Forskjellen på Italias brødre og SD?

[Brunello]

Imariuz skrev (På 1.10.2022 den 12.50):

De mener ikke det nei, det var uttalelse fra et enkeltmedlem som partiet ikke står bak. SD ønsker å likestille alle i samfunnet, som betyr at samer vil miste enkelte rettigheter til feks. reindrift hvor de idag har enerett. Det er det motsatte av diskrimineringen man ser idag.

Hva folk mener og sier/skriver er to helt forskjellige saker. At det ikke står i programmet at samer og jøder ikke er fullverdige mennesker betyr ikke at mange i partiet mener det. 

[Imariuz]

Capt. Obvious skrev (18 minutter siden):

Men det er altså ikke et barn frem til uke 12, det må være en viss hjerneaktivitet før man tenker seg et individ, det er det relativt bred enighet om i Norge og jeg ser ingen grunn til å endre det. Det er jo derfor man har denne grensen. Eldrebølgen må møtes ved å legge til rette for ved å gjøre det attraktivt å bo i Norge, det gjør man ikke med autoritære tendenser. Da flytter de flittige heller til andre land. 

Det skjer lenge før uke 12. Uke 12 er ikke bygd på noen medisinsk eller vitenskaplig grunnlag, det er tenk på et tall som ble bestemt uten hensyn til barnets beste. Å forsvare menneskeretten til liv er ikke autoritært, tvert imot, det vil gjøre oss mer attraktive og øke fødselstallene og gjøre oss mindre avhengige av masseinnvandringen aborttilhengerne satte igang.

Brunello skrev (14 minutter siden):

Hva folk mener og sier/skriver er to helt forskjellige saker. At det ikke står i programmet at samer og jøder ikke er fullverdige mennesker betyr ikke at mange i partiet mener det. 

En person er ikke mange.

[Brunello]

Imariuz skrev (43 minutter siden):

Det skjer lenge før uke 12. Uke 12 er ikke bygd på noen medisinsk eller vitenskaplig grunnlag, det er tenk på et tall som ble bestemt uten hensyn til barnets beste. Å forsvare menneskeretten til liv er ikke autoritært, tvert imot, det vil gjøre oss mer attraktive og øke fødselstallene og gjøre oss mindre avhengige av masseinnvandringen aborttilhengerne satte igang.

En person er ikke mange.

Hvor har du en person fra?

[mo1234]

Imariuz skrev (12 timer siden):

Problemet med dagens lov er at det ikke gir barnet noen rettigheter frem til uke 12 og det gjør at kvinner tar abort kun fordi de ikke gidder ansvaret, med loven i hånd

Det er et tungt og vanskelig valg for de fleste kvinner å ta abort. Det kan handle om alt fra helse til økonomi. Et annet problem er abortpress. Det er en del menn som faktisk legger press på kjæresten for at hun skal ta abort. Partneren sin mening har ofte mye å si. Det er vel som oftest mannen som ikke gidder ansvaret.

Endret 4. oktober 2022 av mo1234

[Imariuz]

mo1234 skrev (23 minutter siden):

Det er et tungt og vanskelig valg for de fleste kvinner å ta abort. Det kan handle om alt fra helse til økonomi. Et annet problem er abortpress. Det er en del menn som faktisk legger press på kjæresten for at hun skal ta abort. Partneren sin mening har ofte mye å si. Det er vel som oftest mannen som ikke gidder ansvaret.

Tull, undersøkelser viser at det er kvinner selv som ikke gidder ansvaret i 90% av tilfellene når det blir tatt abort: https://abort73.com/abortion_facts/us_abortion_statistics/?fbclid=IwAR3wT7C-4OKxIHTkc1WaLOfHD-jDcRZIwbfdXPkVXQPJkQPo6x5oMQ4ixNE

[mo1234]

Imariuz skrev (4 minutter siden):

Tull, undersøkelser viser at det er kvinner selv som ikke gidder ansvaret i 90% av tilfellene når det blir tatt abort: https://abort73.com/abortion_facts/us_abortion_statistics/?fbclid=IwAR3wT7C-4OKxIHTkc1WaLOfHD-jDcRZIwbfdXPkVXQPJkQPo6x5oMQ4ixNE

Jeg snakker om Norge, ikke USA. Det er ikke lov å spør kvinnen om årsaken til de ønsker abort. Så en vet faktisk lite om årsaken til aborter i Norge, da det ikke er undersøkt. Abortpress eksisterer, det er det forsket på. https://www.vg.no/forbruker/helse/i/arOa2/barnefar-utoever-abortpress

Endret 4. oktober 2022 av mo1234

[Imariuz]

mo1234 skrev (17 minutter siden):

Jeg snakker om Norge, ikke USA. Det er ikke lov å spør kvinnen om årsaken til de ønsker abort. Så en vet faktisk lite om årsaken til aborter i Norge, da det ikke er undersøkt. Abortpress eksisterer, det er det forsket på. https://www.vg.no/forbruker/helse/i/arOa2/barnefar-utoever-abortpress

Tallene er nok svært like for Norge, tankegangen til kvinner her om at barn er noe de bare kan drepe og kvitte seg med om det står i veien for jobb, studier eller at de ikke gidder er den samme som i USA.

[mo1234]

Imariuz skrev (5 minutter siden):

Tallene er nok svært like for Norge, tankegangen til kvinner her om at barn er noe de bare kan drepe og kvitte seg med om det står i veien for jobb, studier eller at de ikke gidder er den samme som i USA.

Ja, kvinnene har jo rett til å bestemme over egen skjebne.

[Imariuz]

mo1234 skrev (29 minutter siden):

Ja, kvinnene har jo rett til å bestemme over egen skjebne.

Ingen har rett til å bestemme over andres rett til å leve, fosterets menneskerett bør settes først uansett. At kvinner ikke gidder er ingen grunn til å ta livet av fosteret og skade Norge økonomisk og demografisk med deres egoistiske valg.

[mo1234]

Imariuz skrev (13 minutter siden):

Ingen har rett til å bestemme over andres rett til å leve, fosterets menneskerett bør settes først uansett. At kvinner ikke gidder er ingen grunn til å ta livet av fosteret og skade Norge økonomisk og demografisk med deres egoistiske valg.

Så du mener at det ikke skal være rett til selvbestemt abort?

[Imariuz]

mo1234 skrev (Akkurat nå):

Så du mener at det ikke skal være rett til selvbestemt abort?

Nei, det er helt unødvendig og fører til flere problemer både moralsk og etisk og for samfunnet. Norge hadde allerede en god abortloven før selvbestemt abort ble innført som gav kvinner rett til abort ved fare for liv og helse. Denne tok også hensyn til levekår, ikke ulikt loven de har i Finland idag.

[Capt. Obvious]

Imariuz skrev (22 timer siden):

Det skjer lenge før uke 12. Uke 12 er ikke bygd på noen medisinsk eller vitenskaplig grunnlag, det er tenk på et tall som ble bestemt uten hensyn til barnets beste. Å forsvare menneskeretten til liv er ikke autoritært, tvert imot, det vil gjøre oss mer attraktive og øke fødselstallene og gjøre oss mindre avhengige av masseinnvandringen aborttilhengerne satte igang.

En person er ikke mange.

Det er jo nettopp det, det er relativt bred vitenskapelig enighet om at 12 uker er en fin grense. Joda, å påtvinge graviditet er så absolutt autoritært, og nesten alle land som fører denne politikken er ikke velfungerende land. Masseinnvandring trenger man som sagt ikke, man kan utdanne sine egne først. Det er faktisk ikke slik at innvandrere generelt kan flytte til Norge og fungere i jobb fra dag 1, som regel trengs det tilpasning av evt. utdanning og norskopplæring. 

[Imariuz]

Capt. Obvious skrev (15 minutter siden):

Det er jo nettopp det, det er relativt bred vitenskapelig enighet om at 12 uker er en fin grense. Joda, å påtvinge graviditet er så absolutt autoritært, og nesten alle land som fører denne politikken er ikke velfungerende land. Masseinnvandring trenger man som sagt ikke, man kan utdanne sine egne først. Det er faktisk ikke slik at innvandrere generelt kan flytte til Norge og fungere i jobb fra dag 1, som regel trengs det tilpasning av evt. utdanning og norskopplæring. 

Man synes det er en fin grense, men noe medisinsk eller vitenskaplig grunnlag finnes ikke for at det skal være akkurat uke 12. Det er tenk på et tall som gjaldt. Mange innvandrere har allerede utdanning fra hjemlandene, de fleste kommer fra Europa, slik at utdanningen deres er godkjent også i Norge og kan bruke engelsk til de lærer seg norsk. Masseinnvandringen er aborttilhengernes verk og en konsekvens av abortliberalismen.

[Capt. Obvious]

Imariuz skrev (1 minutt siden):

Man synes det er en fin grense, men noe medisinsk eller vitenskaplig grunnlag finnes ikke for at det skal være akkurat uke 12. Det er tenk på et tall som gjaldt. Mange innvandrere har allerede utdanning fra hjemlandene, de fleste kommer fra Europa, slik at utdanningen deres er godkjent også i Norge og kan bruke engelsk til de lærer seg norsk. Masseinnvandringen er aborttilhengernes verk og en konsekvens av abortliberalismen.

Nei, det er faktisk noe lavere enn det mange forskere mener er grensen for bevissthet. Derfor er 12 ukers grensen god. Selv om de har utdanning, så trenger man fortsatt gjerne mye tilpasning. Det er heller ikke gitt at utdanningen er godkjent for en del bransjer, og man må uansett lære seg norsk før man blir ordentlig produktiv. 

[Imariuz]

Capt. Obvious skrev (14 minutter siden):

Nei, det er faktisk noe lavere enn det mange forskere mener er grensen for bevissthet. Derfor er 12 ukers grensen god. Selv om de har utdanning, så trenger man fortsatt gjerne mye tilpasning. Det er heller ikke gitt at utdanningen er godkjent for en del bransjer, og man må uansett lære seg norsk før man blir ordentlig produktiv. 

Feil, det har de allerede i uke 6-7 hvor de er såpass utviklet at de kan føle smerte og har utviklet hjerte, hjerne etc. 12 ukers grensen er skadelig for fosterets rett til liv og skadelig for Norge og må fjernes.

[Capt. Obvious]

Imariuz skrev (24 minutter siden):

Feil, det har de allerede i uke 6-7 hvor de er såpass utviklet at de kan føle smerte og har utviklet hjerte, hjerne etc. 12 ukers grensen er skadelig for fosterets rett til liv og skadelig for Norge og må fjernes.

Men nervebanene opp til hjernen går ikke opp før mye senere, det er derfor man har 12 ukers grensen. Uansett er en spesifikk debatt av dette på siden av temaet, som er at autoritær politikk (Enten det gjelder abortrettigheter, rettigheter for homofile eller noe annet) ikke drar til seg de som er mest verdiskapende. det er mange andre land i verden, og særlig etter at oljealderen tar slutt må Norge sørge for å være attraktivt. Gjør man ikke det, så er det over og ut. 

[Imariuz]

Capt. Obvious skrev (18 minutter siden):

Men nervebanene opp til hjernen går ikke opp før mye senere, det er derfor man har 12 ukers grensen. Uansett er en spesifikk debatt av dette på siden av temaet, som er at autoritær politikk (Enten det gjelder abortrettigheter, rettigheter for homofile eller noe annet) ikke drar til seg de som er mest verdiskapende. det er mange andre land i verden, og særlig etter at oljealderen tar slutt må Norge sørge for å være attraktivt. Gjør man ikke det, så er det over og ut. 

USA er det mest attraktive landet i verden, og har strengere abortlover i mange av delstatene. Det er heller ingenting autoritært med å beskytte menneskerettigheten til å leve, tvert imot er det aborttilhengernes egoisme og korttenkthet som setter oss i fare med sin politikk. 12 ukers grensen har ingen medisinsk eller vitenskaplig grunnlag, kun tenk på et tall som hørtes fint ut, allerede ved uke 6-7 kan fosteret føle smerte, så om det er dette man bruker for å sette grensen bør den reduseres isåfall.

[Capt. Obvious]

Imariuz skrev (19 minutter siden):

USA er det mest attraktive landet i verden, og har strengere abortlover i mange av delstatene. Det er heller ingenting autoritært med å beskytte menneskerettigheten til å leve, tvert imot er det aborttilhengernes egoisme og korttenkthet som setter oss i fare med sin politikk. 12 ukers grensen har ingen medisinsk eller vitenskaplig grunnlag, kun tenk på et tall som hørtes fint ut, allerede ved uke 6-7 kan fosteret føle smerte, så om det er dette man bruker for å sette grensen bør den reduseres isåfall.

Men det er typisk ikke så mye kunnskapsbasert innvandring i de mest konservative statene heller. Det er først og fremst de mer liberale statene som California som tiltrekker seg en del. Dessuten så har flere av statene først nylig strammet inn etter at Roe v. Wade falt, så hvordan det utarter seg for USA's popularitet for utenlandske arbeidstakere gjenstår å se. Jeg tror ikke dette er et gode for USA. 

[Imariuz]

Capt. Obvious skrev (7 minutter siden):

Men det er typisk ikke så mye kunnskapsbasert innvandring i de mest konservative statene heller. Det er først og fremst de mer liberale statene som California som tiltrekker seg en del. Dessuten så har flere av statene først nylig strammet inn etter at Roe v. Wade falt, så hvordan det utarter seg for USA's popularitet for utenlandske arbeidstakere gjenstår å se. Jeg tror ikke dette er et gode for USA. 

Texas trekker til seg svært mange, både innvandrere og selskaper, så det ser ikke ut til å være noe problem å trekke til seg innvandrere selv om man ikke lar egoistiske kvinner bedrive fosterdrap.

[Capt. Obvious]

Imariuz skrev (1 minutt siden):

Texas trekker til seg svært mange, både innvandrere og selskaper, så det ser ikke ut til å være noe problem å trekke til seg innvandrere selv om man ikke lar egoistiske kvinner bedrive fosterdrap.

Foreløpig ja, men det er fortsatt for tidlig å se hvordan dette utarter seg for Texas over lang tid. Det er ikke snakk om fosterdrap før man faktisk har en bevissthet. Det er først da man får tittelen menneske i mine øyne. Før det er vi alle bare et skall.