Hva sjokkerer dere for hver dag som går, i krigen?

[jabx]

Purple Basil skrev (På 24.3.2022 den 10.49):

USA viser nok en gang sitt sanne ansikt nå som de skal true Kina til å gjøre som de vil. 

Hva skjer med denne ekstreme dobbeltmoralen fra Putin-elskerne da? Det er ikke noe galt i å legge press på andre land. I motsetning til Putler, så er det ikke akkurat slik at USA truer med å invadere og utslette Kina.

[Purple Basil]

jabx skrev (1 minutt siden):

Hva skjer med denne ekstreme dobbeltmoralen fra Putin-elskerne da? Det er ikke noe galt i å legge press på andre land. I motsetning til Putler, så er det ikke akkurat slik at USA truer med å invadere og utslette Kina.

Hva skjer med dette ekstreme russerhatet ditt? Hvis du tror jeg elsker Putin så er det noe alvorlig galt med deg. Jeg elsker det russiske folk, vanlige russere. De fortjener ikke denne demoniseringen fra deg og USA. 

[jabx]

Perfume skrev (På 21.3.2022 den 21.56):

Dette sjokkerte meg litt .... At ikke flere plukker opp. Siden det ville vært sykt store nyheter... 

https://greekcitytimes.com/2022/03/18/greek-refugee-from-mariupol/

Løgnpropaganda. Av en eller annen grunn holder mange grekere med Russland.

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 9.12):

Igjen så sjokkerer det totale fraværet på diplomati fra oss på vestlig side. Det er virkelig sjokkerende. Det er kun Israel, Tyrkia, Kina som har engang hintet om dette. Chad Freeman en tidligere amerikansk diplomat sier, som opplagt er, at vesten med USA i spissen har kun gitt Russland og Putin insentiver til å fortsette krigen. 

Hva er det du snakker om? Flere vestlige ledere har fortløpende snakket med Russland.

Men faktum er at Russland ikke er interessert i diplomati. De bare lot som hele veien, mens de allerede hadde bestemt seg.

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 13.49):

Som mange påpeker. Vestens mål ser ut til å være i  denne konflikten, i lys av håndteringen,  er å knuse Russlands forsvar, skape intern uro i Russland og bruke ukrainske liv til prosessen. 

Kvalmt!

Hva er det du snakker om? Det er Russland som har invadert et annet land her. Russland knuser sitt eget forsvar her.

Det er Ukraina selv som velger hva de vil gjøre. Vesten har ingen mulighet til å "bruke ukrainske liv".

Hvorfor skriver du nesten ordrett ren russisk propaganda?

Å skylde på vesten for Russlands angrepskrig er i beste fall kvalmende og avskyelig.

Endret 29. mars 2022 av jabx

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 14.23):

Men sorry jeg tror ikke et sterkt demokratisk, og selvstendig Russland er hva USA ønsker.. 

Russland er ikke i nærheten av  å være demokratisk.

Et demokratisk Russland ville vært en mye bedre handelspartner.

Du tar altså 100% feil igjen.

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 16.03):

Den ble ikke satt i gang, det var Russland som gjorde. En forferdelig handling.. Men den ble provosert frem

Eh, nei. Det ble den ikke. Den er 100% en imperialistisk angrepskrig fra Russland sin side, som Putin selv innrømmet.

Sitat

Slik som; Maidan kuppet protester som helt klart ble startet fredelig med gode intensjoner av Ukrainere selv, men som ble "kuppet",

Det var den pro-russiske nikkedukken som startet volden den gangen. Befolkningen protesterte, han mistet kontrollen, og begynte å drepe demonstranter. Ingen kuppet det.

Sitat

lydfiler av amerikanske planleggere som plukker ut den ukrainske regjeringen,

Dette er russisk løgnpropaganda. Ingen plukket ut noe som helst. Lydfilen viser hva noen amerikanere mente ville være det beste. Det har ingenting med å "plukke ut" å gjøre. Etter 2014 har det vært avholdt to demokratiske presidentvalg i Ukraina.

Sitat

Nato trusselen, under forhandlingne før krigen nektet USA å fjerne det alternativet, enda internt var det uaktuelt å ta Ukraina opp i Nato, Zelensky har selv uttrykt frustrajon over dette "lureriet"

Hva er det du babler om? USA kan ikke diktere om andre land skal ønske å søke seg inn i NATO eller ikke.

Sitat

Det var godt kjent at NATO var en rød linje for Russland likevel hamret de løs på knappene for å få en reaksjon.

Dette er bare tull. Putin nevnte ikke NATO i det hele tatt da han holdt sin tale der han begrunnet invasjonen. Det var ren imperialisme. Den eneste måten NATO er relevant på er at den er til hinder for russisk imperialisme.

Sitat

Når reaksjonen kom,  og vesten skal  svare, er det utelikkende eskalerende tiltak. 

Kødder du nå? Russland er de som eskalerte dette.

Det var ingen reaksjon fra Russland. Russland var de som satte alt dette i gang. De hadde planlagt det i lang tid.

Du må slutte å lire av deg russisk propaganda.

Endret 29. mars 2022 av jabx

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 16.51):

Jo selvsagt har NATO den muligheten. I tillegg ble Russland en mye  større trussel som følge av dette, som går i mot uttalt hensikt.

Nei, NATO har ingen mulighet til å diktere hva ulike land skal gjøre.

Russland ble ikke en større trussel på grunn av NATO. NATO er der fordi Russland er en trussel. Flere land ønsket seg inn i NATO fordi Russland ble en større trussel.

Din argumentasjon er som å si at et voldtektsoffer har seg selv å skylde fordi hun kledde seg "usømmelig".

Sitat

Det kan være en forklaring om en fullstendig ingnorerer begge siders historie, og virkelighet forøvrig. 

Det er du som ignorerer virkeligheten her.

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 17.23):

"The US is leading Ukraine down the primrose path.."

 Mearsheimer 2015. 

Mearsheimer er en narr og en løgner.

Sitat

De to siste er også bare tull, det var borgekrig i Ukraina før det eskalerte. 14000 mennesker pluss drept siden 2014.

Hva faen er dette? Det var Russland som sendte styrker inn i Ukraina i 2014. Det var ingen "borgerkrig", det var en russisk invasjon.

Av de 14000 drepte er de fleste soldater. Men ja, Russland har drept mange sivile. Like før de invaderte i februar så bombet de en barnehage.

Sitat

Jeg forstår  Zelensky i en del ting,  men han er også en svært probelamtisk figur. Sist nå har hans styre forbudt 10-11 partier på venstresiden i politikken, og alliert seg nærmere de høyreektremistiske kreftene.. Om det er demokrati du promoterer har du valgt en særs bedriten representant. Og nei jeg velger ikke Putin, han kan dra til helvete for min del.

Dette er flere grove løgner.

Zelensky har ikke forbudt partier på venstresiden. Han har forbudt pro-russiske partier, der flere har direkte familiære bånd til russiske ledere.

Zelensky er demokratisk valgt. Han har vært en svært god leder under denne invasjonen.

[jabx]

Kipling skrev (På 23.3.2022 den 20.25):

Herregud.... Det er 900 sivile døde, tror du russerne aktivt skyter mot sivile i en invasjon av et land med 44 mill innbyggere og at bare 900 dør av det? Hadde russerne vært interessert i å drepe sivile så hadde de klart å drepe 900 per time.

Det faktum at det bare er 900 døde er et resultat av at russerne er ekstremt forsiktige og gjør omtrendt alt for å unngå å drepe sivile, det er derfor fremgangen deres har gått tregere enn mange forventet. Russerne selv skulle nok ønske tallet var 0, men soldater gjør feil og ting går galt, så det vil alltid skje til en viss grad.

Kan for sammenligning si at Ukraina er på omtrendt samme folketall som Irak, og der endte amerikanerne opp med å drepe 10 000 sivile i det første innrykket, og totalt 600 000 gjennom hele krigen.

Eh, det er bekreftet for lengst at Russland bevisst angriper sivile mål og skyter mot sivile.

[jabx]

Utsiden skrev (På 23.3.2022 den 20.33):

Jeg tenker det er galt spørsmål. Tror vi kan si med rimelig sikkerhet at Ukraina ikke hadde blitt invadert om NATO hadde klargjort at de ikke hadde intensjoner i Ukraina.

Tvert imot, uten vestlig hjelp og orientering mot NATO så hadde Russland gått inn mye før.

Som allerede påpekt, så driter Putin i NATO. Hans eneste mål er et russisk imperium.

[Marihønepøne]

Hvor lite Norge stiller opp. 

[jabx]

Kipling skrev (På 23.3.2022 den 20.43):

Nei, men hadde de gjort det med viten og vilje så ville det ikke vært 900, det ville vært 1 000 000. Det faktum at det bare er 900 er bevis på at de jobber hardt for å holde det så lavt som mulig.

Det er ikke 900. Det er langt flere. Offisielle tall er høyere, i tillegg til at man påpeker at reelle tall er mye høyere enn det igjen, men at man ikke har fått oversikt over alle enda.

[jabx]

Kipling skrev (På 23.3.2022 den 20.51):

Og hvorfor skulle de skyte på sivile? Russerne tjener ingenting på det, de bare taper på det. De eneste som tjener på døde ukrainere er USA som ser på Russland som en strategisk fiende, og vil gjøre Ukraina til Russlands Afghanistan.

Dette er det russerne har gjort i kriger i alle år. De terroriserer befolkningen til underkastelse. De bryr seg ikke om sivile tap, men bruker det bevisst for å tvinge motstanderen i kne. De har alt å tjene på å terrorisere offeret sitt, da det vil kunne bryte ned moral og gjøre det lettere å vinne.

Sitat

Så de mater ukrainere inn i den russiske kjøttkverna ved å sende våpen og oppfordre til kamp når det i realiteten er helt håpløst i håp om å påføre Russland tap, både i dødstall, økonomi og omdømme.

Eh, Ukraina har selv bedt om slik støtte. Men siden du støtter Russland så mener du vel at man bare skulle overlatt Ukraina til å bli maltraktert av Russland uten å hjelpe.

Endret 29. mars 2022 av jabx

[jabx]

I Grosny skrev (På 23.3.2022 den 20.54):

Jeg fant denne videoen , på forsidebildet er Victoria Nuland er sammen med Ukrainske kuppregimepolitikere.

Kupp? Det var ikke noe kupp. Det var et folkeopprør som gjorde at wannabe-diktatoren til slutt stakk av, før det så ble avholdt reelle demokratiske valg.

Å være opposisjon er ikke å være kuppmaker.

[jabx]

Kipling skrev (På 23.3.2022 den 21.02):

Nei men de er en offisiell del av forsvaret som sier litt. Tenk om nordisk motstandsbevegelsen ble innrullert i forsvaret som en egen battalion, parallelt med telemarksbattalionen. Og tenk om de drepte 14 000 mennesker med regjeringens velsignelse fordi det var et fylke som ville trekke seg ut av Norge for å bli svenske

Nå må du gi deg. Av de 14.000 så er de aller fleste stridende personell. Det er ikke slik at den ene siden stilte seg opp og bare henrettet 14.000 mennesker. Det var Russland som invaderte øst-Ukraina og angrep. Russlands angrep har medført disse dødsfallene.

Når du nå begynner med regelrett løgn om at noen ble drept fordi et område angivelig ville trekke seg ut av Urakina så kommer du bare med russisk propaganda.

[jabx]

Kipling skrev (På 23.3.2022 den 23.11):

Militære gjemmer seg iblandt sivile I mariupol, det er ingen hemmelighet. Også kjent som å bruke menneskelige skjold.

Eh, Mariupol er en by. Hvor tenkte du at forsvarsstyrker skal oppholde seg i en by full av sivile? Skal de liksom finne det største åpne området de kan for så å stille seg opp der?

Nei, å forsvare en by inne fra byen er ikke å bruke menneskelige skjold. Skjerp deg, for helvete.

[jabx]

Jegern Puahate skrev (På 24.3.2022 den 21.24):

At jeg begynner å bli apatisk til hele greia pga medieklovneriet fra begge hold, smellere så smellere liksom.

Det er bare å ha som utgangspunkt at Russland lyver til det motsatte er bevist, og Urakina snakker sant til det motsatte er bevisst, så har du et rasjonelt utgangspunkt.

[Jegern Puahate]

5 hours ago, jabx said:

Det er bare å ha som utgangspunkt at Russland lyver til det motsatte er bevist, og Urakina snakker sant til det motsatte er bevisst, så har du et rasjonelt utgangspunkt.

Dette er 0% rasjonelt og 100% følelsesbasert bias. I denne krigen er det ingenting som tilsier at Ukraina simpelthen vil holde seg for gode til å sverte Russland med alle tilgjengelige virkemidler, når de desperat trenger hjelp. Å tro dette går stikk i strid med menneskelig natur og all fornuft.

[_popcorn_]

Ryddet for kommentar til moderering, brukerdebatt, brukerangrep og brudd på rommets retningslinjer, og svar til det. 

_popcorn_, mod