Hvorfor så mye uførehets på akkurat KG?

[AnonymBruker]

Hvorfor? Aldri sett så mye stygt skrevet om uføretrygdede noe andre steder enn bare Kvinneguiden. Er ikke ufør selv, men selv jeg blir rystet og lei meg over hvor ondskapsfulle noen mennesker her inne er. Er sånn at jeg til tider må ta timeout og ikke lese her inne på noen dager fordi det er så mye negativitet her inne ellers, men de trådene topper jo kaka!!!

Anonymkode: ba6a4...0ce

[milla80]

Noen som irriterer seg over mennesker som er uføre ? 😲 Det er jo folk som er syke og mottar hjelp fra staten .  Er det virkelig folk som blir sinte på disse menneskene ?  Vi får alle hjelp av staten på et eller annet vis .  Hvordan mine skattepenger blir fordelt er ikke noe jeg går rundt og tenker på . Jeg jobber og betaler skatt , ferdig med det 😄

Er veldig glad for at Norge har disse støtteordningene , da vi har mulighet til å hjelpe hverandre når vi blir syke. Det kan skje med hvem som helst 

 

[Zooey]

Enig. Synes generelt det er mye fordommer og stygge stereotypier her inne og det er generelt rettet mot grupper som allerede er sårbare. Prøver å ta debatten av og til, men det er veldig slitsomt i lengden.

[AnonymBruker]

De burde bli blokka av Moderatorene. Det holder nå.

Anonymkode: 600d7...b2c

[Hannabanna]

Jeg tror rett å slett en del som er sinte og bitre pga av egne problemer har lett for å vende det sinne mot mennesker de ikke forstår, eller som har "lettere" enn dem. 

[Frekkulf]

Det er nok bare fordi at det er så mange som utbytter ordningen uten å faktisk være syk nok til å være uføre. 
Det gjør jo at det blir ganske synd på de som faktisk er syke og føler skam for dette. 

[A-hunter]

Man bør skille mellom uførehets og systemkritikk, hvilket svært få debattanter mestrer. "Hets" skriker de uten at et eneste hetsende ord er skrevet.

Dessuten, i de trådene kommer de uføre ramlende inn med sin historie for å personifisere all verdens lidelse gjennom egne bidrag. Det tilfører diskusjonen ingenting av verdi.

Det må være helt legalt å diskutere et system (som omfatter alt for mange mennesker og ikke lenger er bærekraftig) uten at diskusjonen skal merkes som uførehets bare fordi den omhandler uføretrygd.

[AnonymBruker]

KG er vel nesten eneste stedet på nett i Norge hvor en kan diskutere helt anonymt.

Så da samles de her 😕 

 

Anonymkode: 9e2e6...198

[Problemløseren]

De fleste brukerne her er jo uføre

Kommentarfeltet syder av liv i arbeidstiden

[AnonymBruker]

A-hunter skrev (Akkurat nå):

Man bør skille mellom uførehets og systemkritikk, hvilket svært få debattanter mestrer. "Hets" skriker de uten at et eneste hetsende ord er skrevet.

Dessuten, i de trådene kommer de uføre ramlende inn med sin historie for å personifisere all verdens lidelse gjennom egne bidrag. Det tilfører diskusjonen ingenting av verdi.

Det må være helt legalt å diskutere et system (som omfatter alt for mange mennesker og ikke lenger er bærekraftig) uten at diskusjonen skal merkes som uførehets bare fordi den omhandler uføretrygd.

Bortsett fra at det aldri legges opp til faktiske diskusjoner om lovverket eller systemer.

Det er ingen saklighet i hverken trådstarter eller debatt. Det er alltid vinklet med stempling og stereotyper, fordommer.

I det siste har også ‘systemkritikken’ ligget farlig langt over grensen til å forsvare ren facsisme mot uføre.

Vi er langt forbi at dette dreier seg om ‘kun’ hets, men potensielt straffbart diskriminering og hatprat.

Anonymkode: 9e2e6...198

[Ctrl]

A-hunter skrev (10 minutter siden):

Man bør skille mellom uførehets og systemkritikk, hvilket svært få debattanter mestrer. "Hets" skriker de uten at et eneste hetsende ord er skrevet.

Dessuten, i de trådene kommer de uføre ramlende inn med sin historie for å personifisere all verdens lidelse gjennom egne bidrag. Det tilfører diskusjonen ingenting av verdi.

Det må være helt legalt å diskutere et system (som omfatter alt for mange mennesker og ikke lenger er bærekraftig) uten at diskusjonen skal merkes som uførehets bare fordi den omhandler uføretrygd.

Hvorfor skal hver eneste uføretråd kuppes av de samme folkene som ser ut til å ha et usunt behov for å diskutere systemkritikk, uten å evne å ta debatten videre, tenke nytt eller konkludere? Hver eneste gang, uansett om TS legger sin uføretråd på generell debatt, skråblikk og generaliseringer, forbrukerdelen, karrieredelen eller kropp og helse, og uansett om TS har gode eller vonde hensikter. 

At det er systemkritikk gjør ikke en debatt automatisk ren. Bak denne systemkritikken finner du fordommer, stigmatiseringer, generaliseringer, diskrimineringer og hets. Når da debatten er om det samme og med det samme igjen og igjen så ligger det også vondsinnet propaganda bak. Systemkritikk blir en måte å sminke inn og spre kontroversielle ytringer på uten at moderatorene modererer det bort. Å da i tillegg føle at de har retten på sin side å nekte andre å føle seg krenket på av sine gjentakende ensidige kontroversielle ytringer gjemt bak åpenbart tilsminket systemkritikk, så er det mer hersketeknikk enn noe annet. Og det er jo fantastisk ironisk at KG liksom skal være det eneste forumet i Norge hvor systemkritikk mot uføretrygd bør blomstre i fred, vokse og pågå i det uendelige som om at det var tidenes største selvfølge. 

Uføredebatten på KG er utelukkende destruktiv for brukerne. 

Forresten, at ting blir personifisert i tråder skjer overalt på KG. Så ikke lat som om at det er et uføretrådproblem. 

[A-hunter]

Ctrl skrev (4 minutter siden):

Hvorfor skal hver eneste uføretråd kuppes av de samme folkene som ser ut til å ha et usunt behov for å diskutere systemkritikk, uten å evne å ta debatten videre, tenke nytt eller konkludere? Hver eneste gang, uansett om TS legger sin uføretråd på generell debatt, skråblikk og generaliseringer, forbrukerdelen, karrieredelen eller kropp og helse, og uansett om TS har gode eller vonde hensikter. 

At det er systemkritikk gjør ikke en debatt automatisk ren. Bak denne systemkritikken finner du fordommer, stigmatiseringer, generaliseringer, diskrimineringer og hets. Når da debatten er om det samme og med det samme igjen og igjen så ligger det også vondsinnet propaganda bak. Systemkritikk blir en måte å sminke inn og spre kontroversielle ytringer på uten at moderatorene modererer det bort. Å da i tillegg føle at de har retten på sin side å nekte andre å føle seg krenket på av sine gjentakende ensidige kontroversielle ytringer gjemt bak åpenbart tilsminket systemkritikk, så er det mer hersketeknikk enn noe annet. Og det er jo fantastisk ironisk at KG liksom skal være det eneste forumet i Norge hvor systemkritikk mot uføretrygd bør blomstre i fred, vokse og pågå i det uendelige som om at det var tidenes største selvfølge. 

Uføredebatten på KG er utelukkende destruktiv for brukerne. 

Forresten, at ting blir personifisert i tråder skjer overalt på KG. Så ikke lat som om at det er et uføretrådproblem. 

Hvorfor skal hver enste uføretråd kuppes av uføre som skal presentere akkurat sin situasjon?

Jeg har slev vært i debatter der vi har regnet oss til hvilke katastrofale summer dette koster samfunnet, der innlegg etter innlegg strømmer fra uføre som skal fortelle hvor lite penger de får for å rusle rundt hjemme.

Ja, uføretrygd er et omstridt samfunnstema som faktisk må diskuteres. Selv om det involverer syke mennesker. Hvorfor? Fordi 10% av befolkningen er uføre - altså varig ute av stand til å forsørge seg selv. Det er hinsides all bærekraft og det er systemsvikt. En systemsvikt som først og fremst vil ramme de uføre selv den dagen systemet faller sammen. Hele samfunnet vil rase sammen. Derfor må det diskuteres.

Selv om du ikke liker det.

[AnonymBruker]

A-hunter skrev (5 minutter siden):

Hvorfor skal hver enste uføretråd kuppes av uføre som skal presentere akkurat sin situasjon?

Jeg har slev vært i debatter der vi har regnet oss til hvilke katastrofale summer dette koster samfunnet, der innlegg etter innlegg strømmer fra uføre som skal fortelle hvor lite penger de får for å rusle rundt hjemme.

Ja, uføretrygd er et omstridt samfunnstema som faktisk må diskuteres. Selv om det involverer syke mennesker. Hvorfor? Fordi 10% av befolkningen er uføre - altså varig ute av stand til å forsørge seg selv. Det er hinsides all bærekraft og det er systemsvikt. En systemsvikt som først og fremst vil ramme de uføre selv den dagen systemet faller sammen. Hele samfunnet vil rase sammen. Derfor må det diskuteres.

Selv om du ikke liker det.

Jeg forstår godt at uføre får lyst å forsvare for seg når det er så mye usant og propaganda som blir sagt om dem

Anonymkode: ba6a4...0ce

[A-hunter]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

Bortsett fra at det aldri legges opp til faktiske diskusjoner om lovverket eller systemer.

Det er ingen saklighet i hverken trådstarter eller debatt. Det er alltid vinklet med stempling og stereotyper, fordommer.

I det siste har også ‘systemkritikken’ ligget farlig langt over grensen til å forsvare ren facsisme mot uføre.

Vi er langt forbi at dette dreier seg om ‘kun’ hets, men potensielt straffbart diskriminering og hatprat.

Anonymkode: 9e2e6...198

Din bruk av "aldri" og "alltid" forteller oss ihvertfall at nyanser ikke er din sterkeste side. Dermed blir bidraget ditt veldig lite verdt. Din subjektive mening er altså ingen fasit.

Fascisme? Så det er ikke greit å skrive systemkritisk mot uføretrygdordningen, men å skrive fascister om meningsmotstandere er innafor?

Man skal høre mye...

 

[AnonymBruker]

A-hunter skrev (9 minutter siden):

Hvorfor skal hver enste uføretråd kuppes av uføre som skal presentere akkurat sin situasjon?

Jeg har slev vært i debatter der vi har regnet oss til hvilke katastrofale summer dette koster samfunnet, der innlegg etter innlegg strømmer fra uføre som skal fortelle hvor lite penger de får for å rusle rundt hjemme.

Ja, uføretrygd er et omstridt samfunnstema som faktisk må diskuteres. Selv om det involverer syke mennesker. Hvorfor? Fordi 10% av befolkningen er uføre - altså varig ute av stand til å forsørge seg selv. Det er hinsides all bærekraft og det er systemsvikt. En systemsvikt som først og fremst vil ramme de uføre selv den dagen systemet faller sammen. Hele samfunnet vil rase sammen. Derfor må det diskuteres.

Selv om du ikke liker det.

Det finnes ikke grenser for hvor ille de uføre har det, i egne øyne. Klart noen har det ille, men mange vil bare ikke innse at noen får uføretrygd på feil grunnlag.

Anonymkode: 75dc7...8a1

[AnonymBruker]

46 minutter siden, Problemløseren said:

De fleste brukerne her er jo uføre

Kommentarfeltet syder av liv i arbeidstiden

Hey, ikke skjær alle over en kam. Noen av oss jobber faktisk i det offentlige, og kan derfor henge på KG i arbeidstiden.

Anonymkode: 27a16...f09

[Ctrl]

A-hunter skrev (44 minutter siden):

Hvorfor skal hver enste uføretråd kuppes av uføre som skal presentere akkurat sin situasjon?

Jeg har slev vært i debatter der vi har regnet oss til hvilke katastrofale summer dette koster samfunnet, der innlegg etter innlegg strømmer fra uføre som skal fortelle hvor lite penger de får for å rusle rundt hjemme.

Ja, uføretrygd er et omstridt samfunnstema som faktisk må diskuteres. Selv om det involverer syke mennesker. Hvorfor? Fordi 10% av befolkningen er uføre - altså varig ute av stand til å forsørge seg selv. Det er hinsides all bærekraft og det er systemsvikt. En systemsvikt som først og fremst vil ramme de uføre selv den dagen systemet faller sammen. Hele samfunnet vil rase sammen. Derfor må det diskuteres.

Selv om du ikke liker det.

Men det er jo det som skjer. Alltid. Uføretråder kuppes og nedspammet av propaganda som du kaller systemkritikk. 

Det er ingen menneskerett å diskutere uføretrygd. Faktisk, så er plattformen KG det eneste forumet i Norge hvor disse såkalte nødvendige debattene kommer igjen og igjen og igjen døgnet rundt hele året. Og bare for å si det, så har det på andre forum gått sport i å komme inn på KG, opprette en skikkelig krenketråd rundt uføretrygdede, gå ut igjen og så sitte inne på et annet forum å le i flokk sammen med andre om det. Temaet er faktisk ikke så interessant. Det som virker å være mer interessant er å provosere, spre hat og skape oppstandelse. 

Her, prøv å karakteriser dette eksempelet: 

"Uføretrygdede er snyltere på velferdsstaten. På min skatt. De burde vært fratatt alt av støtteordninger og vært tvangsflyttet sammen i en større koloni, og bodd i brakke og fått servert suppe hver dag. Jeg antar at mange da hadde blitt frisk. Dessuten så har ikke Norge råd til dette gildet!" 

Jeg vet hva jeg ser i dette innlegget. Men hva ser du? Handler det om fordommer, stigmatisering, generalisering, diskriminering, hets eller er det en ren systemkritikk? 

Edit: Jeg kan forresten avsløre at et lignende innlegg som eksempelet mitt ble liggende igjen i tråden etter at tråden var blitt moderert. Slike innlegg er faktisk vanlig å lese inn på KG. 

Endret 3. juni 2021 av Ctrl

[AnonymBruker]

14 minutter siden, A-hunter said:

Hvorfor skal hver enste uføretråd kuppes av uføre som skal presentere akkurat sin situasjon?

Jeg har slev vært i debatter der vi har regnet oss til hvilke katastrofale summer dette koster samfunnet, der innlegg etter innlegg strømmer fra uføre som skal fortelle hvor lite penger de får for å rusle rundt hjemme.

Ja, uføretrygd er et omstridt samfunnstema som faktisk må diskuteres. Selv om det involverer syke mennesker. Hvorfor? Fordi 10% av befolkningen er uføre - altså varig ute av stand til å forsørge seg selv. Det er hinsides all bærekraft og det er systemsvikt. En systemsvikt som først og fremst vil ramme de uføre selv den dagen systemet faller sammen. Hele samfunnet vil rase sammen. Derfor må det diskuteres.

Selv om du ikke liker det.

Men innleggene dine er ikke systemkritikk, de er bare endeløs babling. Ta gjerne opp realistiske løsningsforslag om du vil, men det du skriver har generelt sett minimal nytteverdi.

Realiteten er Norge har svært høy yrkesdeltakelse. Vi har betraktelig flere uføre i Norge enn i mange andre land, det er sant, men det er fordi i andre land faller disse menneskene fullstendig utenfor, og må forsørges av familie, eller havner på gata. Det stemmer nok en uføre ikke er for syke til å jobbe, men de er ofte for syke til at noen vil ansette dem. Du kan jo selvsagt si at da skulle de vært på sosialhjelp isteden, men hva er poenget med det? Det er ikke noe billigere, og medfører bare en voldsom belastning for de involverte og eventuelt deres pårørende.

Anonymkode: 9ed2c...daf

[AnonymBruker]

*det stemmer nok at en del uføre

Anonymkode: 9ed2c...daf

[Silva Pluvialis]

Frekkulf skrev (57 minutter siden):

Det er nok bare fordi at det er så mange som utbytter ordningen uten å faktisk være syk nok til å være uføre. 
Det gjør jo at det blir ganske synd på de som faktisk er syke og føler skam for dette. 

Hvordan vet du at mange utnytter ordningen? Stoler du ikke på helsevesenet og NAV?