Når koronatiltakene kommer i klinsj med folks grunnleggende sivile rettigheter

[AnonymBruker]

Hvilken hensikt har disse demonstrasjonene i Sverige, bortsett fra å lage bråk?

Anonymkode: 8c92b...ae7

[AnonymBruker]

Det blir en stor en på fredag, så regner med det blir mer enn 50 stk. men jeg håper og tror ikke politiet blir voldelig av den grunn. I Sverige ble de det, men så avslutta de med å klemme deltakerene i stedet på slutten, så ja.. ikke helt koronavennlig, men likevel viktig av andre grunner. 

Anonymkode: b1b54...ecb

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det blir en stor en på fredag, så regner med det blir mer enn 50 stk. men jeg håper og tror ikke politiet blir voldelig av den grunn. I Sverige ble de det, men så avslutta de med å klemme deltakerene i stedet på slutten, så ja.. ikke helt koronavennlig, men likevel viktig av andre grunner. 

Anonymkode: b1b54...ecb

Demonstrasjon på fredag?

Har dere lov til dette egentlig? Gjelder ikke 50 grensa enda da?

 

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

36 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvilken hensikt har disse demonstrasjonene i Sverige, bortsett fra å lage bråk?

Anonymkode: 8c92b...ae7

Tankeløse folk, som bare gjør alt som står på sosiale medier. Norge kan vise at folk kan bry oss på andre måter , UTEN Å SENDE ANDRES LIV I FARE SLIK SOM DEMONSTRANTER I EUROPA ALLEREDE HAR GJORT... Hva med å sette et eksempel for det heller? At man ikke er villige til å sette bestemors liv i fare ved å ta med korona hjem bare for å vifte med litt plakater i noen timer...

De kan jo heller donere penger, bidra til organisasjoner osv, Men nei, vifte med plakater og stå i store grupper skal visst være løsning, og særlig under korona..

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Enig.

Folk må slutte å klage sånn, vi har det kjempebra, og finnes viktigere ting enn å samles i store grupper.

Anonymkode: 3de97...502

Men det er ikke bare denne menneskerettigheten som er suspendert nå. Synes du for eksempel at det finnes mange viktigere ting enn å kunne treffe og oppdra egne barn eller ta vare på sine gamle foreldre? For mange er disse menneskerettighetene suspendert på ubestemt tid. Min mann ber hver kveld om at de åpner grensene etter 20 august sånn at han kan få se og klemme barna sine igjen. 

Anonymkode: d04b5...589

[Gjest Optimo]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det blir en stor en på fredag, så regner med det blir mer enn 50 stk. men jeg håper og tror ikke politiet blir voldelig av den grunn. I Sverige ble de det, men så avslutta de med å klemme deltakerene i stedet på slutten, så ja.. ikke helt koronavennlig, men likevel viktig av andre grunner. 

Anonymkode: b1b54...ecb

Du tuller? Demo i Norge? Hvor da? 

Hvor er folk så tette at de tror det er en god idé nå? 

[Example]

7 timer siden, Brunello skrev:

Hvordan kan du mene at den mest effektive formen for å formidle sitt budskap et å gå i gatene? Det er stort sett bare høyre- eller venstreradikale som demonstrerer. I tillegg til smale interesseorganisasjoner. Folk flest bryr seg ikke om de aller fleste demonstrasjoner.

Igjen, ytringsfriheten er aller viktigst for de som har meninger utover normalen. 

Også gjelder det jo ikke bare dem. 1. mai, 8. mars og Pride-festivalen er jo eksempler på folkeansamlinger og demonstrasjoner hvor mange går ut i gatene. 

Likestilling, rettigheter for homofile og rettigheter for arbeidere var meninger som ble sett på som ekstreme for ikke så mange år siden. Der har vi fått endringer fordi folk har krevd det. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Example skrev:

Igjen, ytringsfriheten er aller viktigst for de som har meninger utover normalen. 

Også gjelder det jo ikke bare dem. 1. mai, 8. mars og Pride-festivalen er jo eksempler på folkeansamlinger og demonstrasjoner hvor mange går ut i gatene. 

Likestilling, rettigheter for homofile og rettigheter for arbeidere var meninger som ble sett på som ekstreme for ikke så mange år siden. Der har vi fått endringer fordi folk har krevd det. 

Joda, men de som demonstrerer nå mener jo bare det samme som alle andre.

Det eneste som provoserer er at de sprer korona. 

Anonymkode: 9d9be...028

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Joda, men de som demonstrerer nå mener jo bare det samme som alle andre.

Det eneste som provoserer er at de sprer korona. 

Anonymkode: 9d9be...028

Det finnes nesten ikke smitte i Norge per dags dato, hvordan kan man spre noe som ikke er der? 

Anonymkode: d04b5...589

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Flere tusenvis? Hvor da?

Anonymkode: 4c8b3...8f2

Tyskland feks, opptil 10 000 på ett sted. Det har vært demonstrasjoner her hver uke siden april. I Nederland og Spania også så vidt jeg vet.

Anonymkode: 8ede9...05b

[AnonymBruker]

40 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes nesten ikke smitte i Norge per dags dato, hvordan kan man spre noe som ikke er der? 

Anonymkode: d04b5...589

Grunnen til at det er lite smitte er at folk har holdt avstand. Det spredte seg som ild i tørt gress før tiltakene ble innført.

Uansett er dette noe FHI og myndighetene skal bestemme. Alle festivaler, publikum til fotballkamper er avlyst til store kostnader for de som lever av det.

Hvorfor skal fullstendig meningsløse demonstrasjoner være et unntak?

"Black lives matter" Er ikke alle enige i det uansett?

De som ikke er enige blir uansett ikke overbevist av en plakat: "Oh shit...er rasisme dumt? Det har jeg ikke tenkt på før..."

Anonymkode: 9d9be...028

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Grunnen til at det er lite smitte er at folk har holdt avstand. Det spredte seg som ild i tørt gress før tiltakene ble innført.

Uansett er dette noe FHI og myndighetene skal bestemme. Alle festivaler, publikum til fotballkamper er avlyst til store kostnader for de som lever av det.

Hvorfor skal fullstendig meningsløse demonstrasjoner være et unntak?

"Black lives matter" Er ikke alle enige i det uansett?

De som ikke er enige blir uansett ikke overbevist av en plakat: "Oh shit...er rasisme dumt? Det har jeg ikke tenkt på før..."

Anonymkode: 9d9be...028

Dette! Folk som ikke er rasister er allerede enige. Folk som er rasister synes sikkert bare det er festlig - de skifter neppe mening av en teit demonstrasjon.

Jeg skjønner at de demonstrerer i USA (selv om de burde fokusere vel så mye på klasseskille og generell politi-vold som rasisme der). Men her, i Norge og Europa? Det er totalt meningsløst. Alle er jo allerede enige!

Anonymkode: 842f5...590

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Dette! Folk som ikke er rasister er allerede enige. Folk som er rasister synes sikkert bare det er festlig - de skifter neppe mening av en teit demonstrasjon.

Jeg skjønner at de demonstrerer i USA (selv om de burde fokusere vel så mye på klasseskille og generell politi-vold som rasisme der). Men her, i Norge og Europa? Det er totalt meningsløst. Alle er jo allerede enige!

Anonymkode: 842f5...590

Disse demonstrantene her i europa er iditoter. Så provoserer de polititet med vilje for å vise hvor fæle purken er.

Anonymkode: 8c92b...ae7

[Example]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Joda, men de som demonstrerer nå mener jo bare det samme som alle andre.

Det eneste som provoserer er at de sprer korona. 

Anonymkode: 9d9be...028

For meg er det likegyldig hva demonstrasjonene handler om. Dette handler om prinsipper og hva vi står for som samfunn. 

Vi feirer Grunnloven hver 17. mai. Det blir nesten hyklersk dersom vi ikke forsvarer den også. 

Så får være det samme om man demonstrerer mot rasisme, klima, ulv, bompenger eller sikkerhetslover. Man trenger ikke støtte budskapet for å støtte retten til å ytre det. 

[Brunello]

3 timer siden, Example skrev:

Igjen, ytringsfriheten er aller viktigst for de som har meninger utover normalen. 

Også gjelder det jo ikke bare dem. 1. mai, 8. mars og Pride-festivalen er jo eksempler på folkeansamlinger og demonstrasjoner hvor mange går ut i gatene. 

Likestilling, rettigheter for homofile og rettigheter for arbeidere var meninger som ble sett på som ekstreme for ikke så mange år siden. Der har vi fått endringer fordi folk har krevd det. 

Ytringsfriheten berøres ikke. Man kan ytre seg så mye man vil. Skrive artikler og innlegg er mye viktigere i dagens samfunn. Man blir ikke bortvist av politiet grunnet ytringene men på grunn av brudd på andre regler.

[Example]

1 time siden, Brunello skrev:

Ytringsfriheten berøres ikke. Man kan ytre seg så mye man vil. Skrive artikler og innlegg er mye viktigere i dagens samfunn. Man blir ikke bortvist av politiet grunnet ytringene men på grunn av brudd på andre regler.

Myndighetene skal sikre frie meningsutvekslinger. Skal vi la sosiale medier være ansvarlige for å sikre dette i Norge? 

Responsen til opptøyene i USA viser jo at demonstrasjoner i gatene fortsatt er effektivt. Det er noe enhver tyrann vil frykte. 

[AnonymBruker]

1 hour ago, Example said:

For meg er det likegyldig hva demonstrasjonene handler om. Dette handler om prinsipper og hva vi står for som samfunn. 

Vi feirer Grunnloven hver 17. mai. Det blir nesten hyklersk dersom vi ikke forsvarer den også. 

Så får være det samme om man demonstrerer mot rasisme, klima, ulv, bompenger eller sikkerhetslover. Man trenger ikke støtte budskapet for å støtte retten til å ytre det. 

Vi har fortsatt den samme ytringsfriheten som vi hadde i fjor. Den eneste forskjellen er at vi ikke kan samle oss i tette grupper på 50+ for å skrike den høyere. Du har likevel din fulle rett til å stå hvor du vil med et skilt alene om du vil det.

Nå skriver jo VG i dag at en demonstrasjon på 15000+ ikke blir tillatt. Tviler veldig sterkt på at så mange hadde møtt opp, men synes det er riktig avgjørelse av myndighetene.

Er ellers enig med de andre at denne demonstrasjonen er helt unødvendig i Europa. Skal man først risikere å spre viruset mer, kan det hvertfall være en for en sak som er relevant for Norge. Denne er så vidt relevant i USA.

Anonymkode: 9447e...40e

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Example skrev:

Myndighetene skal sikre frie meningsutvekslinger. Skal vi la sosiale medier være ansvarlige for å sikre dette i Norge? 

Responsen til opptøyene i USA viser jo at demonstrasjoner i gatene fortsatt er effektivt. Det er noe enhver tyrann vil frykte. 

Trodde nordmenn var smartere enn dette... Men her gjelder visst ethvert problem som gjelder i USA også... Tydeligvis.

 

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

1 time siden, Brunello skrev:

Ytringsfriheten berøres ikke. Man kan ytre seg så mye man vil. Skrive artikler og innlegg er mye viktigere i dagens samfunn. Man blir ikke bortvist av politiet grunnet ytringene men på grunn av brudd på andre regler.

Ytringsfriheten blir jo påvirket av forbudet for forsamlinger. Man mister retten til å ytre sin mening i offentligheten sammen med andre. Man mister ikke ytringsfriheten totalt, men man mister retten til å ytre seg sammen med andre.

Dette, i kombinasjon med at vi har hatt minst ett annet tilfelle av brudd på ytringsfriheten i Norge det siste året, er ganske bekymringsfullt. Jeg, i likhet med Example, driter i hva folk ønsker å demonstrere for eller imot, men vi bør ha retten til det. 

Er demonstrasjoner som denne tullete i Europa? Absolutt. Det bidrar ikke til noe som helt positivt. Vi har ikke de samme problemene her som de har i USA. Det er et ikke-problem i Norge og Europa for øvrig, og en demonstrasjon vil ikke gjøre noe fra eller til. Likevel så bør de har retten til å demonstrere dersom de ønsker det, uansett hvor dumt det er.

I Norge har vi historisk sett vært et homogent samfunn, rikdommen har blitt fordelt på alle. Alle har blitt tatt vare på av staten og alle har like muligheter. Skolene har ca. samme standard, lærere har like lønninger, undervisningsmateriell og skolegang for øvrig er gratis, til og med høyere utdanning. Hvor du bor og hvem du er avgjør ikke hvilke muligheter du har på samme måte som i USA. I USA har de bevisst regelrett driti i en relativt stor prosentandel av befolkningen over veldig veldig mange år. Vi har ikke det, derfor er disse protestene i Norge/Europa helt på viddene, men hvis det engasjerer folk så bør de få demonstrere og protestere selv om det ikke gjør noe fra eller til.

Anonymkode: f416e...ca1

[AnonymBruker]

10 minutter siden, Example skrev:

Myndighetene skal sikre frie meningsutvekslinger. Skal vi la sosiale medier være ansvarlige for å sikre dette i Norge? 

Responsen til opptøyene i USA viser jo at demonstrasjoner i gatene fortsatt er effektivt. Det er noe enhver tyrann vil frykte. 

Dette vil være svært problematisk all den tid sosiale medier er private selskaper som selv bestemmer hvilke meninger som skal ytres på deres plattformer.

Anonymkode: f416e...ca1