Flokkimmuniteten er mye større - immunitet via T-celler

[Random]

22 timer siden, AnonymBruker skrev:

Dessuten er din dødelighet irrelevant for meg. Dette er åpenbart for oss alle når det kommer til risiko vi har vent oss til: den personlige risikoen til de aller fleste 20-åringer og yngre er så liten at de kan leve som om korona ikke fantes.

Anonymkode: 3ec20...4f3

Tipper de fleste her på forumet er i 30-40 årene, da er ikke det like irrelevant som for de under 20 (til og med 20-åringer kan dø, det og uten underliggende sykdommer).

[Krantz95]

4 minutter siden, Random skrev:

Merk; avsluttede tilfeller. Det er ikke over før du er friskmeldt eller død. 6 millioner avsluttede tilfeller og 500k døde = 8%.

Veldig mange land oppgir ikke avsluttede tilfeller. Dermed er dette tallet ikke noe man kan ta hensyn til.

Antall smittede kan manipuleres ved at land tester mer/mindre. Det som er viktig er antall døde siden man er enige om hva som er en død person.

Det som er fakta er at influensaen i 1968 drepte 1-4 milloner mennesker og at Covid-19 bare har drept litt over 0,5 milloner.

Myndighetenes håndtering av Covid-19 er en skandale...

[Random]

2 timer siden, Krantz95 skrev:

Myndighetenes håndtering av Covid-19 er en skandale...

Ja, hadde de stengt grensene i januar kunne vi unngått alt av problemer i Norge.

[Random]

På 1.7.2020 den 13.03, Gjeste mann skrev:

Vil anbefale å lese deg opp på dødlighet. Det interessante må jo være: Hvis man blir smittet, hvor stor sjanse er det da for å dø?

Å svare på dette er ikke enkelt da det er veldig mange varierende faktorer inne i bildet: Alder, underliggende sykdommer, hvor godt helsevesenet er osv. Er du over 80 år og sår sjansen for å dø ca 10%, er du 25 år og frisk er sjansene kanskje 0.007%

God kronikk av lege Henrik Vogt om dette:

https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/MRO5L5/koronaviruset-har-ikke-en-doedelighet-henrik-vogt?fbclid=IwAR0njsaTf_iDWCeP8dRzAQ5CqD3uCLWmI6sqF6af_lwLg_FdN3A-arHKrfE

Svenskene har laget en god alalyse som konkluderer med mye av det samme:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/53c0dc391be54f5d959ead9131edb771/infection-fatality-rate-covid-19-stockholm-technical-report.pdf?fbclid=IwAR0pJH1aVPcZcZhs-5Ew4F4o2tx_X3l83Blo0_W79yccVz7Xu01F-MZLPUc

 

 

 

 

80 eller 20 ja. For de fleste av oss som er mellom 30-50 er vel det uinteressant. Dessuten ligger vel 80 nærmere 20%.

[Gjeste mann]

8 minutter siden, Random skrev:

80 eller 20 ja. For de fleste av oss som er mellom 30-50 er vel det uinteressant. Dessuten ligger vel 80 nærmere 20%.

Du leste linken?

Den antyder dødlighet:

30 - 39 år: 0,02%

40 - 49 år: 0.06%

50 - 59 år: 0,2%

60 - 69 år: 0,9%

70 - 79 år: 2,4%

80 år + : 10%

Altså: Dersom du smitter 10.000 35-åringer, så vil 2 personer dø. Dersom smitter 10.000 80-åringer så vil 1000 personer dø.

Dette er ca tall, men sier allikevel veldig mye om hvor viktig det er å beskytte de eldre, og at folk i 20-50 årene ikke trenger å være bekymret for egen helse pga korona. For disse er det større grunn til å bekymre seg for egen helse av andre årsaker (fedme, røyking etc)

[AnonymBruker]

36 minutter siden, Gjeste mann skrev:

Du leste linken?

Den antyder dødlighet:

30 - 39 år: 0,02%

40 - 49 år: 0.06%

50 - 59 år: 0,2%

60 - 69 år: 0,9%

70 - 79 år: 2,4%

80 år + : 10%

Altså: Dersom du smitter 10.000 35-åringer, så vil 2 personer dø. Dersom smitter 10.000 80-åringer så vil 1000 personer dø.

Dette er ca tall, men sier allikevel veldig mye om hvor viktig det er å beskytte de eldre, og at folk i 20-50 årene ikke trenger å være bekymret for egen helse pga korona. For disse er det større grunn til å bekymre seg for egen helse av andre årsaker (fedme, røyking etc)

Bare en tilleggskommentar:
I denne oversikten tas det ikke hensyn til helsetilstand, og for mange i aldersgruppen 80+ kan den være svært dårlig.
Så en frisk og sprek 80-åring har nok vesentlig lavere dødsrisiko enn 10%, mens en sykehjemspasient har vesentlig høyere.

Anonymkode: 48670...143

[Gjeste mann]

49 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Bare en tilleggskommentar:
I denne oversikten tas det ikke hensyn til helsetilstand, og for mange i aldersgruppen 80+ kan den være svært dårlig.
Så en frisk og sprek 80-åring har nok vesentlig lavere dødsrisiko enn 10%, mens en sykehjemspasient har vesentlig høyere.

Anonymkode: 48670...143

Ja, dette er en veldig forenklet oversikt. Det er flere faktorer inne i bildet, f.eks.underliggende sykdommer

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Bare en tilleggskommentar:
I denne oversikten tas det ikke hensyn til helsetilstand, og for mange i aldersgruppen 80+ kan den være svært dårlig.
Så en frisk og sprek 80-åring har nok vesentlig lavere dødsrisiko enn 10%, mens en sykehjemspasient har vesentlig høyere.

Anonymkode: 48670...143

Dette er veldig sant, man må se det opp i mot hva risikoen for å dø av alle mulige andre sykdommer er for disse personene. Det er jo ingen hemmelighet at risikoen for dø øker betraktelig når man bikker 80 år, helt uavhengig av korona.

Anonymkode: 3e471...98b

[AnonymBruker]

4 timer siden, Krantz95 skrev:

Veldig mange land oppgir ikke avsluttede tilfeller. Dermed er dette tallet ikke noe man kan ta hensyn til.

Antall smittede kan manipuleres ved at land tester mer/mindre. Det som er viktig er antall døde siden man er enige om hva som er en død person.

Det som er fakta er at influensaen i 1968 drepte 1-4 milloner mennesker og at Covid-19 bare har drept litt over 0,5 milloner.

Myndighetenes håndtering av Covid-19 er en skandale...

Tror ikke det er tilfeldig at det plutseleg var Guldvog som tok på seg ansvaret for nedstengningen.. Tror noen har hvisket han i øret at regjeringen ikke lenger vil stå med det ansvaret.. 

Folk begynner å få øynene opp for at dette er et ganske vanlig virus, og da begynner folk å bli forbanna for at de har mistet jobben pga hysteri og frykt. 

Anonymkode: 3e471...98b

[AnonymBruker]

På 30.6.2020 den 14.22, AnonymBruker skrev:

Det betyr at dødeligheten er omtrent halvparten av det studier har nylig beregnet. Generelt betyr det at dødeligheten er 0,3%, og for folk under 60 år er den under 0,05%. Og likevel er folk hysteriske? Viser bare hvor utrolig dumme og emosjonelle folk flest er.

Anonymkode: ec638...57e

opplever ikke folk som hysteriske akkurat

Anonymkode: cef15...04d

[AnonymBruker]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

opplever ikke folk som hysteriske akkurat

Anonymkode: cef15...04d

Nei, altså, vi har bare stengt ned hele landet, sendt 400 000 i permittering. Nektet folk å oppholde seg på egen eiendom. Og alle bare nikker og sier ok. Vil jo ikke kalle det hysteri..

Anonymkode: 3e471...98b

[Krantz95]

17 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tror ikke det er tilfeldig at det plutseleg var Guldvog som tok på seg ansvaret for nedstengningen.. Tror noen har hvisket han i øret at regjeringen ikke lenger vil stå med det ansvaret.. 

Folk begynner å få øynene opp for at dette er et ganske vanlig virus, og da begynner folk å bli forbanna for at de har mistet jobben pga hysteri og frykt. 

Anonymkode: 3e471...98b

Ja, det jobbes nå med å plassere skyld/ansvar bort fra regjeringen.

I dag sier Erna Solberg til NRK at daværende kunnskapsminister Trine Skei Grande rådet henne til å stenge skolene...

[AnonymBruker]

På 30.6.2020 den 14.22, AnonymBruker skrev:

Det betyr at dødeligheten er omtrent halvparten av det studier har nylig beregnet. Generelt betyr det at dødeligheten er 0,3%, og for folk under 60 år er den under 0,05%. Og likevel er folk hysteriske? Viser bare hvor utrolig dumme og emosjonelle folk flest er.

Anonymkode: ec638...57e

Må være den mest etterpåkloke idiotkommentar noensinne her inne😂

Anonymkode: d1988...b8f

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Må være den mest etterpåkloke idiotkommentar noensinne her inne😂

Anonymkode: d1988...b8f

Det er faktisk en del av oss som har sagt dette fra dag én..

Anonymkode: 3e471...98b

[AnonymBruker]

On 6/30/2020 at 2:22 PM, AnonymBruker said:

Det betyr at dødeligheten er omtrent halvparten av det studier har nylig beregnet. Generelt betyr det at dødeligheten er 0,3%, og for folk under 60 år er den under 0,05%. Og likevel er folk hysteriske? Viser bare hvor utrolig dumme og emosjonelle folk flest er.

Anonymkode: ec638...57e

I Spania er dødeligheten 1,3-1,4% fordelt på de som har antistoffer. Selv om halvparten ikke har det og likevel er immune vil dødeligheten fortsatt være nesten 0,7%. Tatt i betrakning at 57% av hele befolkningen i Bergamo har antistoffer så er det neppe så mye som 50% som ikke har det og likevel er immune. Det er ikke bevist at T-cellene de har funnet gjør alle som har dem immune.

I tillegg kommer alle som får varige skader.

Anonymkode: 9fa59...f2f

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Tatt i betrakning at 57% av hele befolkningen i Bergamo har antistoffer

🤔 Kilde?

Anonymkode: 9a15f...e01

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

I Spania er dødeligheten 1,3-1,4% fordelt på de som har antistoffer. Selv om halvparten ikke har det og likevel er immune vil dødeligheten fortsatt være nesten 0,7%. Tatt i betrakning at 57% av hele befolkningen i Bergamo har antistoffer så er det neppe så mye som 50% som ikke har det og likevel er immune. Det er ikke bevist at T-cellene de har funnet gjør alle som har dem immune.

I tillegg kommer alle som får varige skader.

Anonymkode: 9fa59...f2f

Italia har et utbredt problem med antibiotikaresistens. Det er en farlig miks med et smittsomt virus som corona. Men betyr ikke at det kan overføres til feks Norge.

Anonymkode: 3e471...98b

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

🤔 Kilde?

Anonymkode: 9a15f...e01

https://www.google.com/search?q=bergamo+57%+antibodies

Anonymkode: 9fa59...f2f

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker said:

Italia har et utbredt problem med antibiotikaresistens. Det er en farlig miks med et smittsomt virus som corona. Men betyr ikke at det kan overføres til feks Norge.

Anonymkode: 3e471...98b

Det er irrelevant for om man utvikler antistoffer eller bare T-celler.

Anonymkode: 9fa59...f2f

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er irrelevant for om man utvikler antistoffer eller bare T-celler.

Anonymkode: 9fa59...f2f

Men det er relevant når du snakker om dødelighet? 

Anonymkode: 3e471...98b