professoren i D.18: Færre kornprodukter

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Proteiner er faktisk dem minste bekymring. Nok energi og variert = nok proteiner 

Anonymkode: ebcb2...89e

Du vet at proteiner ikke er proteiner? Proteiner er bygget opp av aminosyrer. Og det er enkelte aminosyrer vi trenger som nesten ikke finnes i korn.

Anonymkode: a3d4b...40a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du vet at proteiner ikke er proteiner? Proteiner er bygget opp av aminosyrer. Og det er enkelte aminosyrer vi trenger som nesten ikke finnes i korn.

Anonymkode: a3d4b...40a

Hvis man inntar melkeprodukter sammen med kornprodukter, vil vel aminosyrene i melken supplere det som mangler av aminosyrer i kornet slik at det blir fullverdig protein tilsammen?

Anonymkode: 60789...331

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hvis man inntar melkeprodukter sammen med kornprodukter, vil vel aminosyrene i melken supplere det som mangler av aminosyrer i kornet slik at det blir fullverdig protein tilsammen?

Anonymkode: 60789...331

Bedre å kutte ut kornproduktene da og bare drikke melka.  Melka i seg selv er fullverdig protein og har en god aminosyresammensetning, akkurat som så godt som alle andre animalske kilder. Men vær obs på at man bør ha minst ett måltid om dagen uten mye kalsium (som det er mye av i melk, ost, fløte osv) fordi kalsium hemmer opptak av jern. Og da må jeg også nevne at korn er en elendig kilde til jern, så jeg mener ikke at man skal spise korn uten melk i et måltid. Kjøtt (særlig rødt kjøtt) er den beste kilden til jern.

Anonymkode: a3d4b...40a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Bedre å kutte ut kornproduktene da og bare drikke melka.  Melka i seg selv er fullverdig protein og har en god aminosyresammensetning, akkurat som så godt som alle andre animalske kilder. Men vær obs på at man bør ha minst ett måltid om dagen uten mye kalsium (som det er mye av i melk, ost, fløte osv) fordi kalsium hemmer opptak av jern. Og da må jeg også nevne at korn er en elendig kilde til jern, så jeg mener ikke at man skal spise korn uten melk i et måltid. Kjøtt (særlig rødt kjøtt) er den beste kilden til jern.

Anonymkode: a3d4b...40a

Men melk inneholder enorme mengder hormoner, det er ikke bra for helsa det heller.

Anonymkode: 894ae...df4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (47 minutter siden):

Men melk inneholder enorme mengder hormoner, det er ikke bra for helsa det heller.

Anonymkode: 894ae...df4

Det er heldigvis bare vegansk propaganda, men trist at det blir gjentatt igjen og igjen og igjen. Det er ikke melk som inneholder enorme mengder hormoner men soya, bønner, korn, peanøtter og sånt.

Anonymkode: a3d4b...40a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det er heldigvis bare vegansk propaganda, men trist at det blir gjentatt igjen og igjen og igjen. Det er ikke melk som inneholder enorme mengder hormoner men soya, bønner, korn, peanøtter og sånt.

Anonymkode: a3d4b...40a

Takk!  

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Bedre å kutte ut kornproduktene da og bare drikke melka.  Melka i seg selv er fullverdig protein og har en god aminosyresammensetning, akkurat som så godt som alle andre animalske kilder. Men vær obs på at man bør ha minst ett måltid om dagen uten mye kalsium (som det er mye av i melk, ost, fløte osv) fordi kalsium hemmer opptak av jern. Og da må jeg også nevne at korn er en elendig kilde til jern, så jeg mener ikke at man skal spise korn uten melk i et måltid. Kjøtt (særlig rødt kjøtt) er den beste kilden til jern.

Anonymkode: a3d4b...40a

Du skrev "Og da må jeg også nevne at korn er en elendig kilde til jern". Kan du fortelle om hvorfor du mener det?

Jeg leste følgende på LHL's side:

Selv om kjøtt er en god kilde til jern, får nordmenn aller mest jern fra grovt brød. Rett og slett fordi vi spiser mye brød! Kornvarer bidrar med over 35 prosent av jernet i kosten.
Grønnsaker og belgvekster (bønner, linser og erter) er også rike på jern, spesielt grønne grønnsaker som spinat, kruspersille og brokkoli. 
https://www.lhl.no/et-sunnere-liv/ernaring-mat-og-helse/mat-som-forhindrer-jernmangel/

Anonymkode: 60789...331

[AnonymBruker]

Sandum.PT skrev (På 12.8.2021 den 16.28):

På side 8: https://www.helsedirektoratet.no/rapporter/anbefalinger-om-kosthold-ernaering-og-fysisk-aktivitet

🙂

Takk!  "De grove kornproduktene bør til sammen gi 70-90 gram sammalt mel eller fullkorn per dag". Hva om man inntar langt mer enn dette pr dag? Kan det være skadelig? Finnes det en øvre grense for hva som er tilrådelig?

Anonymkode: 60789...331

[Sandum.PT]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Takk!  "De grove kornproduktene bør til sammen gi 70-90 gram sammalt mel eller fullkorn per dag". Hva om man inntar langt mer enn dette pr dag? Kan det være skadelig? Finnes det en øvre grense for hva som er tilrådelig?

Anonymkode: 60789...331

Jeg ønsker ikke å være bastant her, og det vil nok være veldig individuelt også. Lenge siden jeg har dykket dypt ned i dette temaet. Jeg vil uansett tro at så lenge du ellers spiser variert og sunt, så kan du komme unna med relativt store mengder. Det bør bare ikke ta over hele kostholdet så det blir ensidig. Men om du tåler korn godt så ser jeg ærlig talt ikke problemet 👍

[AnonymBruker]

Sandum.PT skrev (Akkurat nå):

Jeg ønsker ikke å være bastant her, og det vil nok være veldig individuelt også. Lenge siden jeg har dykket dypt ned i dette temaet. Jeg vil uansett tro at så lenge du ellers spiser variert og sunt, så kan du komme unna med relativt store mengder. Det bør bare ikke ta over hele kostholdet så det blir ensidig. Men om du tåler korn godt så ser jeg ærlig talt ikke problemet 👍

Tusen takk! ♥️

Anonymkode: 60789...331

[AnonymBruker]

Er det ikke mange av disse veganske, lavkarbospisende, antiglutenfolkene som er jojoslankere, da? Det er mitt inntrykk. No offense.

Anonymkode: 63fab...1dc

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Du vet at proteiner ikke er proteiner? Proteiner er bygget opp av aminosyrer. Og det er enkelte aminosyrer vi trenger som nesten ikke finnes i korn.

Anonymkode: a3d4b...40a

Les deg litt opp du! Og jeg sa vel heller ikke at man kun skulle leve på kornprodukter?

 

Anonymkode: ebcb2...89e

[AnonymBruker]

Undermann skrev (På 2021-8-11 den 20.44):

Vet ikke hvor mange som så diskusjonen i Dagsnytt 18, der en professor mente at det ikke er bra å spise så mye grove brød og kornprodukter som er gjengs lære. Man får for mye fett og sukker i seg sa han.
Det som ikke kom fram, er hva han da mener de skal erstattes med, hva skal vi spise i stedet.

Gikk tilbake: Birger Svihus er navnet. Fant en artikkel: https://hemali.no/siste/nei-korn-er-ikke-saerlig-sunt/

"spis mer kjøtt, fisk og grønnsaker" . Ok what else is new, men det er sabla dyrt å spise mye av det 🙄

"ikke spis når du ikke er sulten, selv dropper han frokost". Javel ja, har hørt hele tiden at frokost er det viktigste måltidet, Men ikke nå lenger? Nelvel da så.

Han har definitivt et poeng. Det er en grunn til at lavkarbodietter aldri vil dø ut. Det er en grunn til at lavkarbodietter blir ansett som gode tiltak for selvbehandling i ulike lidelser. 

Korn inneholder tungt fordøyelig stivelse, proteiner og peptider som skaper ubalanse i tarmfloraen hvis du er sårbar for nettopp dette. Mange er det, fordi vi spiser så alt alt alt for mye kornprodukter. "Alt med moderasjon" er et kjent begrep, men mennesker ser ikke ut til å følge dette når det kommer til korn. For vi pøser på med brødskive til frokost, loff og baguetter til lunsj, fisk dynket i mel til middag, brødskiver eller vafler eller kaker til ettermiddag og/eller pizza eller brød til kvelds. Korn korn korn korn. I tillegg finner du korn i svært mange halvfabrikata, i alt fra sauser, til krydder, til pasta, til nudler til what ever! Du finner korn overalt! 

Men dette er ikke det verste med korn. Korn skaper ustabilt blodsukker, og gjerne altfor høyt blodsukker over tid. Korn påvirker derfor også hormonbalansen. Korn er dessuten full av sprøytestoffer og plantevernmidler. Husk at korn har en innebygget forsvarsmekanisme som gjør at det ikke skal bli spist/hindret til å spre seg videre og vokse. Dette får vi uavkortet rett i oss når vi spiser. Av gammelt tradisjon så måtte kornet blåtlegges før man spiste det, for å bryte ned forsvarsmekanismen i korne slik at man ikke ble syke. I dag gjør vi ikke det..... Og så var det sprøytestoffene da. Korn oses full av sprøytestoffer på åkeren for å hindre bakterier, sopp, råte og insekter. Dette får vi også i oss. 

En ny studie har vist at folk med sykdommer som fibromylagi og ME/CFS hadde uvanlig høyt nivå av sprøytemiddelrester i magen. Og dette tror jeg vil dukke opp hos flere pasientgrupper etterhvert. Om det er en sammenheng mot sykdom i seg selv er høyst usikkert, men når du slår sammen hele dette innlegget og tenker større så er det i allefall ikke usannsynlig. 

Alt med måte! Korn også! Og jeg er sikker på at de fleste lever og har det bedre uten korn enn med korn! 

Anonymkode: 62e06...6fa

[AnonymBruker]

Vil for øvrig legge til noe. 

Korn er sett på som en stor samfunnsmessig ernæringskilde. Mange mange mennesker er avhengig av korn for å leve. Også Norge er avhengige av at korn har sin plass i det norske kostholdet. Man har simpelthen ikke nok mat i verden for at korn skal bli kuttet helt ut av kostholdet. Heller ikke i Norge. 

Dessuten er motivasjonen rundt korn økonomisk bevisst (selvsagt). Korn skapes og produseres av norsk landbruk. Norske bønder, som skaper norske arbeidsplasser og som skaper inntekter for Staten. Korn er en stor økonomisk butikk i Norge i dag. Og det vil det alltid være. 

Norske kostholdsråd vil derfor alltid inneholde en viss mengde korn. Ser man generelt på andre kostholdsråd som norske myndigheter gir, så er det i all hovedsak med varer som skapes og produseres i Norge. 

På en annen side er korn så utbredt i den norske kulturen at det er helt håpløst å ekskludere det. Loff, kaker, brød, vafler, pizza... altså hvem tør å gå imot denne kulturen? Hvem ønsker å påstå at alt dette burde blitt sett ned på? Ingen. Korn er derfor også et politisk spill som ingen tar tak i. 

Men selvfølgelig. Pr i dag har vi ikke solide og konkrete bevis med to streker under svaret på at kornet bør ekskluderes. Selv om forskningene i dag er svært entydige om at korn, kornpeptider, stivelse, plantevernmidler og antibeitestoffer er på ett eller annet nivå inkludert i svært mange sykdommer i dag. Peptider, stivelse, plantevernmidler og antibeitestoffer i korn påvirker mennesker utelukkende negativt. Det er fakta, og det vet vi jo. 

Så det er derfor svært mange ulike ting som gjør at korn handler om noe mer enn at det er korn. Men da er det fint å vite at man kan bruke sunn fornuft, være måteholden og ta egne valg, uavhengig av anbefalinger. Tåler du det, så greit nok. Tåler du ikke det, så la være. Men sliter du med uforklarlige helseproblem og diverse diagnoser, søk prøv gjerne å kutt kornet ut over lang tid. 

For av alle dietter i dag som er ment til å forebygge fedme og sykdommer, så er det vel ingen dietter som er lagt opp til at du skal spise mer eller mye korn. Ingen! 

Legger ved denne linken fra MEpedia: 

https://me-pedia.org/wiki/Pesticide_exposure_link_to_ME/CFS

Dette er én enkel link blant tusenvis av linker, forskninger og gode kilder om nettopp plantevernmidler og antibeitestoffer i 10-100-vis av sykdommer i dag. 

Anonymkode: 62e06...6fa

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Takk!  

Du skrev "Og da må jeg også nevne at korn er en elendig kilde til jern". Kan du fortelle om hvorfor du mener det?

Jeg leste følgende på LHL's side:

Selv om kjøtt er en god kilde til jern, får nordmenn aller mest jern fra grovt brød. Rett og slett fordi vi spiser mye brød! Kornvarer bidrar med over 35 prosent av jernet i kosten.
Grønnsaker og belgvekster (bønner, linser og erter) er også rike på jern, spesielt grønne grønnsaker som spinat, kruspersille og brokkoli. 
https://www.lhl.no/et-sunnere-liv/ernaring-mat-og-helse/mat-som-forhindrer-jernmangel/

Anonymkode: 60789...331

De er "rike på jern" fordi de inneholder en del og fordi folk spiser mye av det. "Rett og slett fordi vi spiser mye brød!" har du jo sitert selv. Men jernet er lite tilgjengelig for opptak for mennesket. 

 

Det er to hovedtyper jern; hemjern og ikke-hemjern.

Plantekilder inneholder kun ikke-hemjern.

Animalske kilder inneholder hemjern og ikke-hemjern.

Opptaket av hemjern er mye høyere enn opptaket av ikke-hemjern. 

 

Opptaket av hemjern er nesten ikke hemmet av hva annet du spiser til.

Opptaket av ikke-hemjern blir hemmet av en rekke ting som:

• fytinsyre (KORN, nøtter, frø, linser, bønner, soya, spinat, avocado)
• kalsium (melk, ost, fløte, rømme, yoghurt)
• garvesyre (te, kaffe, rødvin, øl, sjokolade, belgfrukter, jordbær, nøtter, urter, krydder)

 

Den røde søylen her er opptaket (som er det som betyr noe) og det svarte er hva matvaren inneholder (men som ikke nødvendigvis er tilgjengelig for opptak). Det hjelper lite hvis matvaren inneholder 100 mg og du bare tar opp 1 mg. Da er en kilde som inneholder 50 mg, og du tar opp 10 mg jern bedre. Det jernet du bæsjer ut igjen hjelper deg ikke.

Anonymkode: a3d4b...40a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (35 minutter siden):

De er "rike på jern" fordi de inneholder en del og fordi folk spiser mye av det. "Rett og slett fordi vi spiser mye brød!" har du jo sitert selv. Men jernet er lite tilgjengelig for opptak for mennesket. 

 

Det er to hovedtyper jern; hemjern og ikke-hemjern.

Plantekilder inneholder kun ikke-hemjern.

Animalske kilder inneholder hemjern og ikke-hemjern.

Opptaket av hemjern er mye høyere enn opptaket av ikke-hemjern. 

 

Opptaket av hemjern er nesten ikke hemmet av hva annet du spiser til.

Opptaket av ikke-hemjern blir hemmet av en rekke ting som:

• fytinsyre (KORN, nøtter, frø, linser, bønner, soya, spinat, avocado)
• kalsium (melk, ost, fløte, rømme, yoghurt)
• garvesyre (te, kaffe, rødvin, øl, sjokolade, belgfrukter, jordbær, nøtter, urter, krydder)

 

Den røde søylen her er opptaket (som er det som betyr noe) og det svarte er hva matvaren inneholder (men som ikke nødvendigvis er tilgjengelig for opptak). Det hjelper lite hvis matvaren inneholder 100 mg og du bare tar opp 1 mg. Da er en kilde som inneholder 50 mg, og du tar opp 10 mg jern bedre. Det jernet du bæsjer ut igjen hjelper deg ikke.

Anonymkode: a3d4b...40a

Tusen takk for svar og mye informasjon! ♥️

Noen som vet ca hvor mange gram grovt brød med havre en voksen person bør spise pr dag for å ikke få for lite jern, dersom grovt brød er den eneste jernkilden?

Anonymkode: 60789...331

[Lafamiglia]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Av gammelt tradisjon så måtte kornet blåtlegges før man spiste det, for å bryte ned forsvarsmekanismen i korne slik at man ikke ble syke. I dag gjør vi ikke det.....

Anonymkode: 62e06...6fa

Hele innlegget ditt understreker at korn ikke er korn. 

Om man spiser korn i form av mat som er laget på "gammelmåten", er det noe helt annet enn om man får det i seg gjennom muffins, frossenpizza og (grovt) industribrød med massevis av tilsetningsstoffer.

For eksempel: Hel byggryn som bløtlegges over natta og kokes, eller langtidshevet brød (langtidsheving = bløtlegging), gir begge deler matvarer som er bra for helsa, i motsetning til eksemplene mine i forrige avsnitt.

Så det aller viktigste her, er hvordan maten man spiser er laget.

 

Endret 16. august 2021 av Lafamiglia

[AnonymBruker]

Lafamiglia skrev (13 minutter siden):

Hele innlegget ditt understreker at korn ikke er korn. 

Om man spiser korn i form av mat som er laget på "gammelmåten", er det noe helt annet enn om man får det i seg gjennom muffins, frossenpizza og (grovt) industribrød med massevis av tilsetningsstoffer.

For eksempel: Hel byggryn som bløtlegges over natta og kokes, eller langtidshevet brød (langtidsheving = bløtlegging), gir begge deler matvarer som er bra for helsa, i motsetning til eksemplene mine i forrige avsnitt.

Så det aller viktigste her, er hvordan maten man spiser er laget.

 

Ja, dette er smart iht. antibeitestoffer. 

Men så var det gluten og andre proteinpeptider, sprøytemidler og høye nivå stivelse som du heller ikke bør få i deg. 

Det beste er å holde seg unna korn. 

Anonymkode: 62e06...6fa

[Lafamiglia]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Ja, dette er smart iht. antibeitestoffer. 

Men så var det gluten og andre proteinpeptider, sprøytemidler og høye nivå stivelse som du heller ikke bør få i deg. 

Det beste er å holde seg unna korn. 

Anonymkode: 62e06...6fa

Om man kjøper økologisk, unngår man sprøytemidler. Og gluten er ikke noe problem for dem som tåler det, dvs. de fleste. Dessuten: stivelse fra hele korn er noe helt annet enn utvunnet stivelse, ettersom den frigjøres mye saktere i kroppen.

[AnonymBruker]

Lafamiglia skrev (25 minutter siden):

Om man kjøper økologisk, unngår man sprøytemidler. Og gluten er ikke noe problem for dem som tåler det, dvs. de fleste. Dessuten: stivelse fra hele korn er noe helt annet enn utvunnet stivelse, ettersom den frigjøres mye saktere i kroppen.

Du vet at økologisk drift ikke er synonymt med "fri for" sprøytemidler? 

Økologiske landbruk får ikke lov til å bruke kjemiske sprøytemidler, men det betyr ikke at de er fri for sprøytemidler. 

I Norge er det godkjent 23 forskjellige plantevernmidler for økologisk landbruk i Norge. Ingen av disse 23 er heldige for deg.

Likevel, ja, økologisk er definitivt bedre.

Anonymkode: 62e06...6fa