De som har gjennomgått covid-19 har mye høyere risiko for å få alvorlig hjertesykdom, viser flere utenlandske studie

[Bendie]

Nostradamus skrev (9 timer siden):

Det vil jo være enkelt å forske på antallet hjerteproblemer pga. vaksinen vs. hjerteproblemer pga. Covid, siden flere fortsatt er uvaksinerte. 
 

Hvor er de studiene? Hvorfor er ikke dette interessant for media?

Flere av studiene angående hjerteproblemer er jo før vaksinen var tilgjengelig. Blant annet denne

162,690 participants who had a positive COVID-19 test between 1 March 2020 and 15 January 2021 were selected into the COVID-19 group

 

https://www.nature.com/articles/s41591-022-01689-3

Det er også to store studier knyttet til Myocarditt etter vaksinering. Der de har sett på forekomst og alvorlighetsgrad.. Som jeg viser til her i tråden. 
 
Studier har sterke kriterier og de ser på  alder, kjønn, risikofaktorer m.m. Det vil være svært rart om vaksinestatus ikke er er av interesse. Både for å utelukke en sammenheng og for å vurdere  hvilken beskyttelse den eventuelt gir. 
 

Det er dessuten overvåkning av bivirkninger i de aller fleste land.   
 

Får inntrykket av at noen tenker at om personen er vaksinert skyldes dette automatisk vaksinen ( uavhengig av vaksine tidspunkt) og ikke covid sykdom.  Selvom en vet hvilken skader virus infeksjonen gir.  Det er nok å se på hvilke skader viruset utgjorde lenge før det fantes en vaksine.  
 

[ItchyBitchySpider]

Lana01 skrev (19 timer siden):

Det er riktig , heldigvis er betennelse på hjerte etter vaksinen som oftest mild,

. Similarly, in children, 98.6 percent are mild, and there has not been any reported need for mechanical heart support (extracorporeal membrane oxygenation, when blood is pumped outside the body to a heart-lung machine) or deaths. All children who had heart weakness had complete normalization of their heart function on follow up.

risikoen er også langt høyere etter covid infeksjon en vaksine

According to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention, the risk of myocarditis after infection with COVID-19 is much higher, at 146 cases per 100,000. The risk is higher for males, older adults (ages 50+), and children under 16 years old. 

https://www.clinicallab.com/myocarditis-covid-19-is-a-much-bigger-risk-to-the-heart-than-vaccination-26198

Mild eller ikke - man påfører hjerteposebetennelse som krever behandling til en gruppe som vanligvis enten ikke merker covid, eller får en mild form for covid. Vaksinen beskytter ikke 100 prosent mot smitte, og mange blir smittet av covid etter vaksinen. Så hvorfor utsette denne gruppen for risiko for hjerteposebetennelse? Risikoen må samsvare med nytten, noe det gjør i tilfeller med risikogrupper, men ikke med friske barn og ungdom.

[ItchyBitchySpider]

Pivot skrev (18 timer siden):

Litt tidlig med å konkludere med dette i september 2021? Det var jo og på den tiden at man kunne lese både her på forumet og i mediene at myokarditt etter vaksinasjon var en mild og nærmest ufarlig bivirkning.... Særlig! Og forsøkte man å si imot dette, selv med kilder til forskning, så var det vaksinemotstand, selvsagt! 

Nettopp. La det gå et par år før man konkluderer, materialet er fortsatt veldig nytt. For eksempel, ble blødningsforstyrrelser ikke anerkjent som godkjent bivirkning av vaksine før høsten 2022.

[Bendie]

Helene1982 skrev (5 timer siden):

 

Både long covid og bivirkninger etter vaksine er veldig sjeldent. Opplever man langvarige helseplager, må man alltid oppsåke lege for å finne årsaken/få hjelp.

Jeg ver ikke hva du definerer som sjeldent med long covid. I Sverige hadde mer en 30 000 fått diagnosen i 2020 og 2021. Mange millioner i Europa antas å ha eller å ha hatt Lc. Og millioner er utenfor arbeidslivet grunnet Lc 

The WHO estimates that 10% to 20% of survivors have been left with mid- and long-term symptoms such as fatigue, breathlessness and cognitive dysfunction. Women are more likely to suffer from the condition.

https://amp.theguardian.com/society/2022/oct/12/long-covid-who-tedros-adhanom-ghebreyesus

Fhi sin egen studie viser langt flere selvrapportert plager hos de med gjennomgått covid, i forhold til kontrollgruppen 

 

Blant alle smittede rapporterte 16,5 prosent om ett symptom, 10,6 prosent om to symptomer, 14,7 prosent om tre til fire symptomer og 14,2 prosent om fem eller flere symptomer.

17,4 prosent av smittede at de opplevde utmattelse («fatigue») tolv måneder etter infeksjon, mens ny forekomst av fatigue blant ikke-smittede var 3,8 prosent.

 

18,2 prosent av de som hadde påvist SARS-CoV-2 om redusert hukommelse tolv måneder etter. Tilsvarende for personer som ikke hadde fått påvist SARS-CoV-2 var 3,6 prosent,

https://sykepleien.no/2022/01/ny-fhi-studie-viser-senplager-etter-gjennomgatt-covid-19

 

Til sammenligning ser en ikke disse plagene, som bivirkning hos vaksinerte

 

https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2022/covid-19-vaccination-forvaerrede-ikke-det-fysiske-mentale-og-kognitive-helbred

 

 

Mens en av tre får hjernerelaterte symptomer i akuttfasen ved covid-19, har hver tiende symptomer mer enn tre måneder etter å ha hatt covid-19. Hos mange av dem er nevrologiske manifestasjoner en vesentlig forklaring
 

https://nevrologisktidsskrift.no/sykdommer/51-hver-tiende-far-langvarige-plager-etter-covid-19.html?usid=doc

 

[HanneH1980]

5 hours ago, Helene1982 said:

Ja det finnes forskning på dette. jeg har ikke funnet noe som skiller mellom helseangst for å dø av korona eller å bli smittat av mennesker uten maske, og angst for vaksinepress, Endring i livskvalitet har vært høyest i de store byene, der også flest har kjent seg ensomme i byene. Jeg bor i Oslo og har ikke hatt kovid. Jeg har hele tiden tenkt at det finnes mange i distriktene som ikke treffer mer enn 5 mennesker per uke, men som ikke går i kjelleren av den grunn. Ja, det var litt kjipt på 40-årsdagen min med én gjest (som var restriksjonen på den tiden), men jeg klarer meg helt fint med 5 venner/familiemedlemmer. Jeg forstår at det ikke er like lett for barn og eldre spesielt.

Jeg er ikke helsepersonell, men jeg ville tilbudt Per en samtale hos både fastlege og psykolog. Insomnia og depresjon er ikke på listen for bivirkninger for long covid. Trøtthet og utmattelse er det, men jeg ville sjekket ut andre årsaker hos fastlegen, og gitt han en samtale hos en fagperson.

Anne: Vondt i brystet er et symptom på angst og også long covid. Hadde hun i tillegg sår hals ville jeg sendt henne til fastlegen, da dette ikke er en bivirkning på antidepresiva som jeg kan finne – jeg har lett blandt SSRI, SNRI, men ikke funnet sår hals.

Både long covid og bivirkninger etter vaksine er veldig sjeldent. Opplever man langvarige helseplager, må man alltid oppsåke lege for å finne årsaken/få hjelp.

Godt mulig det finnes en del forskning, jeg nevnte bare at jeg ikke hadde funnet noen artikler om det, derfor etterlyste jeg om noen hadde dette å dele.

Både "Sleep problems" og "Depression or anxiety" er ført opp som long covid symptomer her: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/long-term-effects/index.html

Og ja, det er helt riktig at vondt i brystet kan også være et typisk symptom på angst. Mange long covid symptomer kan faktisk være symptomer på angst og/eller depresjon. Ellers er "sår hals" oppført som en vanlig bivirkning på bl.a Zoloft: https://www.felleskatalogen.no/medisin/pasienter/pil-zoloft-2care4-687252 ("Forkjølelse (i brystet), sår hals, rennende nese" under vanlige bivirkninger).

En samtale med legen avhenger jo også av legens villighet til å se videre på symptomene. Forhåpentligvis vil de fleste leger se på slikt med åpne øyne.. men har dessverre opplevd flere eksempler på at det ikke nødvendigvis er tilfelle, spesielt når det gjelder bivirkninger etter vaksine. Men et eksempel hva long covid angår, gjelder min tante, som hadde covid tidligere i år. Etterpå slet hun med langvarig hoste, og legen bare avfeide dette som long covid med en gang (dessuten er jo min tante en sånn uvaksinert, vettu, så da var det visst ikke vits i å sjekke det videre 🙄). Men i tillegg til å bli smittet med covid hadde hun begynt på blodtrykksmedisiner (Lisinopril Ratiopharm) rett før hun ble smittet. Angående denne medisinen stod det klart og tydelig at dersom langvarig hoste oppstod etter bruk av denne medisinen, skulle lege kontaktes, så det er jo litt rart at legen bare avfeide det som et long covid symptom sånn uten videre, i og med at legen tross alt nettopp hadde skrevet ut denne medisinen. Uansett: tanten min krevde å få bytte til en annen medisin, og tørrhosten forsvant. Forhåpentligvis er dette et sjelden tilfelle av dårlig oppfølging av lege.. men tror ikke vi bør være så altfor sikre på at det ikke er nok av dem som er for ivrige til å klassifisere noe som "long covid" selv om det ikke nødvendigvis er det.

[Pivot]

Bendie skrev (19 timer siden):

Myocarditt er en sjelden og alvorlig bivirkning av vaksinen, men data viser det er milde tilfeller de finner.

Det du skriver her er jo direkte feil. Allerede i august 2021 gikk jo Madsen i Legemiddelverket ut med denne informasjonen:

De fleste blir raskt friske, men vi har sett tilfeller der det har oppstått komplikasjoner, opplyser den medisinske fagdirektøren.

https://www.nrk.no/norge/legemiddelverket_-flere-enn-ventet-far-betennelse-i-hjertet-etter-vaksine-1.15607920

[Anonym11223344]

Bendie skrev (På 6.11.2022 den 22.12):

Helt enig, i tillegg bør en satse på å bedre ventilasjonen i skoler, barnehager, helseinstitusjoner o.l

 

An Italian study published on Tuesday suggests that efficient ventilation systems can reduce the transmission of COVID-19 in schools by more than 80%.

https://www.reuters.com/world/europe/italian-study-shows-ventilation-can-cut-school-covid-cases-by-82-2022-03-22/?fbclid=IwAR0A7KuzrDVJAKA8oKq_pu6XOvMJUor-c0dAG06P8smWIGSBQ-ZBnSLXhfU

Uenig. Alle barn vil på litt sikt bli smitta av coronaviruset uansett. Forsøk på å stanse epidemien har vist seg fånyttes.

[Bendie]

Anonym11223344 skrev (52 minutter siden):

Uenig. Alle barn vil på litt sikt bli smitta av coronaviruset uansett. Forsøk på å stanse epidemien har vist seg fånyttes.

Det er godt mulig, men nå har også mengden virus de eksponeres for betydning for hvordan kroppen bekjemper viruset. Dette gjelder både barn og voksne.  Altså god  ventilering reduserer graden av alvorlighet etter smitte.  Samt reduksjon av smitte vil  holder smittetrykket nede i samfunnet. En vet ikke hva antall  re-infeksjoner gjør med en, dette forskes det på. Også faren for mutasjoner øker, ved høyt smittetrykk. 

[Bendie]

Pivot skrev (1 time siden):

Det du skriver her er jo direkte feil. Allerede i august 2021 gikk jo Madsen i Legemiddelverket ut med denne informasjonen:

De fleste blir raskt friske, men vi har sett tilfeller der det har oppstått komplikasjoner, opplyser den medisinske fagdirektøren.

https://www.nrk.no/norge/legemiddelverket_-flere-enn-ventet-far-betennelse-i-hjertet-etter-vaksine-1.15607920

Nå siterer jeg hva studiene med 40 millioner vaksinerte viste. 

[Pivot]

Bendie skrev (1 time siden):

Nå siterer jeg hva studiene med 40 millioner vaksinerte viste. 

Og det er jo smått utrolig. I lille Norge så man altså tidlig at det oppstod komplikasjoner i noen tilfeller, mens i de studiene som du velger å vektlegge, med mangfoldige vaksinerte studiedeltakere, så oppstod det ingen komplikasjoner blant de som fikk myokarditt av vaksinen. Det høres jo merkelig ut, om det er lov å si det. 

[Bendie]

Det er mange i samfunnet, her på forumet og forøvrig også i denne tråden, som til en vis grad fornekter eller bagitaliserer  long covid. At det skyldes angst og isolasjon. Selv om en tidlig i pandemien begynte å ane følgene. Og symptomene oppstår i etterkant av covid sykdom.

 I sær gjelder det de med «usynlige» skader. Selv om det er massevis av forskning, som bekrefter funn, som bekrefter skader, som forklarer symptomene. Mange av de rammede er kvinner i yrkesaktiv alder. Som har levd et aktivt liv, før de ble syke. Noe som bekreftes i dansk forskning.

 

De foreløpige forskningsresultatene viser en overraskende tendens hvor pasientene er unge, i snitt midt i 40-årene. 70-80 prosent er kvinner, og de har tidligere levd svært aktive liv med høyt fysisk og sosialt aktivitetsnivå. 

https://www.fysioterapeuten.no/covid-19-fysioterapeut-fysioterapeuter/senvirkninger-av-covid-19-forskning-antyder-en-ny-pasientgruppe/13928

 

Flere har stått frem og fortalt om hvordan det er å leve med long covid.

Jeg går med genser på vranga, går over veien uten å se meg for, glemmer bursdager, tar bussen ett stopp for å spare krefter, sovner utmattet midt i dyreparken, kjøper boken «energityvene» men har ikke energi til å lese den, koker vann i 10 minutter uten egg, skjener ut i veien med vindkast og er alltid den som drar hjem først

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/jeg-skulle-onske-det-stod-syk-i-panna-mi-sa-de-stygge-blikkene-uteble/o/5-95-705238?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR33kPtX0nuFKLpBvuBEMY5CkL15qtFAbvYEvDU5WSoke1q8_0uWzemph20#Echobox=1665771915

 

Jeg ble aldri ordentlig frisk, og måtte langtidssykemeldes. Jeg hadde kjempestore problemer med hukommelse og konsentrasjon, og var ekstremt trøtt, sier Liv Gunhild og fortsetter:

Jeg leter etter ord, husker ikke hvor i kjøkkenskuffene ting er, vet plutselig ikke hvordan jeg tar på meg BH, sier Brurås-Leine
https://www.aftenposten.no/norge/i/rlWMMa/christel-bruraas-leine-41-fikk-korona-i-januar-men-sliter-fortsatt-med-senplager?fbclid=IwAR1pMoFrtGYCLKOrCUvJWf_p8gYPEprQXKZU_OZi6UJ77fqSwv5LscTDSqo
Hvis jeg fysisk prater med noen og må ta imot beskjeder, faller jeg fort ut, sier Aam.

Vi fant fort ut at hukommelsen min var veldig dårlig. Jeg husket ikke noe av det nevropsykologen nettopp hadde fortalt, sier hun.

https://www.dagbladet.no/nyheter/sliter-fremdeles-med-bivirkninger/77049160?fbclid=IwAR2g8xht8JQWxhY6Tp2FLTE1gEl_vJdQp4T556n_Bv1ifzcZj14SFDX4tXs
Er det slik det er å være dement?» tenkte jeg. Det var mulig å høre folk snakke, men jeg klarte ikke å oppfatte hva de sa.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/liv-gunhild-48-har-hatt-lang-covid-i-halvannet-ar-er-det-slik-det-er-a-vaere-dement-tenkte-jeg/15025169/

Feber har jeg hatt konstant siden dag én. Ikke høy feber, men alltid 37,7 til 38,8. Det er nok til å få meg som voksen til å føle meg slått ut.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/min-long-covid-historie/o/5-95-292568

 

Kirsten Jakobsen sliter med utmattelse og hjernetåke etter at hun ble syk av koronavirus

– Nå er jeg mye borte fra jobb og sliter med dårlig samvittighet. I helgene er jeg helt ødelagt. Jeg som aldri har vært borte fra jobb, har nå tatt ut alle egenmeldingsdagene og må gå over til sykemeldinger. Jeg har ingen flere sykedager og jeg måtte sykemelde meg 50 prosent. Jeg klarer ikke mer.

https://frifagbevegelse.no/fagbladet/barnehagelarer-kirsten-sliter-med-langvirkninger-etter-korona--i-helgene-er-jeg-helt-odelagt-6.158.845074.6b85bfc227

 

[Lana01]

HanneH1980 skrev (På 6.11.2022 den 18.44):

Nå lurer jeg litt på om noen vet følgende: er det gjort noen studier på hvilke helseskadelige senfølger de to årene med nedstenginger, restriksjoner og konstant helseangst har påført folk? Med press om vaksinering, koronapass, ikke lov til å reise fritt, ikke lov å besøke/få besøk som før, økt alkoholforbruk, økt bruk av antidepressiva, økt depresjon og angst, mangel på sosiale tilbud, dårligere immunforsvar, osv. osv. osv. Hvordan skiller man mellom helseskader forårsaket av dette, og ikke av smitten i seg selv?

For eksempel: hvis Per har gjennomgått sykdom, og sliter med insomnia og depresjon, er dette long covid.. eller er det på grunn av at han doblet alkoholforbuket sitt i løpet av koronaperioden? Både long covid og skadelig alkoholforbruk er oppført som å kunne ha disse symptomene.

Eller hvis Anne har gått rundt i to år og vært konstant sint og irritert og vært livredd for smitte, og begynte på antidepressiva for å roe nervene, og etter smitte sliter med vondt i brystet og sår hals.. er det da long covid eller bivirkninger av antidepressivaen? Både long covid og flere antidepressivaer er oppført som å kunne ha disse symptomene.

Eller Pål som tok vaksinen, har gjennomgått smitte, og sliter med kronisk hodepine. Er det long covid.. eller er det en bivirkning av vaksinen?

Altså, jeg sier ikke at long covid ikke finnes eller ikke er alvorlig, men jeg lurer oppriktig på hvordan man kan skille mellom det som oppstår av smitten i seg selv, eller om det rett og slett skyldes andre forhold? Og om noen i det hele tatt har sett nærmere på hva de to årene har gjort med helsa vår, utover det med koronaen i seg selv?

Nå har det blitt gjort mange studier viser organskadet  , nyrer lunger, hjertet, hjerne m.m  , altså er det ikke innbilt syke, eller stress som er årsaken ( her er et par, det er bare å google så finner man)

Mild COVID Linked to Brain Damage: What That Means for You

Less than six months after the infection, some patients had lost up to 2% of brain volume and gray matter thickness in specific areas of the brain, including the orbitofrontal cortex and the parahippocampal gyrus. 

For comparison, we all lose brain volume as we get older, but 2% is almost ten times greater loss than that experienced every year by older adults due to normal aging. 

https://www.cognitivefxusa.com/blog/mild-covid-linked-to-brain-damage

 

People suffering from long COVID may face an increased risk of abnormal blood clotting, according to a study at UCLH and UCL published in the journal Blood Advances.

Researchers also found that this blood abnormality was four times more likely in those experiencing difficulties with basic exercise more than 12 weeks after their COVID-19 infection.

https://www.uclh.nhs.uk/news/long-covid-linked-increased-risk-abnormal-blood-clotting

A recent study published in the journal Blood Advances found elevated levels of blood clotting markers in more than one in two (55%) people with long COVID who also had abnormal exercise testing results.

https://www.medicalnewstoday.com/articles/long-covid-high-blood-clotting-markers-linked-with-reduced-exercise-capacity#Implications

Magnetic resonance imaging (MRI) reveals lung damage in nonhospitalized children and teens who either had COVID-19 up to a year earlier or have long-COVID symptoms, according to a single-center clinical trial published this week in Radiology.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2022/09/some-kids-teens-have-long-term-lung-damage-after-covid-19

Dette er veldig inngripende på livet til mange av de som rammes. også barn, og da er det ekstra tøft at det blir avfeid, som psykisk, ikke minst for barn og unge som ikke blir trodd 

Endret 10. november 2022 av Lana01

[HanneH1980]

34 minutter siden, Bendie said:

Det er mange i samfunnet, her på forumet og forøvrig også i denne tråden, som til en vis grad fornekter eller bagitaliserer  long covid. At det skyldes angst og isolasjon. Selv om en tidlig i pandemien begynte å ane følgene. Og symptomene oppstår i etterkant av covid sykdom.

 I sær gjelder det de med «usynlige» skader. Selv om det er massevis av forskning, som bekrefter funn, som bekrefter skader, som forklarer symptomene. Mange av de rammede er kvinner i yrkesaktiv alder. Som har levd et aktivt liv, før de ble syke. Noe som bekreftes i dansk forskning.

 

Å stille spørsmål til hvor mye overdiagnostisering det muligens forekommer av long covid, hvordan man skal kunne skille mellom long covid og det som er forårsaket av andre ting, er ikke å bagatellisere eller fornekte at det forekommer. Men kan en del av det skyldes helt andre ting, er det jo ønskelig å få kunnskap om det slik at fokus kan rettes mot det som er problemet i de tilfellene.. eller?

Og for å være ærlig: jeg har sett langt flere som heller bagatelliserer og fornekter vaksinebivirkninger.. men det er jo liksom helt greit, det.

 

25 minutter siden, Lana01 said:

Nå har det blitt gjort mange studier viser organskadet  , nyrer lunger, hjertet, hjerne m.m  , altså er det ikke innbilt syke, eller stress som er årsaken ( her er et par, det er bare å google så finner man)

Vet ikke om du misforstod eller noe, men jeg nevnte ingenting om at noen av dem var "innbilt syke"? Jeg lurte på hvordan de kan skille mellom sykdom/skader som er oppstått etter smitte, kontra andre forhold som oppstod i løpet av koronaperioden (evt. også sykdom som ellers hadde oppstått uansett). Vi har tross alt aldri levd under slike unntakstilstander før, og hvilke påvirkninger det har hatt på helse, både fysisk og psykisk (psykisk helse kan jo også påvirke den fysiske helsen mye) kunne jo vært interessant å få vite mer om.

Ellers takk for linker, men jeg spurte egentlig spesifikt om det er gjort undersøkelser på påvirkningen av det som foregikk utenom det med covid, ikke flere artikler om covid i seg selv.

 

28 minutter siden, Lana01 said:

Dette er veldig inngripende på livet til mange av de som rammes. også barn, og da er det ekstra tøft at det blir avfeid, som psykisk, ikke minst for barn og unge som ikke blir trodd 

 

Godt poeng. Gjelder også i aller høyeste grad alle dem som rammes av bivirkninger etter vaksinen, som blir avfeid og ikke trodd på. Det er veldig inngripende på livet til dem det gjelder, absolutt.

[Anonym11223344]

Bendie skrev (5 timer siden):

Det er godt mulig, men nå har også mengden virus de eksponeres for betydning for hvordan kroppen bekjemper viruset. Dette gjelder både barn og voksne.  Altså god  ventilering reduserer graden av alvorlighet etter smitte.  Samt reduksjon av smitte vil  holder smittetrykket nede i samfunnet. En vet ikke hva antall  re-infeksjoner gjør med en, dette forskes det på. Også faren for mutasjoner øker, ved høyt smittetrykk. 

Det kan kanskje stemme, men vi er ikke tjent med at samfunnet endrer bygningsstrukturer og sosiale normer fordi noen promille dør av virusinfeksjon. Vi bør heller ta mer hensyn til den produktive delen av befolkningen.

[tirben]

LisbethBerg skrev (På 5.11.2022 den 21.59):

Finnes det fremdeles noen som ikke har hatt korona…? 

Jeg har ikke hatt det enda.  Jeg jobber på et sted hvor "alle " rundt meg var smittet. Alle kollegene mine har hatt det,  noen flere ganger, men jeg har sluppet unna. Jeg har ikke vært spesielt forsiktig heller...

[Bendie]

Spoiler

 

HanneH1980 skrev (50 minutter siden):

Nå var det ikke spesielt hintet på deg, men det er et generelt problem at sykdom, som går på kognitive funksjoner og fatigue ikke tas på alvor. Mange blir ikke tatt på alvor av legene . Finner en ikke noe på blodprøvene er en frisk. 

 

Heldigvis er det nå mye forskning, som viser til skader og vi kommer nærmere en forklaring. I Norge er det ingen klare retningslinjer for å diagnosere Lc og det mangler en oversikt over hvor mange, som er rammet.  
 

Selvfølgelig skal både ettervirkninger av covid infeksjon og mistanke vaksinen bivirkninger tas på alvor. Legene er pliktig til å melde inn mistenkte bivirkninger av vaksinen. 
 

Jeg fornekter på ingen måte vaksine bivirkninger og det er alvorlige bivirkninger og det er også dødsfall etter vaksinering. Jeg er derimot opptatt  av en mest mulig sannferdig debatt, der det vises til solide data, som forteller et riktig bilde av hvor mange, som rammes. Mye av vaksine debatten hause opp og det overdrives noe voldsomt..Det linkes til konspirasjons nettsteder, som på ingen måte gagner de som er så uheldige at de opplever alvorlige bivirkninger av vaksinen 

 

 

 

Endret 10. november 2022 av Bendie
Fikk ikke fjernet spoiler, som ikke skal stå der.

[Callisto83]

Lurer virkelig på hva som skjer når folk blir smitet med covid for åttende gang, eller niende. Og gangen etter der igjen.

Synes det er et skummelt eksperiment vi alle deltar i, når vi lever som om det er en mild forkjølelse. Det er jo ikke bare en mild forkjølelse.

[HanneH1980]

31 minutter siden, Bendie said:

  Reveal hidden contents

 

 

Vi er nok ganske enige der 🙂

For alles del bør det forskes nok, og uavhengig nok, til at det opprettes solide tall over hvor mange som rammes, enten det er av long covid eller vaksinebivirkninger. Noe av vaksine debatten er hauset opp, ja, men det er egentlig long covid debatten også.. og som sagt savner jeg en mer helhetlig fremstilling i hvordan de årene som gikk har påvirket helsa til folk, utover det med smitte i seg selv. Flere land har jo også hatt økt medikamentbruk, spesielt innen antidepressiva, og disse er jo kjent for å ha mange typiske long-covid liknende bivirkninger (spesielt utmattelse/fatigue). Hvis flere som har begynt på slike medisiner egentlig har bivirkninger av dem, og ikke long covid, er jo dette noe som ville vært svært viktig å finne ut. Nå tenker jeg også tilbake på min tante med langvarig hoste som nok fortsatt hadde vært en i long-covid statistikken, hvis hun ikke hadde vært sta nok med legen sin og forlangt bytte av blodtrykksmedisin som var den som faktisk forårsaket hennes symptomer.
 

[Bendie]

HanneH1980 skrev (1 time siden):

Vi er nok ganske enige der 🙂

For alles del bør det forskes nok, og uavhengig nok, til at det opprettes solide tall over hvor mange som rammes, enten det er av long covid eller vaksinebivirkninger. Noe av vaksine debatten er hauset opp, ja, men det er egentlig long covid debatten også.. og som sagt savner jeg en mer helhetlig fremstilling i hvordan de årene som gikk har påvirket helsa til folk, utover det med smitte i seg selv. Flere land har jo også hatt økt medikamentbruk, spesielt innen antidepressiva, og disse er jo kjent for å ha mange typiske long-covid liknende bivirkninger (spesielt utmattelse/fatigue). Hvis flere som har begynt på slike medisiner egentlig har bivirkninger av dem, og ikke long covid, er jo dette noe som ville vært svært viktig å finne ut. Nå tenker jeg også tilbake på min tante med langvarig hoste som nok fortsatt hadde vært en i long-covid statistikken, hvis hun ikke hadde vært sta nok med legen sin og forlangt bytte av blodtrykksmedisin som var den som faktisk forårsaket hennes symptomer.
 

 

Endret 10. november 2022 av Bendie
Avsporing

[Justlooking]

Kommer aldri til å ta vaksinen uansett hva de sier.