Helsesekretær med neglelakk, hva syntes du

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Den trenger ikke «bli flassete» for å være bakteriebombe. Én ripe, ett hakk er rikelig til at du utsetter pasientene dine for seriøs infeksjonsfare. Derfor har mange steder (heldigvis) nulltoleranse for neglelakk, fordi de aller færreste klarer å garantere at lakken er perfekt hele tiden. 

Anonymkode: 788df...9bf

Jeg har mye mer riper, hakk og avflaking på neglene mine uten neglelakk enn med, hvordan tror du bakteriene trives der? Selvfølgelig bruker jeg ikke neglelakk på jobb, det er ikke lov. Men det hadde vært interessant å ta en bakterieprøve med vs uten neglelakk på slitte negler.

Anonymkode: 23f98...34d

[AnonymBruker]

22 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg har mye mer riper, hakk og avflaking på neglene mine uten neglelakk enn med, hvordan tror du bakteriene trives der? Selvfølgelig bruker jeg ikke neglelakk på jobb, det er ikke lov. Men det hadde vært interessant å ta en bakterieprøve med vs uten neglelakk på slitte negler.

Anonymkode: 23f98...34d

Disse testene er allerede gjort, og det er INGEN forskjell på naturlige negler med riper og lakkerte negler med riper. Grunnen til at folk reagerer er at de synes det ser uhygienisk ut med neglelakk selv om det virkelig ikke er det. Lange negler og akrylnegler er mye verre. 

Anonymkode: dfc87...d77

[AnonymBruker]

På 20.7.2019 den 22.21, AnonymBruker skrev:

Dere som påstår at neglelakk er så uhygienisk og mer bakteriefremmende enn ulakkede negler, har dere noe faktagrunnlag for dette? Vitenskapelige studier o.l?

Jeg er nemlig sykepleier med neglelakkmani, og jeg har "forsket" litt på dette da jeg ikke kunne forstå hvorfor neglelakken i seg selv skulle føre til at neglene ble noen hysteriske bakteriebomber. Ja, hvis neglene er 2 cm lange og neglelakken er gammel og rufsete sier det seg selv at det blir grobunn for bakterier, men at en glatt overflate av nylagt neglelakk på korte negler skulle være uhygienisk kunne jeg ikke få til å rime.

Alle studier jeg har funnet ang. neglelakk og håndhygiene sier at det ikke er noen forskjell på bakterieoppvekst på hender uten neglelakk og hender med ny, glatt neglelakk eller shellack.

F.eks. https://infeksjonskontroll.no/Content/6769/cache=1552491875000/Neglelakk+er+det+så+farlig+da+Hva+sier+litteraturen.pdf
https://sykepleien.no/forskning/2012/11/er-retningslinjer-arbeidsantrekk-i-helsetjenesten-forskningsbaserte

Så TS, jeg synes du kan bruke neglelakk som helsesekretær med god samvittighet! (Men husk håndhygienen, da. ;))

Anonymkode: 23f98...34d

Du leter etter forskning som understøtter det du vil vite, ikke det som opplyser deg. Måtte inn og lese de studiene som refereser til i pp-presentasjonen, flere er publisert tidlig på 90-tallet. Siden du skryter av dine forskningsevner burde du også vite at så gammel forskning ikke lenger er valid. Ikke all skade på neglelakk er synlig, microrifter skaper grobunn for bakterier. Hvorfor gamle med andres sikkerhet forfi du må pynte deg? At folk har flisete negler/neglebnd naturlig får an ikke gjort noe med, men det som kan gjøres noe med (her neglelakk) skal selvfølgelig gjøres noe med.

Å oppfordre folk til brudd på basale smittevernrutiner og uniformsreglement sier noe om hvor useriøs du er.

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg bruker ikke neglelakk på jobb, så bare ro deg helt ned. Jeg har tatt sykepleieutdanning og respekterer hygienereglene på min arbeidsplass.

Er overflaten på neglene helt glatt og ripefri, tror du? Hva med tørre og flisete neglebånd, slik man ofte får når man spriter og vasker hendene hundre ganger hver dag?

Det var slik jeg begynte å stille spørsmål ved hva det var med neglelakken som var så himla fy-fy, når overflaten er helt glatt og neglebåndene er stelt. Det eneste som sto i læreboka var at man ikke skulle ha neglelakk, men ikke hvorfor man ikke skulle ha neglelakk (altså hel neglelakk). Derfor søkte jeg etter informasjon om hvorvidt lakkede negler er mer uhygienisk enn ulakkede negler, noe det altså ikke er.

Så bare rull inn stråmannsargumentasjonen din, jeg går på jobb uten neglelakk, ringer, klokker, ørepynt eller løst hår.

Anonymkode: 23f98...34d

Neglelakk kan gjøre noe med, man kan ikke klippe av fingrene fordi det neglebåndene er tørre. Er du faktisk så dum at du ikke ser forskjellen? Eller gjør du deg bare vanskelig for å forsøke å få frem et dårlig poeng?

Det er mye som gjøres i helsevesenet for infeksjonsbeskyttelse uten at det finnes forskningsevidens, ofte uten at det er mulig å frembringe evidens uten å kompromittere pasientsiskkerheten. Det er ikke bevist at minnbind beskytter pasienten mot smitte på operasonsavdelingen, syns du det er greit å operere uten bruk av munnbind? Det er heller ingen belegg for at å bruke heldekkende hette over hår beskytter mer ved ortopediske operasjoner enn vanlig hette, bør vi droppe det ekstre smitteverntiltaket? Hva med klesbytte, skobytte eller f.eks adgansrestriksjoner på smitterom? Eller skal vi fortsette å iverksette ekstra tiltak for å hindre spredning av infeksjoner, fordi vi faktisk ikke vet alt og gjør det vi antar er det beste for pasienten? Nå når resistente bakterier brer om seg, er det da best å gjøre det vi kan for å hindre smittespredning eller tviholde på "jammen jeg har ikke lest at det blir smitte, så da pynter jeg meg som jeg vil"?

Sånne som deg med dine holdninger er farlige, fordi du verdsetter din egen (noe manglende) evne til ressonnement mer enn de som gjør vurderinger basert på evides til felles beste. Ikke er du særlig god til å søke etter forskning heller, for da hadde du ikke kommet dragende med en artikkel i sykepleien og interundervisning fra OUS, su hadde kommet med primærartikler og reviews.

Anonymkode: 5bd63...ad1

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Disse testene er allerede gjort, og det er INGEN forskjell på naturlige negler med riper og lakkerte negler med riper. Grunnen til at folk reagerer er at de synes det ser uhygienisk ut med neglelakk selv om det virkelig ikke er det. Lange negler og akrylnegler er mye verre.  

Anonymkode: dfc87...d77

Jeg lurte på forskjellen mellom naturlige, flisete negler og negler med glatt neglelakk.

Til dere andre i tråden som igjen kommer med stråmannsargumentasjon om min personlige yrkesutøvelse, jeg har flere ganger nevnt at jeg følger hygieneprinsippene og verken bruker neglelakk eller unngår andre smittevernstiltak når jeg er på jobb.

Anonymkode: 23f98...34d

[AnonymBruker]

er man mer eller mindre opptatt av hygiene med/uten neglelakk?

Anonymkode: 58ef1...2fa

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Du leter etter forskning som understøtter det du vil vite, ikke det som opplyser deg. Måtte inn og lese de studiene som refereser til i pp-presentasjonen, flere er publisert tidlig på 90-tallet. Siden du skryter av dine forskningsevner burde du også vite at så gammel forskning ikke lenger er valid. Ikke all skade på neglelakk er synlig, microrifter skaper grobunn for bakterier. Hvorfor gamle med andres sikkerhet forfi du må pynte deg? At folk har flisete negler/neglebnd naturlig får an ikke gjort noe med, men det som kan gjøres noe med (her neglelakk) skal selvfølgelig gjøres noe med. 

Å oppfordre folk til brudd på basale smittevernrutiner og uniformsreglement sier noe om hvor useriøs du er.

Neglelakk kan gjøre noe med, man kan ikke klippe av fingrene fordi det neglebåndene er tørre. Er du faktisk så dum at du ikke ser forskjellen? Eller gjør du deg bare vanskelig for å forsøke å få frem et dårlig poeng?

Det er mye som gjøres i helsevesenet for infeksjonsbeskyttelse uten at det finnes forskningsevidens, ofte uten at det er mulig å frembringe evidens uten å kompromittere pasientsiskkerheten. Det er ikke bevist at minnbind beskytter pasienten mot smitte på operasonsavdelingen, syns du det er greit å operere uten bruk av munnbind? Det er heller ingen belegg for at å bruke heldekkende hette over hår beskytter mer ved ortopediske operasjoner enn vanlig hette, bør vi droppe det ekstre smitteverntiltaket? Hva med klesbytte, skobytte eller f.eks adgansrestriksjoner på smitterom? Eller skal vi fortsette å iverksette ekstra tiltak for å hindre spredning av infeksjoner, fordi vi faktisk ikke vet alt og gjør det vi antar er det beste for pasienten? Nå når resistente bakterier brer om seg, er det da best å gjøre det vi kan for å hindre smittespredning eller tviholde på "jammen jeg har ikke lest at det blir smitte, så da pynter jeg meg som jeg vil"? 

Sånne som deg med dine holdninger er farlige, fordi du verdsetter din egen (noe manglende) evne til ressonnement mer enn de som gjør vurderinger basert på evides til felles beste. Ikke er du særlig god til å søke etter forskning heller, for da hadde du ikke kommet dragende med en artikkel i sykepleien og interundervisning fra OUS, su hadde kommet med primærartikler og reviews. 

Anonymkode: 5bd63...ad1

Selvfølgelig leter jeg etter noe som understøtter det jeg vil vite, når det var det jeg ville ha svaret på. Dette var bare det jeg fant på fem minutter på google. Mikrorifter og fliser er det jo på naturlige negler også, så jeg skjønner ikke hvorfor neglelakken skal gjøre ting verre. Og de personangrepene kan du bare spare deg, takk.

Vis meg gjerne en artikkel hvor det står at ren, hel neglelakk gir dårligere håndhygiene enn negler uten, du.

Anonymkode: 23f98...34d

[AnonymBruker]

12 hours ago, AnonymBruker said:

Herre jævla gud, hvor påståelig går det an å bli!?!?!? Det er en grunn til at alle sykepleiere, helsefagarbeidere osv lærer at man IKKE skal bruke lakk på neglene! Men selvfølgelig, du ønsker å være så forfengelig som overhodet mulig og MÅ absolutt, på død og liv, lakke de forbaska neglene dine! Jeg forstår meg ikke på dere! Har flere kollegaer på jobb som har lange negler, de går med armbånd og ringer, og jeg klør meg stadig vekk i hodet. Hvorfor gjøre en så fatal feil med vilje? Hvorfor være så pokkers trangsynt? Jeg har min fulle rett til å bli forbanna, for kanskje blir jeg pasient og sengeliggende en dag, med nedsatt immunforsvar og stor fare for å bli smittet, og det er jævla bittert om jeg blir smitta av ei kjerring som bare må ha lange negler og lakk, og som påstår at hun vasker under neglene hver gang hun vasker hendene. Det er det ingen som gidder, for det er tidkrevende, og jobber du på sykehus/sykehjem har du ikke tid til å stå å skrubbe under neglene. 

Bakterier kan sette seg i lakken selv om den er glatt. Nylagt neglelakk er så klart ufarlig, men der finnes ikke en eneste sykepleier eller hjelpepleier som gidder å legge ny neglelakk hver dag før hun skal på vakt. Det skal lite til for å få en liten ripe i lakken. Dette er selvsagt og det er ikke rakettforskning. Jeg kan legge ved mange kilder på hvorfor man ikke skal bruke neglelakk, men du kommer hverken til å gidde å lese eller innhente fakta fordi du er låst fast på feilinformasjon, men kanskje noen som ønsker å bli klokere og faktisk forstå hvorfor man IKKE skal bruke neglelakk på arbeid når man er i kontakt med mennesker vil lese. 

Jeg er ikke alene om å se på sykepleiere, helsesekretærer, helsefagarbeidere osv som bruker neglelakk og smykker på jobb som svært uprofesjonelle. Man respekterer ikke et tydelig reglement hva angår hygiene og man bryr seg mer om hvordan man ser ut enn man bryr seg om pasientsikkerhet. Det er så vanvittig kvalmt at jeg har ikke ord. Jeg bruker å lakke neglene mine på fritiden når jeg ikke er på arbeid, og en gang glemte jeg å fjerne lakken før jeg kom på jobb. Følte meg så ekkel og blå neglelakk på fingrene sto i stor kontrast til uniformen. Heldigvis hadde vi neglelakkfjerner på huset så jeg fikk fjerna lakken før vakten starta. 

Inkluderer også at akryl/gel negler er like ille, om ikke verre, enn naturlige negler. 
https://www.news.com.au/lifestyle/beauty/face-body/scientists-reveal-the-nails-that-hold-the-most-bacteria/news-story/488940fc2a248767309558b467f9fe05
https://www.ajicjournal.org/article/S0196-6553(18)30674-6/fulltext
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29533568
https://sykepleien.no/forskning/2012/11/er-retningslinjer-arbeidsantrekk-i-helsetjenesten-forskningsbaserte
https://www.fhi.no/nettpub/handhygiene/i-praksis/negler/

Her er det ikke snakk om at den skal fjernes når den blir "flassete". Har du ei lita ripe i lakken som du knapt ser er det grobunn nok for bakterier. Når man er så korka at man bruker neglelakk på jobb på f.eks sykehus og sykehjem i utgangspunktet så skjønner man tydeligvis ikke dette. 

Jeg blir dypt frustrert og irritert ovenfor lederne på slike arbeidsplasser som ikke tar tak. Her har vi kvinner mye å lære. Mennene holder seg rene og sterile, de klipper neglene og går ikke med ringer og smykker. Så vi har mye å lære av de. De er der for å utøve en jobb og ikke for å pynte seg. Og slapp av, er kvinne selv, men syns det er viktigere å være profesjonell enn pynta på jobb. Er pen på jobb selv om jeg ikke lakker neglene, går med smykker eller bruker parfyme. En tatovering utgjør ingen smittefare og kan ikke sammenlignes med neglelakk overhodet. 

Jeg har ikke OCD og jeg er ikke livredd bakterier, men jeg syns det er trist at andre mennesker som er syke og svake skal bli smitta av noen som tror de er rene og pene når sannheten er at de er en eneste stor grobunn for bakterier med sine utsmykninger og lange negler... Det morsomme er at når de som går slik på jobb blir konfrontert, så blir de paffe og vet ikke hva de skal svare. Så blir de sure og grinete. For sannheten er at de gir faen, men de klarer ikke si det. Det er flaut, det. 

Anonymkode: 5aac5...43c

Det står ikke i noen av tekstene du linker til at det er bevis på at negler med neglelakk har flere bakterier enn naturlige negler. 

 

Anonymkode: dfc87...d77

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Jeg lurte på forskjellen mellom naturlige, flisete negler og negler med glatt neglelakk.

Til dere andre i tråden som igjen kommer med stråmannsargumentasjon om min personlige yrkesutøvelse, jeg har flere ganger nevnt at jeg følger hygieneprinsippene og verken bruker neglelakk eller unngår andre smittevernstiltak når jeg er på jobb.

Anonymkode: 23f98...34d

Ja, og jeg svarte at det ikke er noen forskjell. Er du bare en vrang person som må kverulere med alle, til og med de som er enige med det du skriver?

Anonymkode: dfc87...d77

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har mye mer riper, hakk og avflaking på neglene mine uten neglelakk enn med, hvordan tror du bakteriene trives der? Selvfølgelig bruker jeg ikke neglelakk på jobb, det er ikke lov. Men det hadde vært interessant å ta en bakterieprøve med vs uten neglelakk på slitte negler.

Anonymkode: 23f98...34d

Nei, du har ikke det. Ærlig talt, ser du ikke forskjell på en lakkert negl med riper i og en vanlig negl? 

Dette blir mitt siste besøk i denne tråden. Jeg er sjokkert over hvor trangsynt det går an å bli... Ikke bruk lakk, smykker og diverse på jobb. Ferdig med den saken. 

Anonymkode: 5aac5...43c

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, du har ikke det. Ærlig talt, ser du ikke forskjell på en lakkert negl med riper i og en vanlig negl? 

Dette blir mitt siste besøk i denne tråden. Jeg er sjokkert over hvor trangsynt det går an å bli... Ikke bruk lakk, smykker og diverse på jobb. Ferdig med den saken.  

Anonymkode: 5aac5...43c

Jo, jeg har det. Nylakkerte negler er ikke ripete, heller ikke mer uhygienisk enn ulakkerte negler, som lenkene i tråden sier. Dere som hisser dere sånn opp over at neglelakk er uhygienisk tar alltid utgangspunkt i ripete, flassete neglelakk, og det har jeg da aldri nektet på heller.

Jeg kan også gjenta atter en gang at jeg ikke bruker neglelakk, smykker, sminke, øredobber, parfyme eller utslått hår på jobb. Ferdig med den saken.

Anonymkode: 23f98...34d

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ja, og jeg svarte at det ikke er noen forskjell. Er du bare en vrang person som må kverulere med alle, til og med de som er enige med det du skriver? 

Anonymkode: dfc87...d77

Unnskyld, da misforsto jeg deg.

Anonymkode: 23f98...34d

[AnonymBruker]

Du driver jo med sårstell på lab, så nei til neglakk. 

Anonymkode: c51f7...528

[AnonymBruker]

Vel, dersom forskning viser at negler med nylagt neglelakk er like trygt som lakkfrie negler, burde det teoretisk sett være lov å gå med nylakkerte negler på jobb.

Teoretisk.

I praksis kan man ikke ha detaljerte regler for de ansattes fingernegldekor.  Regelboka hadde blitt lang som et vondt år.

Vanlig neglelakk ville vært lov, men ikke akrylnegler. Ny neglelakk måtte blitt lagt hver dag - og hvem skulle ha kontrollert dette? Glitterneglelakk ville ikke vært tillatt. 

Så, for enkelhets skyld, bannlyses neglelakk. For alle.

 

Anonymkode: 5ab9d...626

[Thyra]

På 13.7.2019 den 15.39, AnonymBruker skrev:

Så lenge neglelakken sitter pent på, og ikke er avskallet og ekkel.

Knallrødt burde vel unngåes, men en dus farge må være greit!

Jeg går og tar en del blodprøver, og jeg hadde ikke reagert på neglelakk. Men står det i antrekk-/uniformsbeskrivelse, så må du jo innrette deg.

Anonymkode: 434da...102

Dette handler jo om hygiene, og neglelakk i duse farger er vel ikke noe mer hygienisk enn knall rød?!? 

[AnonymBruker]

På 13.7.2019 den 14.26, AnonymBruker skrev:

men har likevel sett en dame ta blodprøve med negler som har neglelakk. De var korte, slik bildet.

 

 

Anonymkode: 4b7a5...a6a

Er det ikke enklere å bruke en kanyle til å ta blodprøvene med?

 

Anonymkode: 16291...5ec

[Gjest]

Såfremt du ikke har pasientkontakt ser jeg ikke noe galt med det, men da mener jeg all pasient kontakt, så kun kontor. Ellers ville jeg holdt meg tilgode for det. Det skal utrolig lite før det kommer ett kutt eller sprekk som vi ikke ser, men som bakteriene koser seg i. Ellers er jo hansker for å hindre søl på deg, ikke for å hindre bakterier til pasient, tror mange glemmer den og tror at hansker er ett mirakelplagg https://www.lds.no/media/7151/bruk-av-hansker-i-helsetjenesten-vett-og-uvett-mars-2017.pdf

 

Ellers er jeg nok enig med studiene, nylagte negler er like rene som rene negler, men så skal det så utrolig mye mindre til for å ødelegge en negelakk på mikroskopisk nivå i forhodl til å ødelegge neglene på samme nivå.

[Anwa]

På 13.7.2019 den 15.08, AnonymBruker skrev:

Neglelakkene mine flasser ikke, da jeg lakker dem ordentlig. De går ikke av med mindre jeg selv tar av. I tilegg er det ikke fare for at de faller av på urinprøver ellerno da jeg bruker hansker.

Hvordan er det du lakker neglene siden det ikke flasser? Akryl/gel?