Gå til innhold

På tide med strengere tiltak i Oslo etter smitterekord.


NorthernLight

Anbefalte innlegg

Okapi
3 hours ago, mima said:

VG gir ut det de får av myndighetene, de er journalister og må tjene penger. Trenger ikke være noen konspirasjon😄Men det er lov å stille spørsmål. 

Det er viktig å stille spørsmål, men det har jo ingen verdi dersom du ikke tar til deg svarene også. Det kan godt være det er noe feil med tallene de publiserer, men for at det skal være noe poeng i å ta det opp, må du nesten kunne demonstrere det også.

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Fortsetter under...

Fakta?
1 hour ago, mima said:

Men du har heller ikke svaret. Det er poenget. Er du lege, professor og minister?

Det er slike personer som lager statistikkene du ikke tror på, så det gjør ingen forskjell hva jeg er. Det er poenget.

Lenke til innlegg
Del på andre sider
J.E

Når man møter stengte helsetjenester pga utbrudd. Når frisører står uten kunder,  ikke fordi de er pålagt stenging men fordi folk ikke tør/ vil lenger komme. Når listen over smitte på skoler er lang. Når smitten igjen har kommet inn på flere sykehjem. Når smitten ikke lenger kan spores.  Når Oslo sykehusene er halvveis på mars nivå, mens smitten fremdeles er på vei opp. Når over 2200 er smittet siste 14 dager og FHI sier at de kun finner 40 % av de smittede. Når den alltid fulle Kiwi butikken er halvtom mens man ser kolonial biler som aldri før. Når noen bydeler er rødere enn Spania. Når vi får advarsler fra andre land rettet mot Oslo.
Ja da har Oslo rett og slett fått altfor for mye smitte! Dette går ikke veien for Oslo. De neste dagene blir spennende for og se om de nyeste tiltakene virker. Men spørs om ikke vi er over et vippepunkt allerede...  Hvis ikke hovedstaden får bukt med smitten er heller ingen avkrok i Norge helt trygg. Særlig ikke etter julefeiringen...

Endret av J.E
Lenke til innlegg
Del på andre sider
NorthernLight
1 time siden, J.E skrev:

Når man møter stengte helsetjenester pga utbrudd. Når frisører står uten kunder,  ikke fordi de er pålagt stenging men fordi folk ikke tør/ vil lenger komme. Når listen over smitte på skoler er lang. Når smitten igjen har kommet inn på flere sykehjem. Når smitten ikke lenger kan spores.  Når Oslo sykehusene er halvveis på mars nivå, mens smitten fremdeles er på vei opp. Når over 2200 er smittet siste 14 dager og FHI sier at de kun finner 40 % av de smittede. Når den alltid fulle Kiwi butikken er halvtom mens man ser kolonial biler som aldri før. Når noen bydeler er rødere enn Spania. Når vi får advarsler fra andre land rettet mot Oslo.
Ja da har Oslo rett og slett fått altfor for mye smitte! Dette går ikke veien for Oslo. De neste dagene blir spennende for og se om de nyeste tiltakene virker. Men spørs om ikke vi er over et vippepunkt allerede...  Hvis ikke hovedstaden får bukt med smitten er heller ingen avkrok i Norge helt trygg. Særlig ikke etter julefeiringen...

Enig. Dessverre så er det mange som ikke skjønner dette. Jeg håper bare de ikke letter på tiltakene fortidlig om smitten skulle gå ned litt... Vi hadde aldri hatt sånne smittetall som nå hvis man hadde tatt tak før... 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Atheena
17 timer siden, Drizzt skrev:

Det rasjonelle er nok å la folk dø så lenge det ikke rammer deg og dine? Spar meg.

Du vet at det finnes noe i midten eller? 

 

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Snowbrigade
17 timer siden, Enda en tulling skrev:

Nå er det ikke noe mangel på folk, også med relevant utdannelse, som har påpekt usikkerheten ved PCR-testene. Selv FHI innrømmer at påvist virus ikke nødvendigvis innebærer at man blir syk eller er smittefarlig.
Jeg har lagt ut linker tidligere, men det er begrenset hvor mye tid og energi man gidder å bruke på å grave fram dokumentasjon når alle som uttaler seg mot det rådende narrativet automatisk blir avfeid som konspirasjonsteoretikere selv om de har aldri så mye ekspertise.

 Her går du inn for å få noe som er helt logisk til å høres shady ut, ved å skrive at "selv fhi innrømmer at...".

Det er vel ingen hemmelighet at ikke alle som har koronaviruset blir syke/smittefarlig? Dette er fordi testene påviser virus, dødt eller levende for å si det enkelt. Testene er pålitelige de, i den forstand at de kan påvise selv små rester av virus, men nettopp derfor kan man også teste positivt en stund etter man ikke lengre er smittefarlig feks, eller før man utvikler symptomer. Dette handler altså ikke om at testene er usikre, men at de tester for viruset, ikke for sykdom forårsaket av viruset. 

Poenget er at vi har et supersmittsomt virus som også har en viss dødelighet. En ganske liten andel blir alvorlige syke, og noen få av disse dør igjen. Det er heller ingen hemmelighet. Problemet er at når mange blir smittet så øker naturlig nok mengden som blir alvorlig syke også. 

Derfor er antall smittede så skummelt, selv når få er syke. Eksponentiell økning gjør at noen hundre smittetilfeller kan bli til flere tusen på et par uker. Og når mange nok er smittet blir også mange alvorlig syke, slik vi ser i andre land. Og det går fort.

Derfor er antall med påvist virus så relevant selv om mange føler seg friske, fordi man kan anta at alle de har vært eller er smittefarlige, og det påvirker igjen hvor mange alvorlig syke vi kan få om noen uker hvis man ikke får ned smittsomheten i praksis via tiltak 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Capt. Obvious
15 timer siden, J.E skrev:

Enkelte skoler? Listen over skoler med smitte i Oslo er veldig lang... 

I Oslo er det mye smitte, så det er naturlig at den er lengre der enn andre steder i landet. Alt i alt viser det at mye fanges opp. 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
J.E
4 minutter siden, Capt. Obvious skrev:

I Oslo er det mye smitte, så det er naturlig at den er lengre der enn andre steder i landet. Alt i alt viser det at mye fanges opp. 

Men bare ca 40 % fanges opp ifølge FHI. Da går veldig mange tilfeller under radaren... 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Capt. Obvious
Akkurat nå, J.E skrev:

Men bare ca 40 % fanges opp ifølge FHI. Da går veldig mange tilfeller under radaren... 

Man kommer aldri dit at man fanger opp absolutt alt, og det er uansett mye bedre enn tidligere da 10-20% ble fanget opp. 

Lenke til innlegg
Del på andre sider
22 timer siden, AfterTheRain skrev:

Det som er mest tragisk er at i et land med 5 millioner+ innbyggere regnes 145 personer innlagt på sykehus som "veldig mye", og som "en risiko for at helsevesenet skal kollapse". Altså hva tenkte de hittil angående dimensjonering av sykehusplasser osv? 

Lurer også på hva man har gjort i de snart 11 mnd siden viruset ble meldt om i Kina og Wuhan ble stengt ned...

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Anonymus1986
22 hours ago, AfterTheRain said:

Det som er mest tragisk er at i et land med 5 millioner+ innbyggere regnes 145 personer innlagt på sykehus som "veldig mye", og som "en risiko for at helsevesenet skal kollapse". Altså hva tenkte de hittil angående dimensjonering av sykehusplasser osv? 

For "dyrt" å dimensjonere for en pandemi man ikke visste når ville komme. Stadige nedbemanninger og budsjett-kutt i Helsesektoren under Erna og Høies velde.

Verdens rikeste land på sitt beste..

Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Fakta?
6 hours ago, Atheena said:

Du vet at det finnes noe i midten eller?

Det gjør dessverre ikke det i praksis. Enten vil R være over 1, som gjør at antall smittede vil øke eksponentielt til det blir mange tusen innlagte og døde, eller så holder vi den under 1 og antall smittede synker.

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Ukjent.

Herlig at de som ikke selv får kjenne på restriksjonene i Oslo hyler om enda strengere tiltak som ikke går utover dem selv. 
 

Er det bare meg som lurer mer og mer på hvor de nye klærne til keiser Høie er?

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Fakta?
Just now, Ukjent. said:

Herlig at de som ikke selv får kjenne på restriksjonene i Oslo hyler om enda strengere tiltak som ikke går utover dem selv. 
 

Er det bare meg som lurer mer og mer på hvor de nye klærne til keiser Høie er?

Tiltakene har støtte hos en stor majoritet i Oslo.

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Blekkulfina
2 timer siden, Capt. Obvious skrev:

Man kommer aldri dit at man fanger opp absolutt alt, og det er uansett mye bedre enn tidligere da 10-20% ble fanget opp. 

Camilla Stoltenberg sitt hovedpoeng på gårsdagens pressekonferanse var at det kun er 40% av all smitte som fanges opp nå, og at dette gjør det vanskelig å få oversikt over faktisk smittesituasjon. 60% av smitten vet vi ingenting om, derfor gir også tall som «bare 1% smittes på treningssenter» eller at skoler står for så og så mye av smitten egentlig ikke så mye mening. For faktum er at mesteparten av smitten - 60%- vet vi ingenting om, nettopp fordi den ikke fanges opp ved testing.
 

Derfor stenger de også ned flere steder der folkemengder samles, som kino, treningssenter osv, selv om man ikke har flere enn noen få PÅVISTE tilfeller av smitte der, men helt sikkert over det dobbelte med ikke påviste tilfeller av smitte derfra.

Lenke til innlegg
Del på andre sider
Capt. Obvious
35 minutter siden, Blekkulfina skrev:

Camilla Stoltenberg sitt hovedpoeng på gårsdagens pressekonferanse var at det kun er 40% av all smitte som fanges opp nå, og at dette gjør det vanskelig å få oversikt over faktisk smittesituasjon. 60% av smitten vet vi ingenting om, derfor gir også tall som «bare 1% smittes på treningssenter» eller at skoler står for så og så mye av smitten egentlig ikke så mye mening. For faktum er at mesteparten av smitten - 60%- vet vi ingenting om, nettopp fordi den ikke fanges opp ved testing.
 

Derfor stenger de også ned flere steder der folkemengder samles, som kino, treningssenter osv, selv om man ikke har flere enn noen få PÅVISTE tilfeller av smitte der, men helt sikkert over det dobbelte med ikke påviste tilfeller av smitte derfra.

Man kan kun lage statistikk på grunnlag av det man vet, så jeg ser ikke helt poenget her. Den registrerte smitten er som den er, og det er uansett bedre å ha en dekning på 40% enn 10%. Og så kan man gjøre kvalifiserte beregninger for mørketallene. 

Hvis man forutsetter at tallene ikke gir mening uansett, så er det jo i så fall ingen vits i å ha tiltak basert på de samme tallene heller - de gir jo ingen mening. Men det har man jo. 

Endret av Capt. Obvious
Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

Artikler fra forsiden

×
×
  • Opprett ny...