Gå til innhold

Borgerlønn er veien å gå, og det kunne ikke vært enklere


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

Ta alle inntektsskattene som er samlet inn, divider etter total befolkning, og skriv ut en sjekk for hver person, MEN eliminere all velferd, subsidier og relaterte offentlige tulle-avdelinger.

Gjenta en gang i året.

 

 

Anonymkode: 604fd...862

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

Ingen kommer til å gidde å jobbe, så det blir nok forsvinnende lite inntektskatt å fordele.

  • Liker 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Knirke skrev (6 minutter siden):

Ingen kommer til å gidde å jobbe, så det blir nok forsvinnende lite inntektskatt å fordele.

Spørs hvor mye denne borgerlønnen utgjør.

Anonymkode: 7e491...eed

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det går jo ikke? ENig med borgerlønn, men ikke å kutte i velferd. Kreftbehandling kan koste millioner om man skal dekke det selv, det klarer man ikke å dekke selv om man er ufør og må leve og dekke alle utgifter med borgerlønnen etc.

Anonymkode: b479a...977

  • Liker 16
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har visst ikke fått med deg borgerlønnas evige problem fra tidenes morgen - hvor skal pengene komme fra? Inntektsskatt forutsetter jo at folk jobber og skatter, ikke bare mottar borgerlønn🤪

Anonymkode: a0202...dd5

  • Liker 11
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Du har visst ikke fått med deg borgerlønnas evige problem fra tidenes morgen - hvor skal pengene komme fra? Inntektsskatt forutsetter jo at folk jobber og skatter, ikke bare mottar borgerlønn🤪

Anonymkode: a0202...dd5

kan jo bare trykke penger? 😂 hvis alle skal få lik lønn så vil jeg gjerne være sovende nattvakt, så kan alle andre få lov til og gjøre risiko/drittjobbene siden vi får jo like mye betalt uansett. Nei ts, tror du må ta sosialist drømmen din et annet sted

Anonymkode: 27cdf...45b

  • Liker 9
Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

kan jo bare trykke penger?

Anonymkode: 27cdf...45b

Hvis penger vokste på trær så ville de hatt samme verdi som løv.

Penger representerer en skapt verdi. Uten noen verdi bak er pengene, ahem, verdiløse.

Penger som er skapt av tomme luften uten noen verdi bak, annet enn tom luft, er altså verdiløse.

Borgerlønn er en dum idé. Den er høyreekstrem, for øvrig (som i liberterianer/ancap), ikke venstrevridd. Venstresidens holdning er at penger er knyttet til arbeid og representerer en eller annen form for verdi gjennom arbeid. Høyresidens holdning er at penger er et mystisk stoff som får sin verdi gjennom et eller annet magisk system som ingen forstår. Venstresidens holdning er at Karl Marx forsto det systemet veldig godt.

Anonymkode: 2dbe1...833

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og deretter er alle matbutikker, sykehus ol stengt fordi alle har tatt pengene istedet for å jobbe? 

Anonymkode: da0dd...cef

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke borgerlønn nødvendigvis betyr at folk ikke vil jobbe. Beløpet blir veldig lavt. Det vil uansett lønnes seg å jobbe. 

Anonymkode: 6f8d5...556

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis alle skal betale sin egen kreftbehandling må borgerlønnen være mye høyere enn skatteinngangen og da vil den også bli så høy at ingen vil jobbe.

Borgerlønn bør utredes, men heller ut fra et minimumsprinsipp slik at det fortsatt lønner seg å jobbe. Og velferden må vi ha, for sykdom er dyrt, og hva gjør vi hvis den som blir syk har brukt opp borgerlønnen sin på annet? Lar dem dø i en grøft?

Anonymkode: 12140...9f9

  • Liker 7
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noen gode eksempler der ute i verden vi kan se til for å lære om prinsippet fungerer eller ikke?

Anonymkode: e3ac5...0a7

Lenke til kommentar
Del på andre sider

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

 hvor skal pengene komme fra?

Anonymkode: a0202...dd5

Hvor kommer pengene til dagpenger, sykelønn, uføretrygd, AAP grunnstønad, hjelpestønad, sosialstønad, omsorgslønn fra i dag?

Dette er noen av de stønadene som vil forsvinne ved innføring av en eventuell borgerlønn.

Teorien er at en borgerlønn bør være så liten at det vil lønne seg å jobbe, men likevel stor nok til at folk som faller utenfor arbeidslivet kan ha en veldig nøktern livsstil på den.  (Jeg antar at det vil være en sum tilsvarende minstesats uføretrygd, som ligger rundt 240 000 kr i dag)

 

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Er det noen gode eksempler der ute i verden vi kan se til for å lære om prinsippet fungerer eller ikke?

Anonymkode: e3ac5...0a7

https://forskning.no/ny-velferdsstat-samfunnsokonomi/borgerlonn-forsok-i-finland-avsluttes/272896

Anonymkode: f7744...2a5

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Ja, dette var jo oppløftende lesing som virkelig fremmet ordningen. For en gangs skyld kan Norge vente til et eller annet land har gjort det før oss, og se til dem for erfaringer og lærdom.

Anonymkode: e3ac5...0a7

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg liker ideen om borgerlønn, og ser ikke helt hvorfor det ikke kunne fungert? Men nå er jeg ikke samfunnsøkonom, så har ikke mye peiling... 😅

Men om ALLE ytelser fra NAV ble erstattet med borgerlønn? Den kunne ikke vært særlig høy, men si 16 000 utbetalt per mnd eller noe? Det skal jo absolutt lønne seg å jobbe, men borgerlønnen er et sikkerhetsnett for de som av en eller annen grunn står uten inntekt. Det skal dekke det nødvendigste til man kommer i jobb igjen. Vi ville spart mye penger på saksbehandling og byråkrati - samme utbetalinga til alle uten lønn, uansett. 

Reell uføretrydg kunne nok vært høyere, da man er i en situasjon hvor man ikke har noen særlig sjans til å få jobb og øke inntekten i framtida. Men man går på borgerlønn til saken er ferdig behandlet.

Forutsigbarhet for folk og systemet.

Så kunne vi spart inn litt penger på å kutte ut tilskudd til religion, f.eks. 

Anonymkode: 1f8cd...6c3

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 hours ago, AnonymBruker said:

Er det noen gode eksempler der ute i verden vi kan se til for å lære om prinsippet fungerer eller ikke?

Anonymkode: e3ac5...0a7

De prøvde det i Finland en periode på utvalgte personer, endte opp med at det ble bevist at det ikke fungerte optimalt så det ble skrotet. Et enkelt Google søk vil skaffe deg all den informasjonen du måtte ønske.

Anonymkode: 4653c...445

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

Knirke skrev (13 timer siden):

Ingen kommer til å gidde å jobbe, så det blir nok forsvinnende lite inntektskatt å fordele.

 

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Du har visst ikke fått med deg borgerlønnas evige problem fra tidenes morgen - hvor skal pengene komme fra? Inntektsskatt forutsetter jo at folk jobber og skatter, ikke bare mottar borgerlønn🤪

Anonymkode: a0202...dd5

 

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Og deretter er alle matbutikker, sykehus ol stengt fordi alle har tatt pengene istedet for å jobbe? 

Anonymkode: da0dd...cef

For en åndssvak stråmannsargumentasjon. Det skal ikke bli forbudt å jobbe. Borgerlønn skal erstatte velferden.

At ingen i teorien trenger å jobbe vil gjøre at lønninger kommer til å eksplodere, for nå må arbeidsgivere faktisk lokke til seg ansatte. Leger vil få direktørlønn, sykepleiere vil få legelønn, etc.

Anonymkode: 604fd...862

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil ikke bli nødvendig med borgerlønn i 5D og nesara gesara.

Bare beløpet som er profittert på ditt personnummer utgjør et svimlende beløp, og når alle får de pengene tilbake på kontoene sine er verden slik vi har kjent den over og ut.

Null sykehus bla fordi det kommer medbeds.. Medier i to europeiske land har allerede skrevet om det.

Gled dere!

Anonymkode: 0c4b7...24d

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva skulle skjedd med eksisterende gjeld? Skulle staten ha slettet nordmennes gjeld slik at vi startet på 0,-?

Anonymkode: d293d...f0e

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

For å sette ting litt i perspektiv: staten regner med 1242 milliarder i inntekter i 2021. Pr. innbygger er det ca. 225 000 kr, men mange av landets innbyggere er jo i skolealder eller mottaker av offentlige ytelser (og betaler dermed beskjedelige mengder skatt). Hvor mange her betaler 225k eller mer i skatt i dag? Jeg hadde selv 740k i inntekt i 2020 og da tok staten 220k i forskuddstrekk. Jeg har ingen fradrag. 

Argumentet om at ingen ville bidratt dersom man innførte borgerlønn, holder dermed ikke mål. Staten får mye av inntektene sine fra mva, bedrifts- og kapitalskatt. Inntektsskatt er bare en del av det totalpakken. 

Hvem tror at folk ville daffet rundt og gjort ingenting dersom de fikk borgerlønn? De fleste mennesker trenger en mening med livet. Lottomillionærer som fortsetter å jobbe er jo levende bevis på det. Borgerlønn ville derimot gjort mange i NAV arbeidsledige og gjort det enklere for folk å leve et forsvarlig liv der man har trygg økonomi, kan jobbe etter evne og ha større frihet til å velge seg en meningsfylt arbeidshverdag; det kan by på utfordringer med å sysselsette folk i monotone jobber der lønn er eneste motivasjon. 

Anonymkode: a1061...f96

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...