Når koronatiltakene kommer i klinsj med folks grunnleggende sivile rettigheter

[Example]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5ed7fe421f2ecd0018e0babc

Jeg har tatt det opp i en tråd tidligere, med et hypotetisk eksempel, men når nærmer det seg en realitet. I Sverige oppløses en demonstrasjon på grunn av koronatiltak. Det kunne like godt vært i Norge, og kan fort bli det innen uken.

Med dagens tiltak vil en demonstrasjon på mer enn 50 mennesker være ulovlig, selv om det heller tvilsomt om at noen ville kunne blitt straffet for dette.

Blant de viktigste av våre sivile rettigheter i Norge er retten til å ytre seg, forsamle seg og demonstrere. Foreløpig har det ikke vært noen saker som folk i Norge har sett vært verdt å samle seg i gatene for de siste månedene, men med opprøret som herjer i USA og som har spredt seg til Europa de siste dagene, så kan man fort komme i en situasjon der dette blir svært aktuelt.

I koronatiltakene så viktig at de skal gå over folks sivile rettigheter, eller er bør man se mellom fingrene på mulige brudd på folkesamlinger om det dukker opp demonstrasjoner i Norge denne uken?

Endret 3. juni 2020 av Example

[AnonymBruker]

Altså, det har vært - og er - en global pandemi. At man ikke kan demonstrere i store forsamlinger på et års tid er faktisk ikke noe stort tap, særlig i en tid der det finnes mange andre måter å gjøre det på, f. eks. digitalt.

Anonymkode: b349b...d4d

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Example skrev:

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5ed7fe421f2ecd0018e0babc

Jeg har tatt det opp i en tråd tidligere, med et hypotetisk eksempel, men når nærmer det seg en realitet. I Sverige oppløses en demonstrasjon på grunn av koronatiltak. Det kunne like godt vært i Norge, og kan fort bli det innen uken.

Med dagens tiltak vil en demonstrasjon på mer enn 50 mennesker være ulovlig, selv om det heller tvilsomt om at noen ville kunne blitt straffet for dette.

Blant de viktigste av våre sivile rettigheter i Norge er retten til å ytre seg, forsamle seg og demonstrere. Foreløpig har det ikke vært noen saker som folk i Norge har sett vært verdt å samle seg i gatene for de siste månedene, men med opprøret som herjer i USA og som har spredt seg til Europa de siste dagene, så kan man fort komme i en situasjon der dette blir svært aktuelt.

I koronatiltakene så viktig at de skal gå over folks sivile rettigheter, eller er bør man se mellom fingrene på mulige brudd på folkesamlinger om det dukker opp demonstrasjoner i Norge denne uken?

Når alle andre rettigheter var ofret, hvorfor ikke denne rettigheten også? Man har jo allerede blitt nektet retten til å være på sin egen eiendom, treffe sine mindreårige barn, ektefeller, foreldre, kjærester, gå på jobb, drive med idrett, gå på skole. Ikke noe rart at man ikke får lov til å demonstrere. 

Anonymkode: d04b5...589

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Altså, det har vært - og er - en global pandemi. At man ikke kan demonstrere i store forsamlinger på et års tid er faktisk ikke noe stort tap, særlig i en tid der det finnes mange andre måter å gjøre det på, f. eks. digitalt.

Anonymkode: b349b...d4d

Digital demonstrasjon? 🤣🤣🤣🤣

For øvrig er det patetisk å begrunne tap av menneskerettigheter med at det er en pandemi. 

Anonymkode: d04b5...589

[Example]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Altså, det har vært - og er - en global pandemi. At man ikke kan demonstrere i store forsamlinger på et års tid er faktisk ikke noe stort tap, særlig i en tid der det finnes mange andre måter å gjøre det på, f. eks. digitalt.

Anonymkode: b349b...d4d

Det samme vil enhver diktator si. De vil alltid finne gode grunner for at demonstrasjoner og motstand skal ulovliggjøres. Man lager hindre for at det ikke skal skje, og sørger at det vil være represalier mot dem som utfører dem. Digitalt kan også være farlig, og nødvendige restriksjoner for å sikre rikets sikkerhet er viktig.

Selvfølgelig i en annen skala, men hvis vi virkelig ser på oss selv som bedre enn Russland, Kina og Iran, så må vi være ganske påpasselige med å verne om de rettighetene man har.

Ytringsfriheten er ikke der for å verne om populære meninger som de fleste deler. Den er der for å sikre et meningsmangfold og sikre at alle kan ytre sine politiske meninger. Den mest effektive måten å gjøre dette på er å gå i gatene.

[Example]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når alle andre rettigheter var ofret, hvorfor ikke denne rettigheten også? Man har jo allerede blitt nektet retten til å være på sin egen eiendom, treffe sine mindreårige barn, ektefeller, foreldre, kjærester, gå på jobb, drive med idrett, gå på skole. Ikke noe rart at man ikke får lov til å demonstrere. 

Anonymkode: d04b5...589

Absolutt mange ting som kan diskuteres der, ja.

Det er vel den evige diskusjonen om balansen mellom frihet og sikkerhet.

[AnonymBruker]

Du sloss mot vindmøller, eller hvordan uttrykket lyder.
Her på KG er den gjengse oppfatning at menneskerettigheter ikke er så viktig. Det finnes andre ting å bry seg om, som er viktigere. Akkurat hva de tingene er er vanskelig å komme opp med og argumentere for, men de finnes tydeligvis.

Anonymkode: f416e...ca1

[Example]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du sloss mot vindmøller, eller hvordan uttrykket lyder.
Her på KG er den gjengse oppfatning at menneskerettigheter ikke er så viktig. Det finnes andre ting å bry seg om, som er viktigere. Akkurat hva de tingene er er vanskelig å komme opp med og argumentere for, men de finnes tydeligvis.

Anonymkode: f416e...ca1

Å slåss mot vindmøller er halve grunnen til å være her, så det går helt fint

https://www.nettavisen.no/nyheter/flere-tusen-i-demonstrasjoner-stockholmsmittevernsekspert-rister-pa-hodet---forstar-de-ikke-at-50-mennesker-raskt-blir-til-1000/3423977410.html

Smittevernsekspertene er allerede på plass. 

[Gjest Optimo]

Lite vits i å kjempe for rettighetene sine om vi er daue alle sammen. 

Enhver idiot forstår jo at store folkeansamlinger er en elendig ide akkurat nå. Det vil bidra til smittespredning, som i ytterste konsekvens kan føre til et gedigent samfunnsproblem. 

Når demonstrasjonene går over til å bare bli hærverk og faenskap så er ikke selve saken så viktig heller. Altfor mange bruker hendelsen i USA som et påskudd for å oppføre seg ræva. 

Håper virkelig at vi ikke ser tilsvarende nek i Oslo. 

[AnonymBruker]

Gråter pga demonstrasjonene i Europa...

 

Vet ikke hva skal gjøre mer.

Dette er håpløst... Hvorfor gjør dere dette?! Å møte demostrasjoner på 5000 er ikke det samme som å være sammen 50.

Herregud

 

 

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

Denne planeten er et mareritt.

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

34 minutter siden, Guile skrev:

Lite vits i å kjempe for rettighetene sine om vi er daue alle sammen. 

Enhver idiot forstår jo at store folkeansamlinger er en elendig ide akkurat nå. Det vil bidra til smittespredning, som i ytterste konsekvens kan føre til et gedigent samfunnsproblem. 

Når demonstrasjonene går over til å bare bli hærverk og faenskap så er ikke selve saken så viktig heller. Altfor mange bruker hendelsen i USA som et påskudd for å oppføre seg ræva. 

Håper virkelig at vi ikke ser tilsvarende nek i Oslo. 

Alle døde? Viruset har en dødelighet på under 1%. Uansett har flere tusen demonstert sammen mot tiltakene i ukesvis i Europa uten at det har påvirket tallene noe særlig.

Anonymkode: 8ede9...05b

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Alle døde? Viruset har en dødelighet på under 1%. Uansett har flere tusen demonstert sammen mot tiltakene i ukesvis i Europa uten at det har påvirket tallene noe særlig.

Anonymkode: 8ede9...05b

Flere tusenvis? Hvor da?

Anonymkode: 4c8b3...8f2

[AnonymBruker]

Hvis man er litt kreativ er det uendelig mange andre måter å ytre seg på enn å samle tusenvis i ei lita gryte for å brøle og vifte med plakater i noen timer. De kunne f.eks. dannet noen hundre grupper og fordelt seg på gater i hele byen. En slik organisering kunne gitt enda mer oppmerksomhet.

Anonymkode: fa293...ca2

[Brunello]

1 time siden, Example skrev:

Det samme vil enhver diktator si. De vil alltid finne gode grunner for at demonstrasjoner og motstand skal ulovliggjøres. Man lager hindre for at det ikke skal skje, og sørger at det vil være represalier mot dem som utfører dem. Digitalt kan også være farlig, og nødvendige restriksjoner for å sikre rikets sikkerhet er viktig.

Selvfølgelig i en annen skala, men hvis vi virkelig ser på oss selv som bedre enn Russland, Kina og Iran, så må vi være ganske påpasselige med å verne om de rettighetene man har.

Ytringsfriheten er ikke der for å verne om populære meninger som de fleste deler. Den er der for å sikre et meningsmangfold og sikre at alle kan ytre sine politiske meninger. Den mest effektive måten å gjøre dette på er å gå i gatene.

Hvordan kan du mene at den mest effektive formen for å formidle sitt budskap et å gå i gatene? Det er stort sett bare høyre- eller venstreradikale som demonstrerer. I tillegg til smale interesseorganisasjoner. Folk flest bryr seg ikke om de aller fleste demonstrasjoner.

[AnonymBruker]

Jeg synes det er andre corona-tiltak som er mye verre enn å ikke få demonstrere. Men jeg er generelt usikker på hva jeg synes om at vi mister rettigheter pga corona i det hele tatt. Sånn sett må de gjerne demonstrere for min del, men da må man også få besøke gamle på sykehjem, dra på hytta si, få trene og gi en venn en klem npr man har det vondt.

Anonymkode: 842f5...590

[AnonymBruker]

Jeg ser på demonstrantene i Skandinavia som posører. De demonstrerer for noe alle er enige om uansett. (at man ikke skal kvele folk pga hudfargen) 

Samtidig passer de på å bryte noen lover så de kan få sloss med politiet.

Dermed kan de anklage politiet for å være "rasister" siden de ser på seg selv som de eneste ekte antirasistene. Logisk. Er de riktig heldige kan de få et blåmerke eller kutt  å posere med. 

Anonymkode: 9d9be...028

[AnonymBruker]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Alle døde? Viruset har en dødelighet på under 1%. Uansett har flere tusen demonstert sammen mot tiltakene i ukesvis i Europa uten at det har påvirket tallene noe særlig.

Anonymkode: 8ede9...05b

Det har drept 100 000 i USA og brakt helsevesenet der i kne. Et inni helsikes mye større problem enn politivold akkurat nå.

Uansett tviler jeg på om protest-plyndringen av butikker egentlig hjelper mot fordommer. 

Anonymkode: 9d9be...028

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Altså, det har vært - og er - en global pandemi. At man ikke kan demonstrere i store forsamlinger på et års tid er faktisk ikke noe stort tap, særlig i en tid der det finnes mange andre måter å gjøre det på, f. eks. digitalt.

Anonymkode: b349b...d4d

Enig.

Folk må slutte å klage sånn, vi har det kjempebra, og finnes viktigere ting enn å samles i store grupper.

Anonymkode: 3de97...502

[AnonymBruker]

Kommer du til å demonstrere og stå opp mot urett nå da, TS? Noe sier meg at du bare er en prinsipiell nettkriger som egentlig ikke bryr deg. 

Anonymkode: 3b9c8...ef0