Gå til innhold

Ateisme


Anbefalte innlegg

Men man kan vel ikke forvente mer av troende med hodet i ræva.

Anonymkode: 7c6ae...3de

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror ikke, men jeg vet det ikke finnes en gud. 

Jeg er veldig nysgjerrig på hva denne oppvåkningen din går ut på, hva skiller den fra andre? For mange sier det samme med ulike guder og også uten Gud. Jeg er oppriktig nyskjerrig. 

Anonymkode: cb859...bb3

Du har fortsatt ikke svart på dette @Conal

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ateist, og for meg er det ikke en "negativ" tro. Selv om jeg ikke tror på noe, så assosieres ordet negativ med ja, dårlig. Dette synes jeg ingen ting om, det blir som om jeg skal diskutere kristendom å si at det er en negativ religion.

På 2.12.2019 den 1.10, Conal skrev:

Gud er ikke noe å debattere med ateister. Det er hele trikset til Gud. Du kan ikke kommunisere det. Gud er utenfor språk, rasjonalitet, bevis og sinnet i seg selv. Så å snakke om det er meningløst. Man må direkte oppleve Gud. Direkte bevissthet av Gud er primært og fundamentalt, det kommer før og over alt. Det er sant under alle omstendigheter. 

Ateisme på den andre siden er som en religion. Du kan ikke ha fornuftig diskusjon med ateister fordi dems premisser er ikke grunnet i fornuft men i tro. Ateisme er et tro, bare at det er et negativt tro. Hvis du tenker over det klart så kan du bli bevist på at ateisme er en tro. Ateister sier at Gud ikke finnes. Det er en tro, det heter negativ tro. 

"Gud er utenfor språk, rasjonalitet, bevis og funnet i seg selv" Så du argumenterer faktisk med at en aldri kan finne ut om Gud finnes? Og i tillegg argumenterer du faktisk mot at du ikke kan noen gang vite at Gud finnes, men du tror fortsatt? Du motsier jo deg selv. Dette høres mer ut som et argument for å få deg til å tro på Gud slik at du ikke kan argumentere mot det enn noe annet.

Jeg vokste opp kristen og sluttet å tro på Gud da jeg var 16, og av å ha sett tilbake så har jeg aldri følt meg mer hjernevasket enn da jeg var yngre og trodde på dette. Uansett, hvis Gud fantes og klarte å skape alt dette, så vil jeg ikke støtte han, for hvor mye utrolig negativt som aldri kan begrunnes som lærdom(drepe uskyldige mennesker) skal man tillate. Dessuten er det utrolig dårlig av en Gud å måtte få deg til å "tro" på ham enn om bare alle var skapt til å tro på han in the first place, virker bare for meg helt urealistisk og unødvendig å bruke livet mitt på. Da er heller alle mennesker og dyr "gud" i mine øyne, det er jo de som overlever og strever.

Jeg velger å tro på det som er bevist foran meg, det som er mest rasjonelt, og det som i følge meg er mest moralsk enn å følge en bølge som mener jeg må tro "for å tro". Helt ærlig, finnes det en Gud likevel(nei, jeg tror ikke det) så er det ikke mitt problem, og helt ærlig så virker det ikke som om Gud bryr seg om jeg tror eller ei(da hadde det ikke vært så ufattelig mange religioner og tøv.) Og hadde Gud uansett ment det var en hensikt så hadde Gud vel gjort noe med det?

Konklusjonen min er at jeg blir aldri troende igjen, vil heller fokusere på noe positivt i livet mitt.

Anonymkode: 20ded...7c2

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, hos deg har det stoppet helt opp. :) Heldigvis finnes det litt mer intelligente mennesker her inne, med tilstrekkelig språkforståelse til å skjønne at «ikke tro» ikke er det samme som «å tro.»

Anonymkode: 7c6ae...3de

Å ikke tro er i seg selv en tro. Prøv å forsrtå det.

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du har fortsatt ikke svart på dette @Conal

Anonymkode: cb859...bb3

Okay, hvordan vet du at Gud ikke finnes? 

Jeg bryr meg ikke om andres opplevelser. Ikke for å være arrogant men jeg har hatt flere totale oppvåkninger og nådd bevissthetstilstander som få i hele menneske historien har. Tro meg elle ikke, men dette er sannheten. De høyeste sannhetene jeg har blitt direkte bevisst på er:

1. Gud eksisterer og er ekte. 

2. Jeg og du er Gud. 

3. Gud er uendelig. Jeg mener bokstavelig talt uendelig. Uendelig er ikke hva du tenker eller tror det er, som for eksempel rom som sprer seg i alle retninger for alltid eller noe. Det er mye mye mer radikalt en det. 

4. Gud er ingenting. Igjen, "ingenting" er ikke hva du tror eller tenker det er. At Gud er ingenting betyr heller ikke at Gud ikke eksisterer. 

 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er ateist, og for meg er det ikke en "negativ" tro. Selv om jeg ikke tror på noe, så assosieres ordet negativ med ja, dårlig. Dette synes jeg ingen ting om, det blir som om jeg skal diskutere kristendom å si at det er en negativ religion.

"Gud er utenfor språk, rasjonalitet, bevis og funnet i seg selv" Så du argumenterer faktisk med at en aldri kan finne ut om Gud finnes? Og i tillegg argumenterer du faktisk mot at du ikke kan noen gang vite at Gud finnes, men du tror fortsatt? Du motsier jo deg selv. Dette høres mer ut som et argument for å få deg til å tro på Gud slik at du ikke kan argumentere mot det enn noe annet.

Jeg vokste opp kristen og sluttet å tro på Gud da jeg var 16, og av å ha sett tilbake så har jeg aldri følt meg mer hjernevasket enn da jeg var yngre og trodde på dette. Uansett, hvis Gud fantes og klarte å skape alt dette, så vil jeg ikke støtte han, for hvor mye utrolig negativt som aldri kan begrunnes som lærdom(drepe uskyldige mennesker) skal man tillate. Dessuten er det utrolig dårlig av en Gud å måtte få deg til å "tro" på ham enn om bare alle var skapt til å tro på han in the first place, virker bare for meg helt urealistisk og unødvendig å bruke livet mitt på. Da er heller alle mennesker og dyr "gud" i mine øyne, det er jo de som overlever og strever.

Jeg velger å tro på det som er bevist foran meg, det som er mest rasjonelt, og det som i følge meg er mest moralsk enn å følge en bølge som mener jeg må tro "for å tro". Helt ærlig, finnes det en Gud likevel(nei, jeg tror ikke det) så er det ikke mitt problem, og helt ærlig så virker det ikke som om Gud bryr seg om jeg tror eller ei(da hadde det ikke vært så ufattelig mange religioner og tøv.) Og hadde Gud uansett ment det var en hensikt så hadde Gud vel gjort noe med det?

Konklusjonen min er at jeg blir aldri troende igjen, vil heller fokusere på noe positivt i livet mitt.

Anonymkode: 20ded...7c2

Du kan opplevev og bli direkte bevist på Gud, men ikke igjennom sinnet. Alt du skrev er fra ditt begrenset sinne. Du vet ikke hva Gud er og hvordan virkeligheten fungerer. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, Conal skrev:

Du kan opplevev og bli direkte bevist på Gud, men ikke igjennom sinnet. Alt du skrev er fra ditt begrenset sinne. Du vet ikke hva Gud er og hvordan virkeligheten fungerer. 

Unnskyld meg mens jeg går å humrer, for din virkelighet er heldigvis kun virkelig for deg. Skal ikke senke meg nedpå ditt nivå for å si hva min fagelige mening om slike tanker du her kommer med forteller om et individ. Kan nevne jeg jobber på "psykehus".

Anonymkode: a925c...b34

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

11 minutter siden, Conal skrev:

Å ikke tro er i seg selv en tro. Prøv å forsrtå det.

Okay, hvordan vet du at Gud ikke finnes? 

Jeg bryr meg ikke om andres opplevelser. Ikke for å være arrogant men jeg har hatt flere totale oppvåkninger og nådd bevissthetstilstander som få i hele menneske historien har. Tro meg elle ikke, men dette er sannheten. De høyeste sannhetene jeg har blitt direkte bevisst på er:

1. Gud eksisterer og er ekte. 

2. Jeg og du er Gud. 

3. Gud er uendelig. Jeg mener bokstavelig talt uendelig. Uendelig er ikke hva du tenker eller tror det er, som for eksempel rom som sprer seg i alle retninger for alltid eller noe. Det er mye mye mer radikalt en det. 

4. Gud er ingenting. Igjen, "ingenting" er ikke hva du tror eller tenker det er. At Gud er ingenting betyr heller ikke at Gud ikke eksisterer. 

 

Ok, så da klarer du ikke å svare. Da kan du jo også umulig vite hva andre opplever og om de har opplevd det samme. Litt for høy på deg selv. 

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Conal skrev:

Du kan opplevev og bli direkte bevist på Gud, men ikke igjennom sinnet. Alt du skrev er fra ditt begrenset sinne. Du vet ikke hva Gud er og hvordan virkeligheten fungerer. 

"mitt begrensede sinne" som du så fint kaller det, er mitt liv, min persepsjon av verden. Jeg vet meget godt hvordan virkeligheten fungerer, og jeg mener faktisk at du ikke gjør det. Hvorfor er argumentet mitt mer ugyldig enn ditt? Det eneste du kan svare er at du tror på Gud, og du svarer sikker "for Gud" og ikke utifra deg selv. Du kan ikke snakke for Gud, for slik du argumenterer så er han utenfor rasjonalitet, du kan altså ut i fra dine egen tekst ikke argumentere for at han finnes. Fordi det er utenfor rasjonalitet. Så hvis Gud fantes, kan du faktisk ikke argumentere for ham. Dessuten selv om jeg mener noe, og selvom du mener noe så er dette bare to forskjellige synspunkter. 

Altså....du sier det jo selv, "Du kan opplevev og bli direkte bevist på Gud, men ikke igjennom sinnet." Gjennom sinnet, men så nevner du at jeg har begrenset sinn? Hører du hva du selv sier. Du er jo så ekstremt dobbeltmoralsk, du sier at du ikke kan "nå Gud" via sinnet, og så sier du det motsatte at jeg har for "begrenset sinn" til å "nå Gud". 

 

Anonymkode: 20ded...7c2

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ok, så da klarer du ikke å svare. Da kan du jo også umulig vite hva andre opplever og om de har opplevd det samme. Litt for høy på deg selv. 

Anonymkode: cb859...bb3

Svarte ganske enkelt og greit. Er ikke høy på meg selv, sier bare det som er. 

Du på den andre siden har ignorert spørsmålet mitt: Hvordan vet du at Gud ikke finnes? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

"mitt begrensede sinne" som du så fint kaller det, er mitt liv, min persepsjon av verden. Jeg vet meget godt hvordan virkeligheten fungerer, og jeg mener faktisk at du ikke gjør det. Hvorfor er argumentet mitt mer ugyldig enn ditt? Det eneste du kan svare er at du tror på Gud, og du svarer sikker "for Gud" og ikke utifra deg selv. Du kan ikke snakke for Gud, for slik du argumenterer så er han utenfor rasjonalitet, du kan altså ut i fra dine egen tekst ikke argumentere for at han finnes. Fordi det er utenfor rasjonalitet. Så hvis Gud fantes, kan du faktisk ikke argumentere for ham. Dessuten selv om jeg mener noe, og selvom du mener noe så er dette bare to forskjellige synspunkter. 

Altså....du sier det jo selv, "Du kan opplevev og bli direkte bevist på Gud, men ikke igjennom sinnet." Gjennom sinnet, men så nevner du at jeg har begrenset sinn? Hører du hva du selv sier. Du er jo så ekstremt dobbeltmoralsk, du sier at du ikke kan "nå Gud" via sinnet, og så sier du det motsatte at jeg har for "begrenset sinn" til å "nå Gud". 

 

Anonymkode: 20ded...7c2

Ditt sinn er begrenset og full av bullshit, derfor kan du ikke nå Gud med den. Du må faktisk våkne opp (ego-død) for å bli totalt bevvist på what's up. Rasjonalitet er også begrenset, Gud kan ikke nås med rasjonalitet. Å tro det er en førnemelse ovenfor Gud. Trodde du virkelig det? Lol. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På 2.12.2019 den 4.02, ana0603 skrev:

Okay 😂 i stedet for å si at Gud ikke finnes kan du si at du ikke har en anelse om Gud finnes eller ikke, så slipper du å få masse spørsmål, det har alltid funket fint for meg

Sikkert mye "enklere" å hevde at man er agnostiker ja 😆 men for meg ville det å hevde at jeg ikke vet om gud finnes eller ikke, nesten være som å hevde at jeg ikke vet om homeopati virker eller ikke, eller er usikker på om dinosaurene levde eller ikke. 

Det er uendelig mye som jeg både vil hevde ikke finnes, ikke virker eller ikke har skjedd. Kan man bevise at gud ikke finnes? Tja, sikkert, som f.eks bevise at det å be ikke virker.. Dette er jo et sentralt punkt i kristendommen "Derfor sier jeg dere, Alt dere ber om i bønnen, tro bare at dere får det, så skal det bli gitt dere" I svært mange studier, mange gjort på sykehus, har man sett at det ikke er forskjell på hva som skjer med de som ber til en gud om noe, og de som ikke gjør det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, Conal skrev:

Svarte ganske enkelt og greit. Er ikke høy på meg selv, sier bare det som er. 

Du på den andre siden har ignorert spørsmålet mitt: Hvordan vet du at Gud ikke finnes? 

Du Svarte ikke på spørsmålet mitt. Men i møte med kristne mennesker er dette ganske kjent, det er mye de ikke klarer å svare på og det er merkelig at de ikke har nok selvinnsikt til å forstå hvorfor. Jeg spurte deg om din åpenbaring og du Svarte på noe helt annet. 

Hvorfor jeg vet at Gud ikke finnes: Fordi ingen har sett han, snakket med han siden bibelen ble skrevet, altså det finnes ikke ET ENESTE BEVIS på at han eksisterer, han har ikke gjort noe for noen, han er ond hvis han hadde finnes, bibelen er motsigende og tullete, det er en lovbok på lik linje som vi har det norske lovverket i dag, bare at bibelen er utdatert i forhold til kunnskapen vi har i dag. Samt forklaringer på ting rundt oss som de ikke forstod da, men som vi forstår i dag. Hadde et menneske fulgt bibelen til punk å prikke i dag hadde de sittet bak lås og slå resten av livet. 

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Trimsi skrev:

Sikkert mye "enklere" å hevde at man er agnostiker ja 😆 men for meg ville det å hevde at jeg ikke vet om gud finnes eller ikke, nesten være som å hevde at jeg ikke vet om homeopati virker eller ikke, eller er usikker på om dinosaurene levde eller ikke. 

Det er uendelig mye som jeg både vil hevde ikke finnes, ikke virker eller ikke har skjedd. Kan man bevise at gud ikke finnes? Tja, sikkert, som f.eks bevise at det å be ikke virker.. Dette er jo et sentralt punkt i kristendommen "Derfor sier jeg dere, Alt dere ber om i bønnen, tro bare at dere får det, så skal det bli gitt dere" I svært mange studier, mange gjort på sykehus, har man sett at det ikke er forskjell på hva som skjer med de som ber til en gud om noe, og de som ikke gjør det. 

Å be fungerer ikke, derfor finnes ikke Gud. Beste argumenten jeg har hørt. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

1 minutt siden, Conal skrev:

Ditt sinn er begrenset og full av bullshit, derfor kan du ikke nå Gud med den. Du må faktisk våkne opp (ego-død) for å bli totalt bevvist på what's up. Rasjonalitet er også begrenset, Gud kan ikke nås med rasjonalitet. Å tro det er en førnemelse ovenfor Gud. Trodde du virkelig det? Lol. 

Den eneste her med begrenset sinn er deg, fordi det du sier er utrolig selvmotsigende. Du sier at Gud ikke kan nås via sinn, for så å si at "en ikke har sinn nok" til å "nå Gud". Dette her er utrolig dårlige argumenter, og å begynne å gå til personangrep for å få igjennom viljen din viser hvor utrolig dårlige argumenter du har fordi du ikke klarer å holde deg saklig. 

Hvis du faktisk ikke forstår dette, anbefaler jeg deg å sette deg ned å se hva du faktisk skriver, og da med en "open mindset". For hvis du er rasjonell nok så vet du at man ikke kan diskutere noe hvis man bare ser sin side av saken, du må kunne se andre perspektiver, noe som det ikke virker som om du er åpen for ut i fra måten du skriver på.   Da forstår jeg heller ikke grunnen til at du gidder å diskutere dette? For hvis du er "closed mindset" så bare skriker du ut meningene dine uten å bearbeide andre menneskers meninger. Var det kanskje bare det du ville? Skrike ut meningene dine?

Anonymkode: 20ded...7c2

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Den eneste her med begrenset sinn er deg, fordi det du sier er utrolig selvmotsigende. Du sier at Gud ikke kan nås via sinn, for så å si at "en ikke har sinn nok" til å "nå Gud". Dette her er utrolig dårlige argumenter, og å begynne å gå til personangrep for å få igjennom viljen din viser hvor utrolig dårlige argumenter du har fordi du ikke klarer å holde deg saklig. 

Hvis du faktisk ikke forstår dette, anbefaler jeg deg å sette deg ned å se hva du faktisk skriver, og da med en "open mindset". For hvis du er rasjonell nok så vet du at man ikke kan diskutere noe hvis man bare ser sin side av saken, du må kunne se andre perspektiver, noe som det ikke virker som om du er åpen for ut i fra måten du skriver på.   Da forstår jeg heller ikke grunnen til at du gidder å diskutere dette? For hvis du er "closed mindset" så bare skriker du ut meningene dine uten å bearbeide andre menneskers meninger. Var det kanskje bare det du ville? Skrike ut meningene dine?

Anonymkode: 20ded...7c2

Personen er ikke rasjonell. Han eller hun sier at man ikke kan være rasjonell for å oppnå Gud. Så kan ikke forvente så mye da desverre. 

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du Svarte ikke på spørsmålet mitt. Men i møte med kristne mennesker er dette ganske kjent, det er mye de ikke klarer å svare på og det er merkelig at de ikke har nok selvinnsikt til å forstå hvorfor. Jeg spurte deg om din åpenbaring og du Svarte på noe helt annet. 

Hvorfor jeg vet at Gud ikke finnes: Fordi ingen har sett han, snakket med han siden bibelen ble skrevet, altså det finnes ikke ET ENESTE BEVIS på at han eksisterer, han har ikke gjort noe for noen, han er ond hvis han hadde finnes, bibelen er motsigende og tullete, det er en lovbok på lik linje som vi har det norske lovverket i dag, bare at bibelen er utdatert i forhold til kunnskapen vi har i dag. Samt forklaringer på ting rundt oss som de ikke forstod da, men som vi forstår i dag. Hadde et menneske fulgt bibelen til punk å prikke i dag hadde de sittet bak lås og slå resten av livet. 

Anonymkode: cb859...bb3

Du kan ikke se han fordi Gud er formløs. Men enda bedre, du kan bli direkte bevisst på Gud. Det er uendelig bedre en å "se Gud". Du vet ikke hva Gud er, har aldri opplevd Gud. Gud er bare en ide i sinnet ditt når det kommer til deg. 

Og bibelen har ingenting med saken å gjøre, bare en menneske lagd bok. 

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Den eneste her med begrenset sinn er deg, fordi det du sier er utrolig selvmotsigende. Du sier at Gud ikke kan nås via sinn, for så å si at "en ikke har sinn nok" til å "nå Gud". Dette her er utrolig dårlige argumenter, og å begynne å gå til personangrep for å få igjennom viljen din viser hvor utrolig dårlige argumenter du har fordi du ikke klarer å holde deg saklig. 

Hvis du faktisk ikke forstår dette, anbefaler jeg deg å sette deg ned å se hva du faktisk skriver, og da med en "open mindset". For hvis du er rasjonell nok så vet du at man ikke kan diskutere noe hvis man bare ser sin side av saken, du må kunne se andre perspektiver, noe som det ikke virker som om du er åpen for ut i fra måten du skriver på.   Da forstår jeg heller ikke grunnen til at du gidder å diskutere dette? For hvis du er "closed mindset" så bare skriker du ut meningene dine uten å bearbeide andre menneskers meninger. Var det kanskje bare det du ville? Skrike ut meningene dine?

Anonymkode: 20ded...7c2

Jeg skjønner ikke hva du prater om. Hvordan i huleste skal du nå Gud ved å bruke sinnet ditt? Fortell meg det. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

1 minutt siden, Conal skrev:

Du kan ikke se han fordi Gud er formløs. Men enda bedre, du kan bli direkte bevisst på Gud. Det er uendelig bedre en å "se Gud". Du vet ikke hva Gud er, har aldri opplevd Gud. Gud er bare en ide i sinnet ditt når det kommer til deg. 

Og bibelen har ingenting med saken å gjøre, bare en menneske lagd bok. 

Jeg skjønner ikke hva du prater om. Hvordan i huleste skal du nå Gud ved å bruke sinnet ditt? Fortell meg det. 

Så du er ikke kristen? 

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Personen er ikke rasjonell. Han eller hun sier at man ikke kan være rasjonell for å oppnå Gud. Så kan ikke forvente så mye da desverre. 

Anonymkode: cb859...bb3

Når vi snakker om den virkelige Gud, aldri. Du må bli direkte bevisst på Gud. Hvordan skal du nå Gud med rasjonelle greier? 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, Conal skrev:

Nope. 

Da forstår jeg og ser tankegangen din klarere. Men du er jo ikke religiøs, det er pr definisjon ingen tro. Så da mener du i utgangspunktet at kristne tar helt feil ang Gud? 

Har en venninne som har samme tankegang som deg. 

Anonymkode: cb859...bb3

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...