Ny koronalov i Frankrike – krever koronapass på fly, tog og restauranter. Det kreves også at alle som jobber i helsesektoren vaksineres.

[M71]

11 minutter siden, zemer said:

Og du kan ikke si at vaksinen er frivillig så lenge folk kan miste jobben. Hvem forutså dette da de begynte i jobben for 30 år siden?

 

Dette er avsporing.

Spørsmålet er "hva slags konsekvenser kan dine handlinger få for pasienter og pårørende, samt deres nærkontakter"?

Det er vel dette sykehusledere samt politikere må forholde seg til.

Hva kan uvaksinerte helsearbeidere forårsake av smitte/skade/død?

[Capt. Obvious]

zemer skrev (18 minutter siden):

Og du kan ikke si at vaksinen er frivillig så lenge folk kan miste jobben. Hvem forutså dette da de begynte i jobben for 30 år siden?

 

Du mener det er rart at man evt. risikerer jobben hvis man nekter å gjøre noe som gjør en mindre smittefarlig når man jobber i helsevesenet? Det bør egentlig si seg selv at man ikke kan jobbe i helsevesenet hvis man ikke ønsker å gjøre det man kan for å unngå å påføre andre smittsomme sykdommer. 

[Viktualia]

Obs et fransk koronapass er ikke altså et vaksinepass. Dvs at for de som ikke er helsepersonell er det fremdeles frivillig å ta vaksinen. Man kan også få koronapass gjennom nylig negativ test. Klart, det er strengt, men det er altså ikke påbud om vaksinering.

[zemer]

Capt. Obvious skrev (28 minutter siden):

Du mener det er rart at man evt. risikerer jobben hvis man nekter å gjøre noe som gjør en mindre smittefarlig når man jobber i helsevesenet? Det bør egentlig si seg selv at man ikke kan jobbe i helsevesenet hvis man ikke ønsker å gjøre det man kan for å unngå å påføre andre smittsomme 

Da burde en ikke gå forkjøla på jobb heller. Og vi har forsatt smittevernsutstyr. 

[zemer]

Viktualia skrev (22 minutter siden):

Obs et fransk koronapass er ikke altså et vaksinepass. Dvs at for de som ikke er helsepersonell er det fremdeles frivillig å ta vaksinen. Man kan også få koronapass gjennom nylig negativ test. Klart, det er strengt, men det er altså ikke påbud om vaksinering.

Påbud for helsepersonell. Hvem er nest gruppe ut? 

Gjelder dette også helsepersonell uten pasient kontakt?

[zemer]

Viktualia skrev (22 minutter siden):

Obs et fransk koronapass er ikke altså et vaksinepass. Dvs at for de som ikke er helsepersonell er det fremdeles frivillig å ta vaksinen. Man kan også få koronapass gjennom nylig negativ test. Klart, det er strengt, men det er altså ikke påbud om vaksinering.

Påbud for helsepersonell. Hvem er nest gruppe ut? 

Gjelder dette også helsepersonell uten pasient kontakt?

[Example]

zemer skrev (2 timer siden):

Du sier det selv. " er det å slippe å ta denne vaksinen viktigere enn å jobbe?"

Hvor er det frivillige valget her? 

Det vil absolutt utfordre frivilligheten rundt vaksineprogrammet, ja. Samtidig er det alltid yrkesgrupper som blir holdt til litt andre standarder enn andre for å utøve sitt yrke. 

Man bør kunne forvente at helsepersonell tar en vaksine under en pandemi når den er så trygg og god som nå. Om en skal være skikket til yrket sitt.

[Gjest Bremnes.Kari]

1 hour ago, zemer said:

Påbud for helsepersonell. Hvem er nest gruppe ut? 

Gjelder dette også helsepersonell uten pasient kontakt?

Neste gruppe ut er:

Lærere, barnehageansatte.

Butikkansatte, bussjåfører.

Servitører og folk i serviceyrker med mye kundekontakt.

Bank, hotell, post, kontor.

Bare å glede seg.

[Gjest Bremnes.Kari]

Helt fantastisk at noen klarer å sjonglere ord om til at det ikke er tvang, men "konsekvenser".

[Example]

Bremnes.Kari skrev (2 minutter siden):

Helt fantastisk at noen klarer å sjonglere ord om til at det ikke er tvang, men "konsekvenser".

Det utfordrer absolutt frivilligheten rundt vaksinene. Det er det ingen tvil om.

Så skal man legge merke til at dette ikke gjelder Norge - foreløpig. Her er det såpass mange som frivillig har tatt vaksine, at større pressmidler ikke har tvunget seg frem. Vaksinepasset her var heller prematurt i mine øyne, da det kom når de fleste ikke hadde fått tilbud.

Dere som ikke vil ta den får krysse fingrene for at nok tar den slik at man får flokkimmunitet ved de som faktisk har gjort det.

Det finnes tross alt muligheter for tvangsvaksinasjon i det norske lovverket også. Jeg tror regjeringen ønsker å unngå det, men det er en mulighet. 

[Gjest Bremnes.Kari]

1 minutt siden, Example said:

Det utfordrer absolutt frivilligheten rundt vaksinene. Det er det ingen tvil om.

Så skal man legge merke til at dette ikke gjelder Norge - foreløpig. Her er det såpass mange som frivillig har tatt vaksine, at større pressmidler ikke har tvunget seg frem. Vaksinepasset her var heller prematurt i mine øyne, da det kom når de fleste ikke hadde fått tilbud.

Dere som ikke vil ta den får krysse fingrene for at nok tar den slik at man får flokkimmunitet ved de som faktisk har gjort det.

Det finnes tross alt muligheter for tvangsvaksinasjon i det norske lovverket også. Jeg tror regjeringen ønsker å unngå det, men det er en mulighet. 

Ja, der er såkalt soft tyranny. Vi skal ikke tvinge deg, bare gjøre livet ditt helt jævlig og alle gjøremål umulige og superkomplisert hvis du ikke gjør det vi vil. Men det er ikke tvang altså.

 

Og jeg tror ikke norsk lov gjelder lenger. Vedtakene Frankrike nylig fattet må jo være stikk i strid med deres egen grunnlov også. Vi er i en ny tidsregning nå. Virkelig "new normal".

[Example]

Bremnes.Kari skrev (7 minutter siden):

Ja, der er såkalt soft tyranny. Vi skal ikke tvinge deg, bare gjøre livet ditt helt jævlig og alle gjøremål umulige og superkomplisert hvis du ikke gjør det vi vil. Men det er ikke tvang altså.

 

Og jeg tror ikke norsk lov gjelder lenger. Vedtakene Frankrike nylig fattet må jo være stikk i strid med deres egen grunnlov også. Vi er i en ny tidsregning nå. Virkelig "new normal".

Norsk lov har hatt mulighet for obligatorisk vaksine inne lenge, så sånn er det ikke noe nytt.

Frankrike har dog et dilemma fordi så mange nekter å ta den, og smitten har begynt å  spre seg igjen i et høyt tempo. Der dilemmaet er om alle skal leve under strenge restriksjoner eller de som er grunnen til at smitten stiger gjør det, bør valget være enkelt. For det er nå faktisk sånn at vi deler på de samme helseressursene, og overbelastet man helsevesenet vil det gå utover mye annet. For eksempel en vaksinert kreftpasient son ikke blir opererer fordi det ikke et kapasitet eller et barn som ikke blir reddet fra en trafikkulykke fordi ambulansen er opptatt av å kjøre covid-pasienter.

Det er liten tvil om at også Norge vil komme til å bruke koronapasset mer aktivt dersom det blir bruk for det utover vinteren. Jeg tror heldigvis selv at det er såpass mange her til lands som vaksinerer seg, at det ikke blir nødvendig. 

[Xstrella]

Fy faen det er sjukt! Er ikke Covid dette handler om, men makt. De vil ha oss i knestående og hvorfor??

Blir mange sykemeldinger fremover om de TVINGER yrkesaktive til dette. 😠

[Silva Pluvialis]

M71 skrev (På 26.7.2021 den 12.45):

Personlig synes jeg den biten med helsevesenet er helt ok og skulle ønske det ble innført det samme her.

Enig. Er det ikke bare å ta den helvetes vaksinen? Hvor vanskelig skal det være?

Edit: Jeg har selvfølgelig forståelse for at noen ikke har mulighet til å ta vaksinen av fysiske eller psykiske årsaker, men de som kan bør ta den. 

Endret 27. juli 2021 av Gjenferdet

[NorthernLight]

Gjenferdet skrev (6 minutter siden):

Enig. Er det ikke bare å ta den helvetes vaksinen? Hvor vanskelig skal det være?

Det er tydeligvis veldig vanskelig for enkelte. 

[Meadow]

Gjenferdet skrev (11 minutter siden):

Enig. Er det ikke bare å ta den helvetes vaksinen? Hvor vanskelig skal det være?

Enig. Nok kverulering nå, bare ta den så blir vi kanskje ferdig med dette snart. 

[zemer]

Bremnes.Kari skrev (8 timer siden):

Neste gruppe ut er:

Lærere, barnehageansatte.

Butikkansatte, bussjåfører.

Servitører og folk i serviceyrker med mye kundekontakt.

Bank, hotell, post, kontor.

Bare å glede seg.

Mange av de som ikke kan ta vaksine eller har dårlig immunforsvar har barn og barnebarn. De er på butikken, de tar bussen. Så hvor skal det da stoppe? Skal de få møte sine barn og barnebarn så må disse barna vaksineres. 

Ingen er sterkere enn det svakeste ledd. 

[M71]

10 minutter siden, zemer said:

Mange av de som ikke kan ta vaksine eller har dårlig immunforsvar har barn og barnebarn. De er på butikken, de tar bussen. Så hvor skal det da stoppe? Skal de få møte sine barn og barnebarn så må disse barna vaksineres. 

Ingen er sterkere enn det svakeste ledd. 

Hvorfor ønsker du å være det svakeste ledd/utsette pasienter for høyere risiko for å bli sykere enn nødvendig?

[zemer]

M71 skrev (20 minutter siden):

Hvorfor ønsker du å være det svakeste ledd/utsette pasienter for høyere risiko for å bli sykere enn nødvendig?

Det er snakk om hvor stopper denne tvangen? 

[M71]

Just now, zemer said:

Det er snakk om hvor stopper denne tvangen? 

22 minutter siden, M71 said:

Hvorfor ønsker du å være det svakeste ledd/utsette pasienter for høyere risiko for å bli sykere enn nødvendig?

 

 

Hvorfor svarer du ikke på spørsmålet men starter et nytt spørsmål istedenfor?