Jump to content
MadameDeRosa

Panama-mysteriet. Der ligger bevisene på bildene...

Recommended Posts

Ardwinna
3 minutter siden, Kaffefrøken skrev:

Ja, man kan overleve en uke uten mat. Men hvordan tror du den mentale tilstanden er? Man blir psykotisk etter hvert. Tenk alle tankene som svirrer rundt. De er livredde. Utslitte. Døende. Ikke rart de knipser rare bilder. Kanskje de bruker blitzen for lys for å skremme vekk dyr. 

Jeg vil tro den mentale tilstanden isåfall er ganske dårlig allerede første natta, alene og skadet, i en stupmørk jungel. Likevel ringer de bare nødnummeret sporadisk og slår av telefonene over lengre tid, og tar ingen bilder på flere dager, før de plutselig fyrer av 77 bilder ei uke senere. Pluss at de også kler av seg og putter BHene og utstyret sitt i sekken før de sovner inn en siste gang. De har tydeligvis også vasket klærne sine (shortsen til Kris hadde tydelig en gjørmeflekk bakpå på ett av bildene) og klart å legge sekken på en tørr og trygg plass. Så har sekken blitt flyttet pent og pyntelig langt unna (ca 12 timers gåtur unna), uten å bli verken bløt eller flekkete. På mystisk vis har heller ikke noe av innholdet i sekken blitt vått eller ødelagt. Kris har tydeligvis også klart å holde håret sitt gullende rent og tørt ei hel uke, ute i skogen (jmfr bildet av håret hennes).
Til slutt har etterlevningene deres blitt spredt enda lengre unna og delt opp i mindre deler. Noen av dem beholder kjøtt og hud på, mens andre blir rensket og bleket med fosfor, til tross for at det ikke var naturlig forekommende fosfor i området der bena ble funnet. Og ingen av bena viser tegn til at dyr har verken gnagd/bitt på dem eller dratt dem med seg i terrenget.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fortsetter under...

Catliner

Hele denne saken er totalt meningsløst. Alt kan ha skjedd med de jentene. Trøsten i det hele er at det fins død i sånne situasjoner. Døden er freden og slutten på elendigheten et menneske opplever når det blir for jævlig. Det er den trøsten jeg får av å lese denne saken. Forferdelig trist sak som tar nattesøvnen fra en. Lærdommen min er å aldri reise til sånne steder med jungler og crap.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LittleBabyNothing
28 minutter siden, Catliner skrev:

Hele denne saken er totalt meningsløst. Alt kan ha skjedd med de jentene. Trøsten i det hele er at det fins død i sånne situasjoner. Døden er freden og slutten på elendigheten et menneske opplever når det blir for jævlig. Det er den trøsten jeg får av å lese denne saken. Forferdelig trist sak som tar nattesøvnen fra en. Lærdommen min er å aldri reise til sånne steder med jungler og crap.

Vil bare opplyse om at det er mennesker, også kvinner, som har overlevd naturens verre sider både i skog, ørken, jungel og fjell. Flere har overlevd en, to uker eller mer. Ofte i hardere og mer intense omstendigheter enn i denne saken. Når de døde senest en uke, ti dager etter forsvinning så har de nok ikke kun vært forvillet. Det skal noe skade utover sult til for at man dør så fort. Pluss at beinrestene som ikke var Lisanne sin fot, var helt rensket for kjøtt og hud. 

Edited by LittleBabyNothing

Share this post


Link to post
Share on other sites
Martheegne
45 minutter siden, LittleBabyNothing skrev:

Vil bare opplyse om at det er mennesker, også kvinner, som har overlevd naturens verre sider både i skog, ørken, jungel og fjell. Flere har overlevd en, to uker eller mer. Ofte i hardere og mer intense omstendigheter enn i denne saken. Når de døde senest en uke, ti dager etter forsvinning så har de nok ikke kun vært forvillet. Det skal noe skade utover sult til for at man dør så fort. Pluss at beinrestene som ikke var Lisanne sin fot, var helt rensket for kjøtt og hud. 

Man kan nok dø ganske fort uten tilgang på vann i et tropisk klima.

Share this post


Link to post
Share on other sites
clyde
4 timer siden, Martheegne skrev:

Man kan nok dø ganske fort uten tilgang på vann i et tropisk klima.

Det kan man sikkert, men utifra det man kan se på videoer fra stedet så er det flere elver/bekker/fossefall i området. I en av videoene som er lagt ut her så er det en guide som drikker av en bekk i det området jentene forsvant i.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29_j
50 minutter siden, clyde skrev:

Det kan man sikkert, men utifra det man kan se på videoer fra stedet så er det flere elver/bekker/fossefall i området. I en av videoene som er lagt ut her så er det en guide som drikker av en bekk i det området jentene forsvant i.

Håper de finner ut av noe og konkluderer med noe dette med noe annet enn at de ramlet og til slutt døde av skadene. For meg virker dette som et utrolig dårlig og slett arbeid fra politiets side - også av guidene.

Det er klart de ikke vil bevise frem et drap, da det ødelegger de sin viktige turisme, som de nærmest lever av. Her er det for mange baller i luften til at jeg tror på dette. Så håper vi alle kan samle viktig observasjon og dokumenter for en viktig savnet/draps sak. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

Luckiness
6 timer siden, LittleBabyNothing skrev:

Vil bare opplyse om at det er mennesker, også kvinner, som har overlevd naturens verre sider både i skog, ørken, jungel og fjell. Flere har overlevd en, to uker eller mer. Ofte i hardere og mer intense omstendigheter enn i denne saken. Når de døde senest en uke, ti dager etter forsvinning så har de nok ikke kun vært forvillet. Det skal noe skade utover sult til for at man dør så fort. Pluss at beinrestene som ikke var Lisanne sin fot, var helt rensket for kjøtt og hud. 

Var det ikke hennes fot som ble funnet (tenker i skoen)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
MadameDeRosa

Det jeg tenker om dette, er at det ikke er så veldig trygt å reise til landene i området der som ung kvinne, da det er en del organhandel.  

50451439-C15B-424E-849A-AF3E1C973388.jpeg

D39B5C1C-2BCF-4C36-891E-0C423D428A33.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kitcat

Noe av det mest påfallende med denne saken er hvor ryggsekk og beinrester ble funnet i forhold til hvor jentene må ha befunnet seg da første nødanrop ble registrert.

Myndighetenes konklusjon er at begge jentene falt i elva, døde av fallet og ble dratt avgårde.

Så:

1. Elva var et par timers gange videre fra punktet de maks kan ha nådd da første nødanropet kom. Det må altså ha skjedd noe før de nådde elva, og i følge foreldrene var det ingen steder å forulykke eller gå seg bort. Kun én tydelig sti. 
 

2. Ryggsekk ble funnet helt tørr og mobiler samt digitalkamera var uskadd. Denne sekken kan aldri ha vært i regnskogen i 7 uker, langt mindre i noen elv. 
 

3. Både ryggsekk og beinrester ble funnet laaaangt unna Pianista trail, vi snakker 12-14 timers tur retning landsbyen Alto Romero. Bare noen få skjelettdeler er funnet, spredt over større områder og ALT ER UPSTREAM stedet myndighetene sier de forulykket!

4 Skjelettdelene fra de to jentene var i svært forskjellig forfatning. Hvis man legger til grunn at de begge døde naturlig etter en ulykke I samme økosystem så er det påfallende at den ene var tidlig i forråtnelsesprosess med hud og muskel tilstede, mens den andre var fullstendig nedbrutt og beinrestene bleket mer enn tiden skulle tilsi. Man fant spor hos henne av  kjemikalier som kan brukes til å hurtigforråtne kropper og som ikke fantes naturlig forekommende naturlig  i jordsmonnet. 
 

5. På de 5-6 langt adskilte plassene man fant knokler, så fant man noe rester fra HVER av jentene på hver lokasjon. Hva er oddsen for det hvis kroppene har blitt ført med elven? Eller enda mer urimelig hvis kroppene er tatt av dyr. Obduksjoner viste forøvrig ingen spor eller merker fra at jentene var tatt av dyr. 
 

6. Det var tørketid og lav vannføring da jentene forsvant. Spesialister har konkludert med at kraft fra elv eller bekk ikke var tilstrekkelig til å dele opp en kropp slik det har skjedd her. Hadde de falt i vannet fra en Monkey Bridge ville de for det første ikke ha falt begge to, da en må krysse om gangen. Man ville uansett forvente å finne liket hengene fast i elvebredden nærme fallstedet og med kroppen rimelig intakt. Her er bare knokler fra beina funnet, ikke torso, armer eller hodeskaller.

7. Bildene fra digitalkameraet som ble funnet i ryggsekken viser at EXIf data er endret, dvs at bilder er tuklet med. Noen viser også «stempel» fra photoshop i EXIF data. Har myndighetene manipulert bevis? Det er også et faktum at fingeravtrykk og DNA i stor grad ble unnlatt undersøkt, og bevis forsvant på mystisk vis - bl.a overvåkningsvideo som skal ha vist jentene i en butikk før de la ut på tur. 

8. Tre personer som var i kontakt med jentene døde under mystiske omstendigheter. En av dem bare fire dager etter forsvinningen, de to andre ila et år. En arbeider ved skolen der jentene skulle lære spansk ble forflyttet bare 5 dager etter. Hun var førstemann inn i jentenes rom etter alarmen gikk, sammen med turguiden de ikke møtte opp til avtale med. 
 

9. Dette var familiekjære jenter og hun ene hadde også kjæreste. Jeg finner det usannsynlig at ingen av dem har forsøkt å sende en eneste SMS eller etterlate noen som helst form for hilsen til dem for å forklare hva som har skjedd hvis de var i live på frifot i opptil 11 dager.

10. Langs ruten de skal ha gått, også hele veien til elven de ikke kan ha nådd, men skal ha forulykket er det folk. Turister og guider passerer flere ganger daglig, og det er lokale bønder som ferdes der. Hytter og små gårder finnes her og der, også ved elveleiet. Det er ikke en øde jungel der. Likevel har ingen letemannskaper funnet dem, og jentene har ikke funnet noen som kunne hjelpe dem.
 

Min konklusjon er at det er mange elementer som antyder at jentene har kommet ut for noe kriminelt. Enten like etter de nådde toppen v Pianista ruten eller at de faktisk har returnert og blitt tatt av noen senere. Det kan også se ut som jentene har møtt en ulik skjebne hvor kanskje den ene klarte å rømme på et tidspunkt, på grunn av ulik forråtnelsesgrad. 
Først da utenlandske letemannskaper og sporhunder var underveis til Panama dukket ryggsekk og enkelte knokler opp. 
Tipper det begynte å brenne under bena på noen, og det ble nødvendig å kvitte seg med jentenes eiendeler samt sannsynliggjøre et narrativ om at de kom ut for en ulykke. 

 

Edited by Kitcat

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lodifor

Problemet med slike land/plasser er at myndighetene ikke er interessert i å ivareta sannheten hvis det går utover turismen (økonomien). Jeg ville aldri satt min fot i slike land.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LittleBabyNothing
3 timer siden, Luckiness skrev:

Var det ikke hennes fot som ble funnet (tenker i skoen)?

Jo, men det jeg mente var at alle beinrester unntatt foten hennes ikke hadde kjøtt på seg. Jeg mener foten til Lisanne hadde kjøtt og hud på seg. Det jeg skrev var ikke tydelig nok.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

29_j
2 timer siden, Lodifor skrev:

Kan se ansiktet på begge bildene under håret https://koudekaas.blogspot.com/2019/12/the-disappearance-of-kris-kremers-and_3.html

Ene bilde ser man nese og lepper. Andre bilde ser man at hun gaper (ser ut som hvite tenner), nese og lepper. 

KrisKremer-head.gif

 

dood+gezicht2.jpg

Det jeg snakket om tidligere i tråden her. Den nesa var nokså tydelig å se for min del. Ser ut som det er et nydusjet hår også. Vil anta at det ikke ville vært så gullende rent etter flere dager i pøsregn?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snabeltann

Husj... Jeg skvetter av enkelte av bildene her! 😁 Må nesten se på mobilen, nettbrettbildene i større format gir meg mareritt! 😮

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Artikler fra forsiden

×
×
  • Create New...