og som krever en nøye vurdering.

Hvis du tar en type avgjørelse som krever en nøye vurdering en million ganger i løpet av ditt liv , så er oddsen god for at det vil bli feil en gang eller tre. 

Google og en vakt for en lege kan være 19 timer. Og 60 timers uke. Etter en slik vakt i enden av en slik uke tror jeg jammen ikke jeg hadde vært istand til vite min egen adresse om det var meg. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

FaktabasertTroll skrev (På 4.2.2023 den 23.02):

Men, det vil bli stor mangel på leger/sykepleiere pga mange gidder ikke arbeidsvilkårene du foreslår med dagens lønn, så da blir det rasjonering, og/eller økt pris , for helsetjenester, som du må betale med enten høyere pris, eller at du nektes behandling i det offentlige. For hva prisene vil bli privat kan du se litt på hvordan det er i USA, blir ikke billig det er sikkert...

Det blir feil å sammenligne alle private med slik det er i USA hvor det faktisk er det offentlige som står for en god del av kostnaden for helsetjenester og private forsikringer kommer på toppen av det.

Det er slik at private helseforsikringer er vanlig nedover i europeiske land også hvor private tilbydere står for utføringen av operasjoner og behandling.

Endret av GP950mAh
Lenke til kommentar
Del på andre sider

rudolf-75 skrev (På 4.2.2023 den 12.43):

Leger og andre sykehuspersonell får i verste fall bare en advarsel dersom noen dør pga. deres feilmedisinering. Straffen for slike drap blir en såkalt foretaksstraff, dvs. en bot til etaten de arbeider for. Forstå det den som kan. Sykehuset må betale en bot som i andre rekke kun går ut over pasientene pga. at de får et litt mer slunkent budsjett det året.

Er dette riktig? Dersom f.eks en tungtransportsjåfør i et privat selskap dreper noen ved et uhell, så er det garantert fengsel og inndraging av førerkort i 2-3 år mens offentlige ansatte har sin egen frimurerorden der de på en meget sleip og kreativ måte klarer å unndra seg straff.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/aner-ikke-hvor-mange-som-dor-av-feilmedisinering/15476812/

Nei, det er individene som begår feilene som bør straffes, ikke sykehuset og til syvende og sist pasientene som det vil gå ut over.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En lege på min arbeidsplass gjorde en medisinfeil for noen år siden som førte til et dødsfall. Han var KNUST når pasienten døde, var sykemeldt en god stund, og når han kom tilbake var han både stressa og nervøs. Som resultat bruker han x10 lengre tid på ting nå, og det bremser pasientbehandlingen.

Jeg får utrolig vondt av ham. Det var en artikkel i en nettavis i etterkant, og kommentarfeltet var horribelt. Mange antagelser om hva som hadde skjedd som var helt feil, og mange stygge kommentarer om at han fortjente dødsstraff etc.

  • Liker 2
  • Nyttig 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nuttery skrev (1 time siden):

En lege på min arbeidsplass gjorde en medisinfeil for noen år siden som førte til et dødsfall. Han var KNUST når pasienten døde, var sykemeldt en god stund, og når han kom tilbake var han både stressa og nervøs. Som resultat bruker han x10 lengre tid på ting nå, og det bremser pasientbehandlingen.

Jeg får utrolig vondt av ham. Det var en artikkel i en nettavis i etterkant, og kommentarfeltet var horribelt. Mange antagelser om hva som hadde skjedd som var helt feil, og mange stygge kommentarer om at han fortjente dødsstraff etc.

Dette skjer faktisk med sjåfører også som forårsaker en annens død. Mange av dem ønsker ikke å få sertifikatet sitt tilbake og sliter resten av livet men allikevel må de ubønnhørlig inn til soning. De har også lange arbeidsdager i likhet med legene og selv om de påstår at de var bak bilen og sjekket før de rygget inn til rampen for avlasting av varer så blir de allikevel dømt selv om det tilfeldigvis kommer en person mellom der mens de går tilbake til førerhuset  og som de umulig kunne fått øye på siden den personen kom fra andre siden av bilen.

En slik situasjon er mye verre å ha kontroll på enn når en lege skal sjekke om at han setter rett sprøyte på rett sted. Den ene må sone mens den andre får i verste fall en advarsel..

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Chupacabra skrev (På 4.2.2023 den 18.01):

😂

Det dør ca. 70 millioner mennesker hvert år, og en god del av disse dør på sykehus.

Alle må ha jobbet i politiet eller rettsvesenet for å kunne ta seg av disse sakene.

Vi er vel 5 millioner mennesker i Norge, det er derfor åpenbart feil med 70 millioner døde pr år. Håndteringen krever likevel betydelig oppgradering av politi og rettsvesen, samtidig må disse sakene etterforskes langt mer effektivt.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nuttery skrev (På 6.2.2023 den 20.18):

En lege på min arbeidsplass gjorde en medisinfeil for noen år siden som førte til et dødsfall. Han var KNUST når pasienten døde, var sykemeldt en god stund, og når han kom tilbake var han både stressa og nervøs. Som resultat bruker han x10 lengre tid på ting nå, og det bremser pasientbehandlingen.

Jeg får utrolig vondt av ham. Det var en artikkel i en nettavis i etterkant, og kommentarfeltet var horribelt. Mange antagelser om hva som hadde skjedd som var helt feil, og mange stygge kommentarer om at han fortjente dødsstraff etc.

Det er utrolig at han ikke ble fengslet etter dette. Dødsstraff har vi ikke, men et tiår i fengsel med særdeles skjerpede soningsforhold (ex tungt straffarbeid utendørs med lite klær?) ville være på sin plass.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

13579 skrev (13 minutter siden):

Det er utrolig at han ikke ble fengslet etter dette. Dødsstraff har vi ikke, men et tiår i fengsel med særdeles skjerpede soningsforhold (ex tungt straffarbeid utendørs med lite klær?) ville være på sin plass.

Alle andre blir fengslet for uaktsomme drap uavhengig av hvor knust de er i ettertid og det er ikke snakk om ti års fengsel men vanlig straff for f.eks uaktsomt bildrap kan være 6 mnd og 2-3 års kjøreforbud etter det. Offentlige ansatte går fri uansett hvor grov uaktsomheten er.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

rudolf-75 skrev (1 minutt siden):

Alle andre blir fengslet for uaktsomme drap uavhengig av hvor knust de er i ettertid og det er ikke snakk om ti års fengsel men vanlig straff for f.eks uaktsomt bildrap kan være 6 mnd og 2-3 års kjøreforbud etter det. Offentlige ansatte går fri uansett hvor grov uaktsomheten er.

Legers drap i yrket er mye mer alvorlig enn "uhellspregede" bildrap. Legene må derfor straffes langt strengere. De må dessuten dømmes på mistanke, etter som forsvar er umulig pga taushetsplikten.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da får de ansette tilstrekkelig med grunnbemanning da. Det er altfor få på jobb, og i en stresset situasjon så kan feilmedisinering faktisk forekomme for alle og enhver. Så at du ikke forstår noe så enkelt sier vel egentlig at du ikke har tenkt så mye over det, og kanskje ikke har noe erfaring med hva som foregår i disse jobbene.

Du får skrike til de som styrer landet, men de vil selvsagt ikke ta ansvar. Så da bor man i en facist stat hvor alle kan ignorere systemfeil gang på gang og ingen blir stillt til ansvar.

  • Nyttig 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ramona1970 skrev (På 4.2.2023 den 20.48):

Betyr det at det ikke er lov å kjøre i påvirket tilstand, men man kan operere i påvirket tilstand? 

Er krav om å ikke innta alkohol eller andre rusmidler fra 8 timer innen arbeidet starter. Arbeidsgiver eller statsforvalteren kan ta nødvendige prøver ved misstanke, med bistand fra politiet ved behov.

Avskjedingende (sparken på dagen) og de facto yrkesforbud (mister autorisasjon) skjer regelmessig.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

rudolf-75 skrev (På 5.2.2023 den 12.35):

Ja, jeg tror faktisk at vi får folk til å jobbe som leger selv om dem som begår uaktsomme drap må sone for det. På lik linje som at vi får ansatt nye tungtransportsjåfører til tross for at de vet at de må inn til soning om de rygger ihjel en person 

Det vil være veldig få som vil være interessert i så høy personlig risiko for fengsel til tross for å gjøre sitt beste. 

Det store flertallet av nyutdannede leger er nå kvinner, AKA snart mødre. De vil selvsagt ikke ha høy risiko for å ikke få ta seg av barna sine fordi de jobber med sårbare situasjoner. 

Ingen gjør aldri en feilvurdering, og hvem som helst kan treffe på halsesyken som så ut som vanlig kraftig betennelse, og 5 timer senere er hjernehinnebetennelse i full fyr. Det er likevel bedre at noen har slike jobber, enn at legevakten skal stå ubemannet fordi legene jobber med botox og  eksem og andre tryggere disipliner.

  • Liker 2
  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg regner med at det er omtrent 100% sjanse for å gjøre en eller annen feil hvis man jobber som lege et helt liv. Ikke dødelig feil, men en eller annen feil. Ingen ville blitt lege hvis de fleste leger havnet i fengsel. 

De måtte begrenset det til grov uaktsomhet, som hvis legen er full på jobb.

Det å etterforske alle dødsfall på sykehus på linje med drap er jo litt av et forslag. Det er over 40 000 dødsfall i året, og en stor andel på sykehus og sykehjem.  Snakk om fullstendig virkelighetsfjernt forslag.

  • Nyttig 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Isambard skrev (13 timer siden):

Jeg regner med at det er omtrent 100% sjanse for å gjøre en eller annen feil hvis man jobber som lege et helt liv. Ikke dødelig feil, men en eller annen feil. Ingen ville blitt lege hvis de fleste leger havnet i fengsel. 

De måtte begrenset det til grov uaktsomhet, som hvis legen er full på jobb.

Det å etterforske alle dødsfall på sykehus på linje med drap er jo litt av et forslag. Det er over 40 000 dødsfall i året, og en stor andel på sykehus og sykehjem.  Snakk om fullstendig virkelighetsfjernt forslag.

Det blir ikke tatt blodprøver av leger for å sjekke om de er påvirket av stimulerende midler. Når det gjelder grov uaktsomhet som å la vær å sjekke hvilken medisin man sprøyter inn i hjernen på et barn pga. nonsjalanse el.l. så er det så unødvendig at barn skal dø pga. slikt at påtalemyndighetene burde tatt tak i det. Man ville fremdeles fått ansatt leger men de ville sjerpet seg eller innført bedre kontrollrutiner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

13579 skrev (På 12.2.2023 den 12.46):

Legers drap i yrket er mye mer alvorlig enn "uhellspregede" bildrap. Legene må derfor straffes langt strengere. De må dessuten dømmes på mistanke, etter som forsvar er umulig pga taushetsplikten.

Dette kan ikke være seriøst. 

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...