Bør Finnmark bli et selvstendig rike? Og gjenreise primærnæringenes betydning?

[AnonymBruker]

Hvilket vei bør Finnmark velge?

Monarki? Republikk? Eller hva med en keiser?

Kan Finnmark bli en europeisk stormakt basert på olje og fisk?

Anonymkode: c9287...dc1

[Oisann]

Grunnlovens paragraf 1 som bestemmer at Norge er "udelelig og uavhengig rike" tilsier at dette aldri kan skje.

[Gjest theTitanic]

Har virkelig et nesten folketomt sted som Finnmark inntekter nok til å dekke utgiftene sine? 

Og om Finnmark blir selvstendig så kan vel Sverige eller Finland erobre og ta over hele styret uten å gå i krig med Norge. 

[Husholdning1]

Ja. Monarki.

[AnonymBruker]

1 time siden, theTitanic skrev:

Har virkelig et nesten folketomt sted som Finnmark inntekter nok til å dekke utgiftene sine? 

Og om Finnmark blir selvstendig så kan vel Sverige eller Finland erobre og ta over hele styret uten å gå i krig med Norge. 

Ja er du på styr? Med såpass spredt befolkning og så mye naturresurser så er det ikke noe problem. Jeg håper bare Troms kan bryte ut sammen med Finnmark. Nordland, nord for namskogan, er og velkommen med. 

At verdiskapningen skjer i Oslo er bare piss.   Den skjer ute i distriktene. Selv om hovedkontoret ligger i den drittbyen. 

Anonymkode: bb7d4...744

[AnonymBruker]

Værs så god.

Om 50 år er det ingen som bruker olje og selv Tjekkia har oppdrettsanlegg på land. Da hjelper det ikke å komme krypende tilbake med halen mellom beina.

Anonymkode: 88c46...a13

[Husholdning1]

15 timer siden, Oisann skrev:

Grunnlovens paragraf 1 som bestemmer at Norge er "udelelig og uavhengig rike" tilsier at dette aldri kan skje.

Grunnloven kan endres.

[AnonymBruker]

Mongolerne tok jo over nesten hele Asia og det var jo med et folk som i likhet med samene trives i lavoer. 

Har absolutt tro på at samene kan bli en stormakt. 

Anonymkode: 41146...8c8

[AnonymBruker]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

At verdiskapningen skjer i Oslo er bare piss.   Den skjer ute i distriktene. Selv om hovedkontoret ligger i den drittbyen. 

 

Verdiskapningen skjer på vestlandet, faktisk 70% av den. Og Stavanger og Bergen står for 25% av det totale.

Finnmark ligger i midten hvis du ser på befolkning. 

 

Anonymkode: a920f...bf0

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mongolerne tok jo over nesten hele Asia og det var jo med et folk som i likhet med samene trives i lavoer. 

Har absolutt tro på at samene kan bli en stormakt. 

Det var før teknologi. Lavo hjelper lite mot jagerfly. 

Samene kommer aldri til å bli en stormakt, heller et folkeslag som dør ut.

Anonymkode: a920f...bf0

[Druid]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det var før teknologi. Lavo hjelper lite mot jagerfly. 

Samene kommer aldri til å bli en stormakt, heller et folkeslag som dør ut.

Anonymkode: a920f...bf0

Man skal ikke undervurdere angrepsevnen til mindre dedikerte grupper med riktig utstyr; det mekaniske krigsmateriellet har sine begrensninger. Vi skal heller ikke undervurdere at dagens plan for jagerfly i Norge, har svært begrenset kapasitet for Nord-områdene. 

Det handler mer om at samfunnet ikke lenger fungerer på en måte der denne formen for angrep vil fungere. Mongolerne ville ha kollapset mye tidligere idag , ganske enkelt fordi de ville ha truffet fungerende samfunnsstrukturer som VILLE yte motstand før. 

Men jeg er enig i at det neppe ville være samer som satset på territorial overtagelse; litt liten kulturell dypde den veien. 

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det var før teknologi. Lavo hjelper lite mot jagerfly. 

Samene kommer aldri til å bli en stormakt, heller et folkeslag som dør ut.

Anonymkode: a920f...bf0

Samme sa nok kineserne før de ble eid av mongolerne. "Lavo hjelper lite mot en stor mur".

Jeg har troen på samene og synes man ikke skal undervurdere et folk som trives med både kulde og mygg. 

Anonymkode: ca6eb...34f

[NBA]

17 timer siden, Oisann skrev:

Grunnlovens paragraf 1 som bestemmer at Norge er "udelelig og uavhengig rike" tilsier at dette aldri kan skje.

Vel, det har jo vært sagt om alle riker siden tidenes morgen...

[AnonymBruker]

4 hours ago, Druid said:

 

Men jeg er enig i at det neppe ville være samer som satset på territorial overtagelse; litt liten kulturell dypde den veien. 

Har snakket med nok av samer  og nordlendinger som ser på "søringa" med forakt og spesielt folk fra Oslo. Jeg ille ikke utelukket noe. Den dagen man finner store oljeforekomster i nord så skal du ikke se bort ifra at de slår til.

Anonymkode: a60a7...66d

[AnonymBruker]

På 2.9.2019 den 17.51, AnonymBruker skrev:

Hvilket vei bør Finnmark velge?

Monarki? Republikk? Eller hva med en keiser?

Kan Finnmark bli en europeisk stormakt basert på olje og fisk?

Anonymkode: c9287...dc1

Nei, de blir sterkt subsidiert av resten av landet med en rekke særgoder de vil miste om de bryter løs. Da blir det et fattig og tilbakestående land da de ikke har befolkningsgrunnlaget som trengs for å opprettholde en fungerende stat.

Anonymkode: 7c621...c5d

[AnonymBruker]

På ‎02‎.‎09‎.‎2019 den 21.09, AnonymBruker skrev:

Ja er du på styr? Med såpass spredt befolkning og så mye naturresurser så er det ikke noe problem. Jeg håper bare Troms kan bryte ut sammen med Finnmark. Nordland, nord for namskogan, er og velkommen med. 

At verdiskapningen skjer i Oslo er bare piss.   Den skjer ute i distriktene. Selv om hovedkontoret ligger i den drittbyen. 

Anonymkode: bb7d4...744

Lykke til med selvstendigheten. At verdiskapningen skjer i vest og nord er en sannhet med noen ganske kraftige modifikasjoner:

https://www.dagbladet.no/kultur/nei-mmir-kristjnsson-verdiskapingen-i-oslo-er-hoyere-enn-pa-vestlandet/70716538

Som bla. lenken over også viser til, så skjer svært mye av verdiskapningen i form av tjenester, og det vil etter hvert bli mindre fokus på eksport av (rå)varer. 

Videre, lykke til med å oppnå skatteinngangen som er nødvendig for å lage og vedlikeholde nødvendig infrastruktur som f. eks. veier, kloakk, vannledninger osv. med et såpass lite befolkningsgrunnlag. Flere av prosjektene i nord har nesten utelukkende blitt muliggjort gjennom store overføringer av verdier fra sør, bla satsningen på veier og broer som ellers ville ha hatt et tynt grunnlag for finansiering tatt en relativt liten befolkning i betraktning. 

Anonymkode: e1759...3c4

[BareEnBruker]

On 9/2/2019 at 5:51 PM, AnonymBruker said:

Hvilket vei bør Finnmark velge?

Monarki? Republikk? Eller hva med en keiser?

Kan Finnmark bli en europeisk stormakt basert på olje og fisk?

Anonymkode: c9287...dc1

Ja, Finnmark bør det. Vi ser en pågående sentralisering i Norge, og man har blitt mer oppmerksom på hvilke enorme ressurser det å f.eks fly en haug med pasienter for rutineting man ikke kan gjøre perifert til UNN er forbundet med, så man kommer til å strupe tilbudet gradvis, slik man har gjort med ambulanser i Nordland. 

Finnmark kan da føre sin egen innvandringspolitikk og importere innvandrere i større grad enn hva resten av Norge gjør. Det kan være at Finnmark bør få mange arabere fra araberland, og at de må klare seg selv. Det blir da mye høyere muslimsk innflytelse, men man kan stille krav til utdanning før de får slippe inn. Dermed får vi de smarteste, eller de som er smarte nok til å fake papirer, og ikke alle analfabetene. 

Om man får for mange russere, så vil russerne ta over fra russland sentralt, og da går velstanden ned, fordi overføringene til distriktet ikke kommer til å øke, og russerne er svært autoritære, så folk kommer ikke til å ville flytte hit. 

For å unngå at russerne angriper oss, så må vi sette opp masse vindmøller, og gjøre naturressursene i finnmark om til Aksjeselskap. Vi gir minst 33% av aksjene til kineserene, så hvis russerne kommer, så kommer de til å få juling fra kineserne i andre enden. 

Uten at Finnmark blir et eget land, så kommer det til å bli avfolket som Sverige. Finnmark må klare å suge ut litt mer penger av fastlandsnorge til viktig infrastruktur og veiprosjekter, før man sparker seg løs. 

[AnonymBruker]

På 3.9.2019 den 12.07, AnonymBruker skrev:

Verdiskapningen skjer på vestlandet, faktisk 70% av den. Og Stavanger og Bergen står for 25% av det totale.

Finnmark ligger i midten hvis du ser på befolkning. 

 

Anonymkode: a920f...bf0

Nei.

Mange har sin egen oppfatning av hva ordet "verdiskapning" betyr. Noen tror det er det samme som "eksportindustri" eller "råvarer". Verdiskapning inkluderer jobben til lærere, frisører, bankfolk, politifolk, sykepleiere etc etc etc. Det er ikke sånn at en liter motorolje har verdi, mens en legetime eller banktjeneste er verdiløs.

https://www.faktisk.no/faktasjekker/o6k/finnmark-er-det-fylket-som-bidrar-mest-til-norsk-okonomi

Finnmark hadde sikkert klart seg greit nok. Det er en høyt utdannet, moderne og demokratisk anlagt befolkning, og det er det viktigste. De fleste europeiske land klarer seg OK, uavhengig av størrelse og naturressurser.

Anonymkode: dfe5e...529

[Druid]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Lykke til med selvstendigheten. At verdiskapningen skjer i vest og nord er en sannhet med noen ganske kraftige modifikasjoner:

https://www.dagbladet.no/kultur/nei-mmir-kristjnsson-verdiskapingen-i-oslo-er-hoyere-enn-pa-vestlandet/70716538

Som bla. lenken over også viser til, så skjer svært mye av verdiskapningen i form av tjenester, og det vil etter hvert bli mindre fokus på eksport av (rå)varer. 

Videre, lykke til med å oppnå skatteinngangen som er nødvendig for å lage og vedlikeholde nødvendig infrastruktur som f. eks. veier, kloakk, vannledninger osv. med et såpass lite befolkningsgrunnlag. Flere av prosjektene i nord har nesten utelukkende blitt muliggjort gjennom store overføringer av verdier fra sør, bla satsningen på veier og broer som ellers ville ha hatt et tynt grunnlag for finansiering tatt en relativt liten befolkning i betraktning. 

Anonymkode: e1759...3c4

Dette er fordi verdiskapning i stor grad måles feil. Dette er ett kjent problem, og feilen blir først markant, når man benytter seg av BNP mellom regioner eller land inne en union, eller andre lignende settinger der man ser en regional splitting på verdiskaping generelt, og verdiskapning gjennom  finans og markedsføring. 

I den orginale modellen av BNP var finansiell og markedsføringsrelatert verdiskapning tatt ut. Argumentet er at disse er symbiotiske til annen verdiskapning, og kan ikke skilles fra den verdiskapningen som driver dem. Problemet var at man ønsker å måle disse også, og dermed får man ett tall som har kjente svakheter. 

I dette tilfellet der Finnmark trakk seg ut av Norge , ville Oslo miste alle symbiotiske verdiskapninger til Finnmarks børshovedstad. 

(Dette er samme utfordring England er på vei til å oppleve : gjennom de siste par 10 år har London forvaltet store andeler av EU's finansielle ressurser, som nå flyttes til EU land, og dette forvitrer hele finansmiljøet i London og vil føre til en dramatisk svekkelse av Englands finansielle styrke. 

[slask]

On 9/3/2019 at 11:17 AM, Husholdning1 said:

Grunnloven kan endres.

Ikke uten folkeavstemming.
Folkeavstemming er kameradderiets store hat-objekt.
Det er derfor Erna er lært opp til å være motstander av folkeavstemming.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2018/06/06/195403295/solberg-i-brussel-folkeavstemninger-om-eu-medlemskap-er-ugunstig

Et udelelig, uavhendelig og selvstendig rike betyr også at EU-medlemskap heller ikke kan skje uten folkeavstemming, noe vi har sagt nei til to ganger. Derfor ble det faket med å kalle det EØS-avtalen, slik at EU-lovene likevel gjelder Norge uten av vi skal skjønne det.....men vi vet at EU-direktivene renner inn over oss og vi gjør altså ikke opprør likevel...?

Endret 4. september 2019 av slask