Det er hets å kalle eldre menn som kunne tenke seg sex med unge kvinner for griser.

[AnonymBruker]

Mysticgirl skrev (1 minutt siden):

Dette!! 

Helt skammelig å lese at hjernen din ikke har utviklet seg i takt med alderen din. 19 år og du er 70? Skammer du deg ikke over å tenke seksuelt om jenter som kan være på samme alder som barnebarna dine?

Har du ikke modnet på disse årene fra du selv var 19 år? Får du ikke bestefarsfølelser for slike småjenter? Men tenker i stedet at du vil ha sex med dem?

Altså, alt man skal lese på nett 🤣

Du kan jo ikke være riktig rett, greit at jeg ikke har noe imot aldersforskjell. Er selv sammen med en langt yngre mann, men såååååå mye ytterpunkter er da virkelig ikke normalt.

Tror du gjør klokt i å holde kjeft om dine seksuelle fantasier. 

 

Han har skrevet MANGE innlegg om dette før. Egentlig tror jeg det bare gir ham utløp for fantasiene. 

Problemet er jo at slike menn som ham lett utnytter sårbare barn og kvinner som søker tilhørighet og trygghet, skadede unge som er misbrukt før, som ikke vet å verge seg. 

Anonymkode: e4664...e87

[AnonymBruker]

MacadamiaNut skrev (45 minutter siden):

🚩Sannheten er at du ER en gammel og desperat gris, både for jentene i din alderspreferansegruppe og for alle oss andre. 🐖🐷🐽

🚩Du kan selvfølgelig drømme om dem, det er det ingen som nekter deg. De fleste mennesker har lyst på ting de ikke kan få, det er sånn mennesker fungerer.

🚩Hjernen er ikke ferdig utviklet før man har bikket 25. Det har med konsekvenstenkning og dømmekraft å gjøre også. Du ser selv at dette blir feil eller?

🚩Jeg personlig er ikke spesielt for at NOEN flagger sine seksuelle preferanser og pusher seksualiteten sin på andre, heller ikke homofile. Men homofili, DÈT er noe helt annet enn det du driver på med her.

🚩Jeg har lest noen intervjuer med pedofile i VG, Dagbladet og lignende sider. Jeg må si det er en del likhetstrekk med argumentasjonen din om hvorfor gamlinger skal få lov å gå ungt. Dette finner jeg skremmende. Jeg sier IKKE at du er pedofil, men tankegangen ligner litt for mye.

🚩Du virker høy på deg selv - typ narssissist, uten noen som helst form for empati for andre, ei heller selvinnsikt. Jeg tror også du er en lost case INGEN noengang klarer å snakke til fornuft.

 

 

 

🙏🏻Jeg ber for at ingen 18-åring med en trøblete barndom treffer på deg🙏🏻

Nå skal vi huske på at man allerede fra 18 års alder kan stemme på ulike partier ved stortings- kommune- og fylkesvalg. Avgjørelsene man tar i slike valg er av betydning for mange menneskers hverdag, og krever innsikt og refleksjon. Valget bærer en større konsekvens for langt flere mennesker enn hvem man velger å være sammen med i den private sfære, det har større betydning enn hvem man velger å gå til sengs med. Det ligger større konsekvenser i bunn ved å avgi sin stemme enn å avgjøre hvem man ønsker en seksuell relasjon til, og om man evt vil takke ja til en seksuell invitt der all informasjon ligger fremme i dagen ,og denne blir presentert uten skjulte hensikter. Vi aksepterer uten problemer at en ung kvinne på 18 år skal kunne delta i samfunnsdebatten og også bestemme landets utvikling fire år fremover i tid. (med valg som gjerne strekker seg utover en større rekkevidde enn dette tidsrom)

Vi aksepterer også at man ved samme alder er gammel nok til å føre vogntog med enorme krefter, og behandling av disse kjøretøyene krever både refleksjonsevne, innsikt og et modent sinn som er i stand til å forstå egen førende rolle i et landskap med ulike utfordringer som hver krever handling basert på refleksjon. Ja, man fører krefter der andres liv står på spill. Jeg ser svært lite infantilisering ovenfor de unge mennesker som behandler dette enorme rullende skadepotensiale, som i verste fall kan føre til andres død ved uoppmerksomhet og manglende konsekvenstenkning.

Mønsteret er gjerne at voksne kvinner ikke liker det for dem litt forstyrrende bilde at en eldre mann kan ønske seg å ha sex med en veldig ung kvinne, og gjerne vil gripe til dette litt stakkarslige bilde at en ung kvinne på f.eks 18 år er det litt skadede dådyret med tre bein, fanget i et hjørne av en bengalsk tiger. Problemet med denne fremstilling er at den sjeldent brukes konsekvent, infantiliseringen og den litt lette stakkarsliggjøring begrenses til et par forhåndsplukkede situasjoner, som gjerne passer overens med sitt samfunnssyn. Den unge kvinne forflytter seg raskt fra tenkende, selvbevisst individ med ansvar i samfunnet, til en inkompetent, ung person som ikke forstår psykiske eller fysiske signaler, og som vil bli overkjørt i møte med en eldre person. 

Vi godtar at hjernen er fullt ut utviklet nok til at personen evner å handle korrekt i dette handlingsrom. Vi må kanskje bryte ned hva sex mellom to mennesker er i sin alminnelighet. Sex mellom to mennesker er en aktivitet man gjør sammen, et ungt menneske med samtykkekompetanse vet hva sex innebærer og hvordan det foregår. Det kan sammenlignes med å ta et slag biljard, med den forskjell at begge kan få fysisk nytelse av denne aktiviteten.

Vi forutsetter selvsagt at den eldre mannen er observant og lytter både til verbal kommunikasjon, og ikke minst fysiske signaler. Spørsmålet er hva den eldre mannen forstår med denne aktivitet som ikke den unge kvinnen på 18 år greier å gripe tak i. Sex er jo gjensidig mekanikk mellom to mennesker, prinsippene er de samme uavhengig av alder på mannlig partner. Spørsmålet er om du og andre kvinner vil godta og erkjenne denne samtykkekompetanse på samme måte som dere vil godta et ungt, myndig menneskes rolle i samfunnet med alle de valg dette menneske er i stand til å ta, med det ansvar det innebærer i langt mer vidtspennende problemstillinger enn et fysisk samleie. Ikke minst også i samspill med eldre mennesker i andre situasjoner.

Hvis en ung kvinne ikke ønsker seksuell kontakt med en eldre mann, er utveien av denne hendelse den samme som hvis mannen var 25 eller 30. At mannen som sender den seksuelle henvendelsen er mindre fysisk attraktiv, trenger ikke dermed bety at situasjonen er mer skummel, fordi oppførselen jo vil være den samme, og at redsel snarere betinger en viss oppførsel snarere enn et visst utseende på avsender av seksuell invitt. Kjernespørsmålet er hva som er forskjellen på at en 70 år gammel mann spør om sex enn at en 25 år gammel mann spør om det samme. Den eldre mannen aksepterer den unge personens grenser, men det er ikke dermed sagt at den eldre mannen ikke skal få lov til å spørre den unge personen om hvordan denne personen stiller seg til gjeldende tematikk.

Jeg er klar over at ditt utgangspunkt har basis i en forventet rolle ut i fra alder, og at det er dette som skal være utgangspunktet for den påståtte ubehagelighet i disse situasjonene, men løsningen her er å kommunisere at eldre menn har en seksualitet, sine ønskede preferanser og kan ha de samme tanker som en ung mann tidlig i 20-årene. Mine innlegg tar som oftest som utgangspunkt å heller forsøke å alminneliggjøre eldre menns tanker om unge kvinner, vi tenker selvsagt ikke likt om dette, det gjør ingen, men mange av oss har disse tankene, men velger som oftest å ikke kommunisere dem.

Med denne kunnskap i bunn, vil forhåpentligvis unge mennesker heller bare evt si nei, og gå videre med sitt, snarere enn å gripe tastaturet fatt og fortelle om "det helvetes svinet som våget å uttrykke interesse."

Jeg bruker en del tid på homofili fordi homofili i likhet med seksuell appetitt på unge kvinner har blitt møtt med fordømmelse av enkeltindivider i samfunnet, der basis for kritikken ofte har tatt utgangspunkt i at avsender av kritikk har følt et ubehag ved å tenke på disse menneskers seksuelle preferanser. Således bør vi spørre oss om vi skal fortsette å fordømme disse menneskenes preferanser, eller om vi heller skal godta at de begge har sin opprinnelse fra det samme område i hjernen. Mobber du en eldre mann fordi han kunne tenkt seg sex med en ung kvinne, mobber du i praksis også en homofil mann fordi denne kunne tenke seg sex med en annen mann. 

Det jeg er uenig med kvinnene her inne om, er hvor interaksjonen mellom en eldre mann og en ung kvinne skal stoppe, eller snarere hvorvidt hendelsen skal kunne forekomme ute i samfunnet. Kvinnene vil som oftest mene at situasjonen ikke skal finne sted, jeg mener situasjonen skal stoppe etter et evt "nei." 

Anonymkode: 74728...0da

[Gjest Mysticgirl]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Han har skrevet MANGE innlegg om dette før. Egentlig tror jeg det bare gir ham utløp for fantasiene. 

Problemet er jo at slike menn som ham lett utnytter sårbare barn og kvinner som søker tilhørighet og trygghet, skadede unge som er misbrukt før, som ikke vet å verge seg. 

Anonymkode: e4664...e87

Ja, det er sant. Skadelig om han får muligheten til det ☹️

[Gjest O.G.]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

 

Mitt ønske for fremtiden er mer åpenhet, mer forståelse, mer høflighet, mindre hets og bedre skjerming mot hets uansett hvem du som menneske tiltrekkes av, ikke bare skjerming av utvalgte grupper. Et varmere samfunn, med andre ord.

 

Anonymkode: 74728...0da

De siste menneskene som skal skjermes for hets er gamle menn som så gjerne vil stikke kuken sin i tenåringers vagina. 

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Nå skal vi huske på at man allerede fra 18 års alder kan stemme på ulike partier ved stortings- kommune- og fylkesvalg. Avgjørelsene man tar i slike valg er av betydning for mange menneskers hverdag, og krever innsikt og refleksjon. Valget bærer en større konsekvens for langt flere mennesker enn hvem man velger å være sammen med i den private sfære, det har større betydning enn hvem man velger å gå til sengs med. Det ligger større konsekvenser i bunn ved å avgi sin stemme enn å avgjøre hvem man ønsker en seksuell relasjon til, og om man evt vil takke ja til en seksuell invitt der all informasjon ligger fremme i dagen ,og denne blir presentert uten skjulte hensikter. Vi aksepterer uten problemer at en ung kvinne på 18 år skal kunne delta i samfunnsdebatten og også bestemme landets utvikling fire år fremover i tid. (med valg som gjerne strekker seg utover en større rekkevidde enn dette tidsrom)

Vi aksepterer også at man ved samme alder er gammel nok til å føre vogntog med enorme krefter, og behandling av disse kjøretøyene krever både refleksjonsevne, innsikt og et modent sinn som er i stand til å forstå egen førende rolle i et landskap med ulike utfordringer som hver krever handling basert på refleksjon. Ja, man fører krefter der andres liv står på spill. Jeg ser svært lite infantilisering ovenfor de unge mennesker som behandler dette enorme rullende skadepotensiale, som i verste fall kan føre til andres død ved uoppmerksomhet og manglende konsekvenstenkning.

Mønsteret er gjerne at voksne kvinner ikke liker det for dem litt forstyrrende bilde at en eldre mann kan ønske seg å ha sex med en veldig ung kvinne, og gjerne vil gripe til dette litt stakkarslige bilde at en ung kvinne på f.eks 18 år er det litt skadede dådyret med tre bein, fanget i et hjørne av en bengalsk tiger. Problemet med denne fremstilling er at den sjeldent brukes konsekvent, infantiliseringen og den litt lette stakkarsliggjøring begrenses til et par forhåndsplukkede situasjoner, som gjerne passer overens med sitt samfunnssyn. Den unge kvinne forflytter seg raskt fra tenkende, selvbevisst individ med ansvar i samfunnet, til en inkompetent, ung person som ikke forstår psykiske eller fysiske signaler, og som vil bli overkjørt i møte med en eldre person. 

Vi godtar at hjernen er fullt ut utviklet nok til at personen evner å handle korrekt i dette handlingsrom. Vi må kanskje bryte ned hva sex mellom to mennesker er i sin alminnelighet. Sex mellom to mennesker er en aktivitet man gjør sammen, et ungt menneske med samtykkekompetanse vet hva sex innebærer og hvordan det foregår. Det kan sammenlignes med å ta et slag biljard, med den forskjell at begge kan få fysisk nytelse av denne aktiviteten.

Vi forutsetter selvsagt at den eldre mannen er observant og lytter både til verbal kommunikasjon, og ikke minst fysiske signaler. Spørsmålet er hva den eldre mannen forstår med denne aktivitet som ikke den unge kvinnen på 18 år greier å gripe tak i. Sex er jo gjensidig mekanikk mellom to mennesker, prinsippene er de samme uavhengig av alder på mannlig partner. Spørsmålet er om du og andre kvinner vil godta og erkjenne denne samtykkekompetanse på samme måte som dere vil godta et ungt, myndig menneskes rolle i samfunnet med alle de valg dette menneske er i stand til å ta, med det ansvar det innebærer i langt mer vidtspennende problemstillinger enn et fysisk samleie. Ikke minst også i samspill med eldre mennesker i andre situasjoner.

Hvis en ung kvinne ikke ønsker seksuell kontakt med en eldre mann, er utveien av denne hendelse den samme som hvis mannen var 25 eller 30. At mannen som sender den seksuelle henvendelsen er mindre fysisk attraktiv, trenger ikke dermed bety at situasjonen er mer skummel, fordi oppførselen jo vil være den samme, og at redsel snarere betinger en viss oppførsel snarere enn et visst utseende på avsender av seksuell invitt. Kjernespørsmålet er hva som er forskjellen på at en 70 år gammel mann spør om sex enn at en 25 år gammel mann spør om det samme. Den eldre mannen aksepterer den unge personens grenser, men det er ikke dermed sagt at den eldre mannen ikke skal få lov til å spørre den unge personen om hvordan denne personen stiller seg til gjeldende tematikk.

Jeg er klar over at ditt utgangspunkt har basis i en forventet rolle ut i fra alder, og at det er dette som skal være utgangspunktet for den påståtte ubehagelighet i disse situasjonene, men løsningen her er å kommunisere at eldre menn har en seksualitet, sine ønskede preferanser og kan ha de samme tanker som en ung mann tidlig i 20-årene. Mine innlegg tar som oftest som utgangspunkt å heller forsøke å alminneliggjøre eldre menns tanker om unge kvinner, vi tenker selvsagt ikke likt om dette, det gjør ingen, men mange av oss har disse tankene, men velger som oftest å ikke kommunisere dem.

Med denne kunnskap i bunn, vil forhåpentligvis unge mennesker heller bare evt si nei, og gå videre med sitt, snarere enn å gripe tastaturet fatt og fortelle om "det helvetes svinet som våget å uttrykke interesse."

Jeg bruker en del tid på homofili fordi homofili i likhet med seksuell appetitt på unge kvinner har blitt møtt med fordømmelse av enkeltindivider i samfunnet, der basis for kritikken ofte har tatt utgangspunkt i at avsender av kritikk har følt et ubehag ved å tenke på disse menneskers seksuelle preferanser. Således bør vi spørre oss om vi skal fortsette å fordømme disse menneskenes preferanser, eller om vi heller skal godta at de begge har sin opprinnelse fra det samme område i hjernen. Mobber du en eldre mann fordi han kunne tenkt seg sex med en ung kvinne, mobber du i praksis også en homofil mann fordi denne kunne tenke seg sex med en annen mann. 

Det jeg er uenig med kvinnene her inne om, er hvor interaksjonen mellom en eldre mann og en ung kvinne skal stoppe, eller snarere hvorvidt hendelsen skal kunne forekomme ute i samfunnet. Kvinnene vil som oftest mene at situasjonen ikke skal finne sted, jeg mener situasjonen skal stoppe etter et evt "nei." 

Anonymkode: 74728...0da

Nei.

Bare nei.

Det handler ikke om attraktivitet. Det er ikke pga. manglende attraktivitet at jenter blir skremt.

Det handler om alder og maktubalanse. Det handler om at den eldre har overtaket, fordi han er større, sterkere og (bør være) klokere.

Det er mye vanskeligere å si nei og sette grenser mot en som er mye eldre og kunne vært din far eller bestefar. En tenåring på 50kg har ingenting å stille opp med mot en 90kgs 70 åring.

Det er ubalanse i maktforholdet. Den ene er tenåring, ny i livet og har ikke startet voksenlivet. Kanskje myndig på papiret, men de fleste 18 og 19 åringer bor fortsatt hjemme.

Erfaringsbasert lever de i to ulike verdener. Mens hun går på vgs og bor hjemme hos foreldrene, har mannen vært voksen i et halvt hundreår. (!).

At du ikke skjønner det av deg selv er skremmende. Dere er ikke likeverdige eller jevnbyrdige på noe som helst måte, selv om dere begge er voksne på papiret.

[Gjest O.G.]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

 

Mønsteret er gjerne at voksne kvinner ikke liker det for dem litt forstyrrende bilde at en eldre mann kan ønske seg å ha sex med en veldig ung kvinne, og gjerne vil gripe til dette litt stakkarslige bilde at en ung kvinne på f.eks 18 år er det litt skadede dådyret med tre bein, fanget i et hjørne av en bengalsk tiger. Problemet med denne fremstilling er at den sjeldent brukes konsekvent, infantiliseringen og den litt lette stakkarsliggjøring begrenses til et par forhåndsplukkede situasjoner, som gjerne passer overens med sitt samfunnssyn. Den unge kvinne forflytter seg raskt fra tenkende, selvbevisst individ med ansvar i samfunnet, til en inkompetent, ung person som ikke forstår psykiske eller fysiske signaler, og som vil bli overkjørt i møte med en eldre person. 

 

Anonymkode: 74728...0da

Mønsteret er at vi eldre damer beskytter yngre damer og jenter mot de mennene som er seksuelle predatorer.

[AnonymBruker]

Gjenferdet skrev (5 minutter siden):

Nei.

Bare nei.

Det handler ikke om attraktivitet. Det er ikke pga. manglende attraktivitet at jenter blir skremt.

Det handler om alder og maktubalanse. Det handler om at den eldre har overtaket, fordi han er større, sterkere og (bør være) klokere.

Det er mye vanskeligere å si nei og sette grenser mot en som er mye eldre og kunne vært din far eller bestefar. En tenåring på 50kg har ingenting å stille opp med mot en 90kgs 70 åring.

Det er ubalanse i maktforholdet. Den ene er tenåring, ny i livet og har ikke startet voksenlivet. Kanskje myndig på papiret, men de fleste 18 og 19 åringer bor fortsatt hjemme.

Erfaringsbasert lever de i to ulike verdener. Mens hun går på vgs og bor hjemme hos foreldrene, har mannen vært voksen i et halvt hundreår. (!).

At du ikke skjønner det av deg selv er skremmende. Dere er ikke likeverdige eller jevnbyrdige på noe som helst måte, selv om dere begge er voksne på papiret.

Dette er jo fullstendig feil. Da har du avkreftet at det forekommer mishandlig i forhold mellom yngre par. Det finnes ingen forsking som konsekvent kan fortelle at det du her fremstiller er fakta, tvert imot.
Du fjerner også faktum at personer med lav alder kan ha mer livserfaring innen enkelte segmenter og tema enn en med høy alder. Levd alder gir ikke negativ eller positiv mengde innhold i livet uten å komme inn på klare variabler av innholdets karakter.

Det du har fremstilt her er egne følelser, og de er farlige å gi til råd fordi de fratar andre fra sine opplevelser som er motstridende av din påstand. Det synes jeg du skal tenke litt på.

Du fratar også den andre viktige evnen til relasjon mellom eldre og ung, selv om den ikke er et tema her; kjærlighet. Med din definisjon her så kan det jo umulig eksistere kjærlighet mellom to parter med såkalt høy aldersforskjell.

Anonymkode: c1c30...32e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Nå er det jo faktisk 19 år gamle jenter som ser mer kvinnete ut enn den jevne dama 25-35 liksom. Når man vet den mentale utviklingen stopper et eller annet sted rundt14 års alderen på kvinner, så skjønner jeg ikke helt hvofor det skal være feil å gå for de mest fruktbare damene? Forskjellen er jo bare forfall på kropp stort sett.

Anonymkode: e26a4...210

Du er jo helt forskrudd. Jenter blir modne mentalt fortere ja, men det betyr ikke at de har ferdig utviklet hjerne. I en alder av 16-17 var jeg utrolig sårbar og naiv. Jeg ble ikke "voksen" før jeg var 22, nå føler jeg at jeg kan kalle meg voksen.

Anonymkode: c77d6...0c5

[Gjest O.G.]

Kanskje vi burde jobbe med å sette opp den seksuelle lavalder til 18 år, sånn at vi kan ta noen av disse halvpedo svinene?

[AnonymBruker]

Gjenferdet skrev (23 minutter siden):

Nei.

Bare nei.

Det handler ikke om attraktivitet. Det er ikke pga. manglende attraktivitet at jenter blir skremt.

Det handler om alder og maktubalanse. Det handler om at den eldre har overtaket, fordi han er større, sterkere og (bør være) klokere.

Det er mye vanskeligere å si nei og sette grenser mot en som er mye eldre og kunne vært din far eller bestefar. En tenåring på 50kg har ingenting å stille opp med mot en 90kgs 70 åring.

Det er ubalanse i maktforholdet. Den ene er tenåring, ny i livet og har ikke startet voksenlivet. Kanskje myndig på papiret, men de fleste 18 og 19 åringer bor fortsatt hjemme.

Erfaringsbasert lever de i to ulike verdener. Mens hun går på vgs og bor hjemme hos foreldrene, har mannen vært voksen i et halvt hundreår. (!).

At du ikke skjønner det av deg selv er skremmende. Dere er ikke likeverdige eller jevnbyrdige på noe som helst måte, selv om dere begge er voksne på papiret.

Did you just assume my 50kg weight? #Offended #Triggggered

Anonymkode: 4a6bf...823

[Gjest O.G.]

Husker tenårene og hvor redd jeg var voksne menn som ikke var faren min. 

[AnonymBruker]

O.G. skrev (Akkurat nå):

Kanskje vi burde jobbe med å sette opp den seksuelle lavalder til 18 år, sånn at vi kan ta noen av disse halvpedo svinene?

Det hjelper ikke. 16 hjelper heller ikke. Disse eklingene begynner å se på unge jenter fra de er 13-14 år. De sier 16 fordi det er "lovlig", men de gjennomskuer ofte seg selv med å si ting som "er de lovlige, er det greit" osv... Det er derfor så mange jenter plutselig får masse oppmerksomhet fra voksne menn så fort de har fylt 16, for da har disse mennene ventet i 2-3 år med å ta kontakt med dem. 

Anonymkode: 3abef...fe1

[PITTY]

Gjenferdet skrev (30 minutter siden):

 

Det er mye vanskeligere å si nei og sette grenser mot en som er mye eldre og kunne vært din far eller bestefar. En tenåring på 50kg har ingenting å stille opp med mot en 90kgs 70 åring.

En 80 kg 30-åring, hyperseksuell, hissig og bedriver kampsport. Enda litt værre eller?

[Gjest O.G.]

AnonymBruker skrev (11 minutter siden):

Det hjelper ikke. 16 hjelper heller ikke. Disse eklingene begynner å se på unge jenter fra de er 13-14 år. De sier 16 fordi det er "lovlig", men de gjennomskuer ofte seg selv med å si ting som "er de lovlige, er det greit" osv... Det er derfor så mange jenter plutselig får masse oppmerksomhet fra voksne menn så fort de har fylt 16, for da har disse mennene ventet i 2-3 år med å ta kontakt med dem. 

Anonymkode: 3abef...fe1

Ofte har de blitt grommet av disse mennene også.

[PITTY]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Jeg er en mann godt oppe i årene som har lært meg å skjule en av mine seksuelle preferanser når jeg ferdes ute i samfunnet. Hvis jeg offentlig sier at jeg gjerne kunne hatt sex med en 19 år gammel kvinne, kan det medføre sosiale konsekvenser, ja, det kan til og med påvirke ansettelsesforhold. Arbeidsgivere graver jo gjerne frem mye informasjon om potensielt nye arbeidstagere, og de står fritt til å ansette hvem de måtte ønske. Derfor har jeg klokelig nok i hele mitt yrkesaktive liv holdt min munn lukket om denne tornefulle og aggresjonsfremkallende  problemstilling. Er man på kollisjonskurs med en stor mengde mennesker og «vanlige meninger,» blir man gjerne også vurdert negativt. Derfor har vi oppe i årene gjennom et langt liv lært oss å lukke matboksen i møte med Ola Ola, Kari og resten av gjengen. Enkelte meninger er det sosialt selvmord å si offentlig, og dette er gjerne en av dem, i hvert fall hvis man samtidig er gammel nok til å huske både Oddvar Brå og John F. Kennedy.

Når man i realiteten ikke kan snakke om dette ute i det offentlige, blir den eneste realistiske løsningen å taste tankene ned på tastaturet, for så å sende inn innlegget. Men responsen er vel kanskje i dette tilfelle nesten verre enn hva den ville vært hvis man snakket med disse menneskene ute på gata om gjeldende problemstilling. Eldre menn med seksuell appetitt på unge kvinner, blir kalt for dyr og ekle insekter, med hallelujarop og stående ovasjoner fra både andre deltagende aktører, og ikke minst mer passive tilskuere til seansen. Men hvorfor er det helt ok å kalle enkelte mennesker for dyr?  En gris er mindre intelligent enn et eksemplar av arten Homo Sapiens Sapiens, selv om den relativt sett er blant de smartere dyrene vi kjenner til. Den spiser møkkete mat og ruller seg i gjørme. Den blir sendt på slaktehuset og spist av mennesker som ikke er vegetarianere. Hvorfor kan jeg ikke få oppleve å bli kalt et menneske, som du som avsender også er. Sammen kan vi være to mennesker som kommuniserer over internett. Hvorfor skal det være greit å kalle eldre menn for et dyr?

Jeg har spurt mange ganger om dette, den vanligste respons er at «æsj, fordi det er ekkelt og vemmelig!!!!!», gjerne fulgt opp av en sjøarmada av spy- og grisesmilyer. Dette er en av de vanligste responsene til gjeldende spørsmål. Det finnes helt sikkert mennesker der ute som mener at homofile, overvektige folk, personer med brannskader i ansiktet etc er ekle (jeg er ikke en av dem), men rettferdiggjør det faktum at du hisser deg opp og har ekle bilder i ditt hode å kalle andre mennesker for griser, rovdyr, «helvetes predatorer», «ekle semi-pedo», «kåte geitebukk» etc? Hvorfor skal ditt syn på hva som er ekkelt rettferdiggjøre hetsing av andre mennesker og stygge, personlige angrep? 

Homofile har i alle år blitt kalt mange stygge ting av f.eks konservative kristne, og særlig før 1993 var dette ganske utbredt rundt omkring.  Også her har mye av forsvaret for slik uthenging og negative betegnelser vært forankret i avsenders eget moralske syn, nemlig at homofil praksis i følge de samme kristne er uanstendig, usømmelig, ukristelig og, ikke minst, ekkelt. Homofile har i dag sitt rettmessige vern mot hets og ringeakt pga sin seksuelle preferanse, men er du en mann i 60- eller 70-årene, finnes det i realiteten ingen beskyttelse mot hets rettet mot ditt seksuelle mønster, din seksuelle preferanse og dine uttrykte ønsker. Vi blir vernet mot klare voldstrusler innenfor rimelighetens grenser, men toget stopper også til gjengjeld der. En homofil som kalles for jævla gris basert på sin seksuelle legning, hadde i utgangspunktet hatt en god sak hadde denne personen valgt å rapportere meldingen videre. (med god grunn). Det er ikke tillatt å hetse personer basert på seksuell legning. Og det er helt legitimt. En mann på 70+ som gjerne kan tenke seg sex med en kvinne på 19 år, får derimot mobben mot seg, trusler om vold og tvangskastrering er ikke uvanlig, en av de klare forskjeller er at disse innleggene får stor støtte både i antall kommentarer, og ikke minst i antall «upvotes», som dere unge vel kaller det. 

Men hvor går deres grense for hets? Er det virkelig greit å hetse andre mennesker bare fordi dere selv ikke kunne tenkt dere å replikere de beskrevne ønskede handlinger? Strekker ikke det varme samfunnsengasjement seg lengre enn til foretrukne og forhåndsutvalgte grupper, der personer som ikke er like «A4», og som skriver om sine ønskede handlingsforløp, og ikke minst hvem som blir kurtisert, bare kan seile sin egen sjø? Bør det ikke helst handle om hva som blir skrevet, og ikke hvem man er? En person kan ikke, etter min mening, med troverdighet, forsvare homofile eller LHBT-personers seksuelle uttrykk i samfunnet hvis man samtidig er en del av høygaffelmobben som skal ta eldre menn som kunne tenke seg sex med en veldig ung kvinne. Man kan ikke på innpust tale i mot mobbing, mens man på utpust selv mobber utvalgte og utskjelte grupper i samfunnet. Er man mot mobbing, har man i utgangspunktet forpliktet seg til å være et talerør mot mobbing og hets på generelt grunnlag, man kan ikke sile ut utvalgte grupper etter kantineprinsippet, og plutselig gi sitt offentlige engasjement mot mobbing på båten etter eget forgodtbefinnende. 

I mitt utopiske samfunn skal alle personer slippe hets rettet mot sin seksuelle identitet, og selv om bare hets mot legning spesifikt er nevnt i den norske straffelov, vet de fleste av oss at legning også er en del av din seksuelle identitet, som altså innbefatter hvem du kunne tenke deg å ha sex med. 

Personlig ser ikke jeg den store forskjell på ordene «din jævla homo» og «din jævla, ekle mannsgris», eller for den saks skyld «din kåte geitebukk med hengeballer.» Jeg tror ikke du hadde vunnet en gjennomsnittlig lottosum hvis du hadde satset dine hardt opptjente penger på at innlegget med de sistnevnte alternativ hadde stukket av med flest «upvotes.» (ja, jeg henger med i tiden). Kanskje noen kan forklare forskjellen? Helst med litt mer dybde enn at «den ene gruppen er det ikke lov å hetse» eller andre lignende banaliteter. Vi kan jo ta likhetene før noen av dere beveger dere ut på de eventuelle forskjellene:

- Både en homofil person og en eldre heterofil mann har seksuelle preferanser, og kan finne på å uttrykke disse i offentlig forum

- Både «din jævla homo» og «din jævla mannsgris» har basis i hva mottaker av ordene tenner seksuelt på.

- Begge ytringer er sterkt nedsettende, fiendtlige og hetsende.

- I begge tilfeller vil avsender av ordene basere disse på hva vedkommende synes er normale eller «stuerene» seksuelle uttrykk, basert på sitt eget moralske syn. 

Men så kommer problemet, bør ikke den heterofile, tilårskomne mann også slippe slike meldinger? De fleste er enige i at homofile, bifile, transpersoner etc, etc skal slippe slike meldinger? Det jeg savner, er at slike meldinger rettet mot eldre, heterofile menn blir tatt tak i i samfunnet, og at offentlig avstand til slike meldinger uttrykkes i langt større grad enn de tre komma fem personer som stort sett melder i fra om at det kanskje ikke er så greit med slike meldinger til personer som tross alt bare uttrykker sine fantasier og seksuelle ønsker. 

Kanskje vil dere hevde at homofile personer f.eks forelsker seg i jevnbyrdige personer, den eldre mannen er for voksen for den unge kvinne et cetera. Men hva om dette f.eks kun gjelder sex? I Norge har vi en seksuell lavalder på 16 år. Personer over denne alder blir ansett som myndige når det kommer til å ta avgjørelser rundt hvem man ønsker sex med. Vi har ingen problemer med å slippe de unge, håpefulle ut i trafikken, sende dem på vinmonopolet eller til stemmeurnene ved stortings- eller fylkes- og kommunevalg, de to siste eksempler innebefatter avsgjørelser med langt større ringvirkninger og alvorlighetsgrad. Kan det da være en idé å utvide denne tillit til samspill med andre mennesker? Som mange andre personer, jeg forsvarer ikke aktiv manipulasjon, jeg er bare ikke tilhenger av å automatisk putte denne ingrediens i salatbollen uten å se på den aktuelle problemstilling i detalj.

I stedet for disse nyanser, druknes heller trådene i hobbypsykologi, hobbypsykiatri og generell hets. «Den eldre mannneeenn kan faen meg ikke være vel bevart!!!» «ÆSJ, jeg spyyyr av slike som deg! Hengeballe!» Forsøk et lite tankeeksperiment; forestill dere at dette ikke var en mann på 70 år som skrev om en kvinne på «et par og tyve». Mottaker var en homofil mann, lesbisk kvinne eller en transperson. Bytt ut «den eldre mannen» med «den homofile mannen», «den lesbiske kvinnen» osv. Hvordan hadde dette sett ut mener dere?

Det er ikke til å stikke under en krakk at både respons til disse meldinger, og det generelle forsvaret, hadde vært langt mer flammende og gnistrende hadde mannen vært homofil og ikke heterofil, og i 20-årene og ikke 70. «Ja, men homofili er medfødt» vil noen kanskje innvende. Ja, forskning tyder på det. Helt enig. Men seksuelle preferanser er også nevrokjemiske impulser i hjernen, i likhet med «homofile tanker», nevronene kommuniserer med hverandre og danner en nevrokjemisk helhet i hjernen. Vi står fortsatt igjen med at den eldre mannen blir hetset for sine seksuelle tanker. Jeg mener det ikke er greit å hetse andre mennesker basert på sin seksuelle preferanse, og avgrenser det ikke til bare legning. Vi må begynne med folkeskikk, og heller utvise interesse og saklig imøtegåelse av andres nedtastede tanker, og la høygaflene og hetsende uttrykk heller bli liggende. Tell heller til ti før hendene tar til tastaturet snarere enn å skrive ti illsinte innlegg mot den eldre mannen.

Jeg mener at en 70 år gammel mann kunne hatt et fint seksuelt forhold til en samtykkende kvinne fra f.eks 18 år og oppover. Nå er dette uvanlig, men alt for ofte mener folk at dette automatisk hadde vært utnyttelse fra mannens side, og at mannen dermed er et forferdelig menneske og derfor fortjener grise-, geitebukk- og kakerlakksammenligninger. Tenk om den eldre mannen bare vil kvinnen vel og har tålmodighet i senga med vedkommende person. Tenk om den eldre mannen bare ønsker å gi kvinnen tilfredsstillelse i senga. Tenk om den eldre mannen mener at kvinnen når som helst kan trekke seg fra den seksuelle relasjon. Tenk om den eldre mannen bare ønsker å skrive om sine tanker og slippe hets og personlige angrep. Hvorfor er dette egentlig så forferdelig? 

Mitt ønske for fremtiden er mer åpenhet, mer forståelse, mer høflighet, mindre hets og bedre skjerming mot hets uansett hvem du som menneske tiltrekkes av, ikke bare skjerming av utvalgte grupper. Et varmere samfunn, med andre ord.

Hjertesukk fra pensjonert mann.

Anonymkode: 74728...0da

Men du har jo f.. meg bedt om trøbbel da. Her inne, på selveste KG. Herregud, er du masochist også?

[AnonymBruker]

19 hours ago, AnonymBruker said:

Hehehe, ser det for meg. Snodig greie. Sitte i møte på jobb og bare må bite seg i tunga fordi en har så lyst til å buse ut "jeg har så lyst på ungjenter, tenker på det heeeele tida!"

Anonymkode: 23e3a...e12

Tilleggspunktet på sakslisten i møtet

Anonymkode: 67f39...2a9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

(…). Mobber du en eldre mann fordi han kunne tenkt seg sex med en ung kvinne, mobber du i praksis også en homofil mann fordi denne kunne tenke seg sex med en annen mann. 

 

Anonymkode: 74728...0da

Tull, dette er jo bare rør. En 70-åring som prøver å inngå en seksuell relasjon med en 19-åring er grenseoverskridende, begår et overtramp og er helt blottet for alminnelig empati, situasjonsforståelse og folkeskikk. Spiller ingen rolle om det er to menn, to kvinner, eller en av hvert kjønn. 

Anonymkode: e4664...e87

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Tull, dette er jo bare rør. En 70-åring som prøver å inngå en seksuell relasjon med en 19-åring er grenseoverskridende, begår et overtramp og er helt blottet for alminnelig empati, situasjonsforståelse og folkeskikk. Spiller ingen rolle om det er to menn, to kvinner, eller en av hvert kjønn. 

Anonymkode: e4664...e87

— En homofil mann som sjekker opp en annen voksen mann er selvsagt ikke noe problem. Er han 70 og sjekker opp en gutt på 19, er det ikke bra.

Anonymkode: e4664...e87

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Vi må ta ditt ord på at både du og din kone er tilfredse Men selv om det gikk slik for dere, klarer du ikke å se at det kan være annerledes for andre? At ofte er de to ikke jevnbyrdige på noen måte, en del 18-åringer er styrbare og formbare og en del 35+-åringer vil utnytte dette?

Anonymkode: 23e3a...e12

Enig i at det kan skje, men jeg dømmer ingen før jeg har mer informasjon enn kun aldersforskjell. Så lenge er det mange som ikke venter. De ser to tall, også vet de i sitt hodet alt om de to og deres forhold.

Anonymkode: f4834...e31

[AnonymBruker]

Forstår virkelig ikke hvorfor du føler behov for å uttrykke det her i offentlig rom? Hvem du enn er? Si meg, er du eller har du vært gift? Har du barn, evt en datter selv? Barnebarn?

Du mangler faktisk en normal reguleringsmekanisme rundt det her. Eller så er du litt mindre begavet. For de aller fleste forstår at et reelt kjærlighetsforhold, som du mener det kan være, er usannsynlig mellom en 70-åring og en 18-19-åring. Grunnen er vel at vi kvinner vet hvordan det er å være i den alderen, enten vi er der nå eller ikke. Man er opptatt av de flotte unge guttene, som man forelsker seg i, man ønsker en kjæreste ved sin side, en å dele opplevelser med, vennskap, en som man har tidsånden til felles med. En man kan stifte familie med etterhvert. Det ligger i den unge jentas natur. Sex kommer som en følge av dette, som er det en ung dame tenner på. Hun er ikke ute etter sex for sexens skyld, det er det trolig få damer som egentlig er. 

Anonymkode: 2468f...2bc