Er det nesten ingen som drikker kumelk lengre?

[Meridian]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Interessant å lese hvor lite kunnskapsrik du er om økosystemet. Hva må til for å utvinne plantebasert melk tror du?

Kanskje du burde lese deg opp litt om økosystem og konsekvensene av å gjøre inngrep i de for å gi deg den melka du ønsker. 

Anonymkode: 95607...ffe

Melk i seg selv er jo bare naturlig når man er baby og får morsmelk. Mennesker trenger ikke morsmelk etter de blir barn og kan spise selv. 

Selv bruker jeg veldig sjelden noe plantebasert melk. Kun kokosmelk i middagsretter, eller om jeg skal lage kakao. Koker som regel grøtris på vann. 

[Gjest Torstein]

On 1/16/2022 at 7:40 PM, AnonymBruker said:

Her drikker alle melk! Vil ikke ha mat som har vært på flytur jorda rundt.

Anonymkode: 1c544...aa3

Ok, da blir det rimelig tynt med mat på deg, dessuten forurenser produksjon av melk og kjøtt mer enn noe annet av matproduksjon.

[AnonymBruker]

I Kina spiser de hund, det er sikkert kjempegodt. Nam, nam

Anonymkode: 83387...bdb

[AnonymBruker]

Torstein skrev (2 minutter siden):

Ok, da blir det rimelig tynt med mat på deg, dessuten forurenser produksjon av melk og kjøtt mer enn noe annet av matproduksjon.

Du kan ikke mene seriøst at mandeljuice er et bedre alternativ?!? Det har ødelagt naturen i California.

Sauemelk eller geitemelk derimot er ypperlige alternativer hvis man er bekymret for forurensing. 

Anonymkode: ba147...3d7

[Meridian]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

I Kina spiser de hund, det er sikkert kjempegodt. Nam, nam

Anonymkode: 83387...bdb

De mishandler hunden først også, så det er ikke greit. Skal man drepe dyr må man drepe de raskt og smertefritt. 

Kjøttetere går rett i strupen på planteetere, så sånn skal det gjøres om man vil ha kjøtt. 

[Fru Uperfekt]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Nei, Vi må ikke ha melk! Har dere ikke hørt på noe av det som blir sakt?. Vi kan fint drikke plantebasert, og bruke plantebaserte oljer til matlaging. Jeg tenker vi heller kan bruke de pengene som nå blir subsidiert til industrifarmer til og sende bistand til soyabønder i Asia, å til og gi kuene et verdig liv som frie dyr her i Norge.

Anonymkode: 101cc...81a

Ikke alle kan gå over til plantebasert selv om de ønsker det

[Gjest Torstein]

15 minutter siden, AnonymBruker said:

Du kan ikke mene seriøst at mandeljuice er et bedre alternativ?!? Det har ødelagt naturen i California.

Sauemelk eller geitemelk derimot er ypperlige alternativer hvis man er bekymret for forurensing. 

Anonymkode: ba147...3d7

Jaha, du har hørt om næringskjeden, og skjønner at jo høyere man kommer der, jo mer konsumeres på det laveste nivået?

[Fru Uperfekt]

Torstein skrev (25 minutter siden):

Ok, da blir det rimelig tynt med mat på deg, dessuten forurenser produksjon av melk og kjøtt mer enn noe annet av matproduksjon.

https://derimot.no/vannkrise-i-california-systemet-som-skulle-forhindre-det-fungerer-ikke/

https://arkiv.klassekampen.no/article/20170126/PLUSS/170129797

 

 

[Gjest Torstein]

13 minutter siden, Fru Uperfekt said:

https://derimot.no/vannkrise-i-california-systemet-som-skulle-forhindre-det-fungerer-ikke/

https://arkiv.klassekampen.no/article/20170126/PLUSS/170129797

 

 

Ja, jeg betaler ikke for å lese Klassekampen… ennå godt at de ikke prøvde seg med å produsere kumelk i like stort omfang, da hadde det blitt tomt for vann raskere… Det krever mer ressurser.

 

https://amp.theguardian.com/environment/2020/jan/28/what-plant-milk-should-i-drink-almond-killing-bees-aoe

Endret 18. januar 2022 av Torstein

[AnonymBruker]

Torstein skrev (3 minutter siden):

Ja, jeg betaler ikke for å lese Klassekampen… ennå godt at de ikke prøvde seg med å produsere kumelk i like stort omfang, da hadde det blitt tomt for vann raskere… Det krever mer ressurser.

Har du hørt om grønt, blått og grått vann? Regnvannet som regner på gresset hadde falt uansett om kua spiste gresset eller ikke. Ser vi bort fra naturlig regnfall, så kommer mandel veldig, veldig dårlig ut i denne sammenligningen. Mandel krever nemlig ca 5 liter vann PER MANDEL! Og mesteparten av vannet til mandlene er blått, altså tilført vann.

Anonymkode: c6be0...3d9

[AnonymBruker]

sicario skrev (På 16.1.2022 den 22.52):

Må le av all denne woke ungdommen som sitter i sin moralske høyborg fordi de ikke drikker melk.

Regner med at dere alle har har full kontroll på produksjonslinjen til samtlige klær dere bruker, og er sikre på at de ikke er produsert av barnehender i en klimaversting av en fabrikk i Kina eller Kambodsja der unger ned i 6-7 års alder utnyttes som slavearbeidere og alle kjemikaliene fra produksjonen raserer lokalt miljø, drikkevann, jordsmonn etc.

Siden dere er så jævla prinsippfaste når det kommer til hva dere drikker, så tar jeg det som en selvfølge.

Regner jo også med at dere har full kontroll på hvor gummien til sykkeldekkene deres er produsert, og at de ikke bidrar til massiv avskoging, forurensing og slavearbeid?

Regner jo med at dere ikke kjører bil eller buss, i det minste ikke dere som bruker klimakortet som argument mot melk og kjøtt.

hyklere

Nå syns jeg du tar litt hardt i her. Må være lov å ha sine hjertesaker og ønske å bidra med noe godt i den stygge, onde verdenen vi lever i, uten å bli kalt hykler fordi man ikke kan være moralens vokter over all ondskapen som forekommer.

Omtrent alt vi gjør kan spores opp til en skitten bakgrunn eller bransje.

Ingen kan redde verden, men vi kan alle jobbe for våre hjertesaker og dermed bidra til å «redde verden litt». Man kan samle faste beløp til  ‘Reddbarna’ eller ha fadderbarn og likevel gå med klær fra H&M. Og man man er derfor heller ikke hyklere fordi man boikotter (produksjon av) grisekjøtt eller melk (måten kuer blir behandlet ifm melkeproduksjon)…uten å være veganere. Igjen, det er DERES hjertesak. 
 

De aller fleste har sine hjertesaker og kanskje noe de boikotter. Det betyr ikke at de er hyklere fordi de ikke klarer å boikotte ALL ondskap og skitne sider av bransjer i verden. Det ville være omtrent umulig å få til i en normal norsk hverdag i 2022

Se innover deg selv. Har du virkelig ingenting du ønsker å bidra med eller boikotte i vår onde verden? Tenker du selv at du da er en hykler fordi du ikke klarer å trekke deg bort fra alt som bunner i en skitten bransje?

Anonymkode: 971be...cba

[Fru Uperfekt]

Torstein skrev (56 minutter siden):

Ja, jeg betaler ikke for å lese Klassekampen… ennå godt at de ikke prøvde seg med å produsere kumelk i like stort omfang, da hadde det blitt tomt for vann raskere… Det krever mer ressurser.

 

https://amp.theguardian.com/environment/2020/jan/28/what-plant-milk-should-i-drink-almond-killing-bees-aoe

Du kan prøve 3 uker gratis

https://ks.klassekampen.no/abonnement/gratis/?coupon=klk.3893&gclid=CjwKCAiAxJSPBhAoEiwAeO_fP9NlCv4Cv8ctEyYZ5W6-BinnJZIzwo70BA6engdUJAclJ6_7vERopRoCPzgQAvD_BwE

 

Jeg har abb men har og på finansavisen, er avisoman

[AnonymBruker]

7 hours ago, neiernei said:

Nei, dere boomers er ikke like opplyst når det kommer til natur og klima. Heldigvis er den neste generasjonen mye mer opplyst og har en mer progresiv tankemåte. Dyrevelferd, klima, miljø kommer til og bli en stor sak nå fremmover.

Nå er vel ikke en 44-åring boomer da, mer Generasjon x eller millennial , altså barn av boomer.

Hilsen melkedrikker  

Anonymkode: 3870e...981

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.1.2022 den 19.30):

Alle i min omgangskrets drikker havremelk og sier at kumelk er for kalver og at det er dyreplageri. 

Anonymkode: e8fed...bf9

Alle jeg kjenner drikker vanlig melk. Er ikke dyreplageri, slutt å prat piss. 

Anonymkode: 7824f...e5d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 16.1.2022 den 20.20):

Mye plantemelk er produsert i norge, ikke lur deg selv 😄 

Anonymkode: 18a3a...491

Og det meste av soya produsert i Brasils ødelagte regnskog...

Anonymkode: 1c544...aa3

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Nei, Vi må ikke ha melk! Har dere ikke hørt på noe av det som blir sakt?. Vi kan fint drikke plantebasert, og bruke plantebaserte oljer til matlaging. Jeg tenker vi heller kan bruke de pengene som nå blir subsidiert til industrifarmer til og sende bistand til soyabønder i Asia, å til og gi kuene et verdig liv som frie dyr her i Norge.

Anonymkode: 101cc...81a

Jeg klare ikke å ta seriøst folk som tror norske husdyr kan overlever i naturen. Så dumme er det vel ikke mulig å være?

Anonymkode: c9a4b...5bf

[Gjest Torstein]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Har du hørt om grønt, blått og grått vann? Regnvannet som regner på gresset hadde falt uansett om kua spiste gresset eller ikke. Ser vi bort fra naturlig regnfall, så kommer mandel veldig, veldig dårlig ut i denne sammenligningen. Mandel krever nemlig ca 5 liter vann PER MANDEL! Og mesteparten av vannet til mandlene er blått, altså tilført vann.

Anonymkode: c6be0...3d9

Ja, finn en sak som er verre enn kumelk du, ett sted sånn at Bondelaget kan juble for subsidiene sine som vrir markedskreftene bort fra de beste alternativene. Uansett hvordan du vrir og vender på det, kuer vil aldri bli mer miljøvennlig enn vegansk mat.  Mandelmelk er ikke det vanligste substituttet for melk heller.

 

Men det som irriterer mest er det at dere har flyttet jod over fra salt dom i andrelag over i melk, slik at mange som ikke drikke melk i Norge har underskudd av jod. Hvorfor i h## skal jod være i melka og ikke i saltet. Jo, Bondelaget må jo få melka til å virke sunn. 

Endret 18. januar 2022 av Torstein

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

"Hva med alt kornet/soya osv du spiser, det er dårlig for økosystem/klima osv" Dyr spiser kraftfor produsert av soya, ofte fra regnskogen. Soyaen mennesker spiser er stort sett dyrket i europa eller USA osv. Dyr spiser også korn, og store åkre brukes for å dyrke nettopp dyrefôr. Selv om den relative mengden kraftfor/korn som dyrene spiser kan variere, spiser de store dyrene, som kyr, mye mer mat enn oss. Så det blir mye mindre mat i verden totalt av å bruke landmassen på denne måten. Når det gjelder små dyr som dør i innhøsting av korn, vil jo dette også gjelde korn som gis som dyrefôr.

Anonymkode: 6350a...61f

Det er dessverre ikke slik at hvis vi dropper å gi mat til dyr, så vil denne maten automatisk gis til mennesker. Vi har mer enn nok mat, det at vi kaster så mye av den er et større problem.

Hvis dyrevelferd er det viktigste, er det klart beste å spise lokale animalske produkter. Vi kan ikke unngå at dyr lider og dør for at vi skal ha mat, men vi kan velge om vi for eksempel skal slakte én ku for mat for mange, eller ofre en rekke smådyr og økosystemer, gjerne i utlandet, for å slippe å ta livet av den ene kua som, tross alt, har hatt det forholdsvis bra.

Quote

  I tillegg regnes det at større mengder små dyr dør i forbindelse med dyr på beite, tro det eller ei, blant annet på grunn av tap av habitat.

Har du en kilde hvor jeg kan lese mer om det? Kulturlandskapet vårt er jo allerede etablerte økosystemer. Hvilke smådyr dør ved at ku og sau slippes på beite? Beiting er for øvrig den mest naturlige og effektive måten å utnytte disse arealene på. De kan som regel ikke dyrkes (med alt det hadde medført av ødeleggelser) uansett.

Anonymkode: d5ea1...eb0

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg klare ikke å ta seriøst folk som tror norske husdyr kan overlever i naturen. Så dumme er det vel ikke mulig å være?

Anonymkode: c9a4b...5bf

I rettferdighetens navn trenger man ikke slippe dyr løs i naturen for å ivareta dyrevelferd. De kan gå mer eller mindre fritt på store gårder, slik mange bønder faktisk gjør også. Ellers er "hva skal vi gjøre med alle dyra" ikke et spesielt godt argument, for vi kan slutte å produsere flere dyr. Det er litt som å argumentere for at vi hjelper triste smådyr ved å kjøpe dem fra dyrebutikken: det hjelper det ene dyret, men det holder i gang en industri som totalt sett forårsaker mer lidelse.

Men skal jeg kutte ut animalske produkter av etiske hensyn, må jeg vite med sikkerhet at det jeg da spiser ikke forårsaker enda mer lidelse og skade på miljøet, og det er ikke så lett når det meste av næringen må komme fra utlandet. Det er også et spørsmål om mengder, altså hvor mye næring vi får ut per areal eller per dyr, og i det perspektivet er animalske produkter klart overlegne.

Og så er det selvsagt et spørsmål om helse. Det har bredt seg en oppfatning om at planter er sunnere for oss enn kjøtt, men det er feil. Vi ville i så fall være den eneste arten i historien som får bedre helse av å spise noe annet enn det vi beviselig har spist i millioner av år og har blitt tilpasset til av evolusjonen.

Anonymkode: d5ea1...eb0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (19 timer siden):

Hva slags erstatningsprodukter bruker dere for ost? 

Anonymkode: 7ddd0...537

Det finnes enorme mengder erstatningsost. Bare å prøve seg frem  ikke alle som er gode da. Du kan også lage selv. 

Anonymkode: b5e89...7bd