Er nordmenn mer intelligente enn mesteparten av jordkloden?

[Gjest 007_008_007]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Vi er på syvendeplass, så ja, vi er mer intelligente enn mesteparten av kloden. I gjennomsnitt.

Anonymkode: 2b5d9...243

Denne siden er absolutt ikke en god kilde. Den regnes som scam. Kritikk om online tester: https://www.theguardian.com/science/2013/nov/29/iq-tests-online-are-they-valid

Endret 2. april 2019 av 007_008_007

[absinthia]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Dette er "Magic dirt"-teorien. Den samme teorien som sier du kan flytte mennesker og folkeslag, og vips vil de tilpasse seg og bli som befolkningen som allerede bor der. På grunn av den "magiske jorda" som befinner seg på andre siden av grensen.

Anonymkode: a2458...a00

Det er snakk om logikk, ikke at man opptar en annen kultur.  Dersom du bruker din logiske sans, så vet du vel at kroppen vår og hjernen svitsjer av en del funksjoner, når den ikke har de optimale vilkårene. Hvordan funker du når du er sulten?  Hvordan funker du etter en uke med en diett der næringsinntaket ditt består av 80 prosent ris, to bananer, litt grønnsaker og krydder? Bare prøv, så vil du raskt se at kapasiteten din blir temmelig svekket. 

[AnonymBruker]

Ganske imponerende at noen har klart å rasjonalisere seg bort fra at IQ ikke er et gyldig begrep, at det ikke er målbart, at slik det måles i dag ikke gir reelle resultater fordi testene er utviklet av den og den, at intelligens egentlig er relativt, at ingen egentlig har høyere IQ enn andre. Glemte jeg å tilføye at IQ bare er et tullebegrep? Og ikke minst, stigmatiserende. Kun fordi de ikke tåler de ufordelaktige resultatene slike tester viser. Jeg var slik selv da jeg var yngre. Nå ser jeg hvor cringe det er.

Anonymkode: a2458...a00

[AnonymBruker]

5 minutter siden, absinthia skrev:

Det er snakk om logikk, ikke at man opptar en annen kultur.  Dersom du bruker din logiske sans, så vet du vel at kroppen vår og hjernen svitsjer av en del funksjoner, når den ikke har de optimale vilkårene. Hvordan funker du når du er sulten?  Hvordan funker du etter en uke med en diett der næringsinntaket ditt består av 80 prosent ris, to bananer, litt grønnsaker og krydder? Bare prøv, så vil du raskt se at kapasiteten din blir temmelig svekket. 

Du legger mer vekt på miljø enn gener her. Så klart påvirker underernæring kroppen på absolutt alle områder, men det forklarer ikke ulikhetene i IQ. Hva med barn født i sultområder eller i konsentrasjonsleire? Krigsgenerasjonen i Norge, som vokste opp på barkebrød og potetmel, burde hatt lavere IQ enn svært mange andre. Gerhardsen og co. Hadde de det?

Anonymkode: a2458...a00

[Vox_populi]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mener du fabrikkarbeid? Eller oppfinnelser, nytenkning, kreativitet, oppdagelser?

Anonymkode: a2458...a00

Alt det, ja, er kineserne flinkere enn oss i.

For 50 år siden hadde Norge et godt skolesystem, men deretter er det gradvis gått åt skogen. Svake kunnskaper og dårlig arbeidsmoral lover ikke godt for framtida.
Norges nåværende velstand skyldes ikke intelligens, den skyldes at man fant olje og gass.

[Gjest 007_008_007]

Intelligens av Jon Martin Sundet
(Jon Martin Sundet (f. 1941) er professor emeritus i psykologi fra universitetet i Oslo. Hans faglige hovedinteresse er intelligens, og han har publisert omfattende på dette området).

Definisjon:

«En meget generell mental kapasitet som, blant andre ting, innbefatter evnen til å resonnere, planlegge, løse problemer, tenke abstrakt forstå kompliserte ideer og rask læring og evnen til å lære av erfaring. Det er ikke bare boklig lærdom eller en snever akademisk ferdighet, eller bare ferdigheter til å ta tester i sin alminnelighet. Det er heller en bredere og mer dyptgående kapasitet til å forstå omgivelser, skjønne poenger, se sammenhenger og finne ut hvordan man skal handle i gitte situasjoner (Gottfredson, 1997; oversatt av Sundet).
 

* Intelligens blir som oftest knyttet til skoleprestasjoner og andre prestasjonsformer som gjerne knyttes til tenkeevne. Noen mennesker er flinke med tall, men har svake ferdigheter i språk, mens andre er flinke i språk og forholdsvise svake i matematikk. Atter andre er sterke i både språk og matematikk, noe er svake i begge deler. Hvordan kan det ha seg?
En idè om generell intelligens inndeler den i to deler: flytende intelligens (fluid) og krystallisert intelligens (crystallized).

 

* Intelligens er ikke noe vi kan observere, men som vi slutter oss til ut fra observasjoner av hva folk gjør (atferd). Slikt sett er intelligens knyttet til prestasjoner (for eks. idrett, musikk, håndverk osv). Disse intelligenstypene henger sammen. En vanlig tankegang er at flytende intelligens er en av forutsetningene for krystallisert intelligens. De som har høye skårer på flytende intelligens, vil ha bedre forutsetninger for å lære de kunnskapene som inngår i krystallisert intelligens.

* I 1987 publiserte forskeren og statsviteren James Flynn at gjennomsnittlig IQ er høyere blant de som tilhører nye fødselskull enn dem som ble født i tidligere generasjoner. I dag blir dette kalt for Flynn-effekten. For eks. fant man ut at soldater under andre verdenskrig hadde en gjennomsnittlig IQ som var 14 IQ-poeng høyere enn soldatene under første verdenskrig. Den gangen ble forandringene sett på som uinteressante konsekvenser av bedre skoler og andre fremskritt.

* Flynn dokumenterte at fremgangen fra generasjon til generasjon var mest synlig på tester som ikke hadde noen åpenbar likhet med skoleferdigheter, og dermed ble fenomenet tatt på alvor.

* Flynn-effekten er påvist i 30 land og mange av disse ligger i den industrialiserte og økonomisk velutviklede delen av verden. Blant disse er USA og en lang rekke europeiske land, inkludert Norge, Sverige og Danmark. Men stadig flere u-land begynner å merke den positive effekten av Flynn-effekten.

* I en norsk sammenheng utviklet landet seg fra å være et land med mye fattigdom og store sosiale forskjeller til å bli et land med relativt høy levestandard for flest, og mindre sosiale forskjeller. Forbedringer i helsevesenet, større bevissthet blant foreldrene om hva som er sunt når man er gravid, bevisst satsning på å heve nivået blant de svakeste elevene i skolen, og større interesse blant foreldrene for barnas utdanning, bedre ernæring (særlig blant de fattige). 
 

* Hvordan måle intelligens når definisjoner ikke gir noen klare regler for hvordan man kan måle en generell kapasitet? IQ er i virkeligheten en betegnelse på prestasjoner på intelligenstester. Prestasjonene er normative. Kvotient sikter til at IQ kan beregnes ut fra forholdet mellom mental alder og individets fysiske alder.

* IQ er ikke en fast størrelse som ikke kan endre seg selv om den er relativ stabil gjennom voksen alder. Endringer skjer oftest i tidlig ung alder hos barn som kommer fra hjem som støtter barnet, og der det er fravær av straff. IQ-skårer er ikke nøyaktige mål, men heller estimater.

* Normafordelingskurven i forhold til WAIS-III:
100+/- IQ-poeng tilsvarer intervallet mellom en IQ på 85 og en IQ på 115, omfatter 68% av befolkningen. Altså har 68% en IQ mellom 85 og 115. 84% vil ha lavere IQ enn 115. 16% av befolkningen  har en IQ på 115 eller mer. 2% av befolkningen vil ha en IQ på 130. Det er bare 0,1% som har IQ på 145 eller mer.

* Weschler-skalaene måler kun et begrenset nivå av evner, og variabler som anses som «intelligente» er utenfor rekkevidden til de fleste intelligenstester. Ingen test eller batteri kan gi det helhetlige bildet, men kun måle enkelte funksjonsområder. IQ er således et estimat på testpersonens nåværende funksjonsnivå.
 

* Mange mennesker med høy IQ-skåre oppnår lite eller ingenting i livet. Høy IQ er ikke en garanti for suksess, men betyr at en viktig forutsetning er til stede.

* Personer med lav IQ-skåre har ofte flere begrensninger, og med tanke på å predikere atferd, blir ofte mer nøyaktig. Men det kan hende at personer med gjennomsnittlig eller under gjennomsnittet IQ-skåre kan inneha store ferdigheter når det gjelder mellommenneskelige forhold eller emosjonell intelligens som kan de kompensere med.

Kilde: https://www.adlibris.com/no/bok/hva-er-intelligens-9788215023335

 

Endret 2. april 2019 av 007_008_007

[AnonymBruker]

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg spør tross alt nordmenn nå, så det kan nok komme ymse svar. 
Men jeg lurer, eller er det det at vi er vant med det vi har og tror dette er slik det skal være...det eneste riktige? 
Men det er faktisk ting som jeg ikke ser logisk i mange andre land.... mange land er ikke flinke med miljøet for det første. Det er grisete og folk kaster liksom bare fra seg der de vil. 
Dårlig engelsk.
Og lønnene er lavere tross dyrere varer...hvordan overlever de? For eksempel i Italia er smartphone svindyrt i forhold til her! Har sjekket prisene i flere land og faktisk så koster mobiltelefonene det dobbelte av hva de gjør i Norge. 
I Tyrkia ser jeg en Iphone X koster 20.000 norske kroner...Tyrkia har vel dobbelt så lav lønn også, så det blir da som om vi skulle betalt 40.000 for den?! 

Anonymkode: c5087...857

Nei, hvorfor i all verden tror du det? Historisk er det veldig få annerkjente genier fra Norge. Med unntak av Amundsen og vintersport, har veldig få nordmenn prestert noe som kan måle seg med internasjonal standard. 

Vi har jo hatt oljepengene med tilgang til syketjenester, utdanning etc etc. Det er på ingen måte ensbetydende med intelligens- hva får deg til å tro det?

hva gjelder forsøpling, er bla Singapore et av verdens reneste land. På verdenstoppen i i-land er jo ikke Norge i nærheten av å hevde seg i miljøtoppen en gang. Vi kaster nok søppel til å kunne forurense en hel verden, og det uten samvittighet.

Anonymkode: e2da0...cc8

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Vox_populi said:

Alt det, ja, er kineserne flinkere enn oss i.

For 50 år siden hadde Norge et godt skolesystem, men deretter er det gradvis gått åt skogen. Svake kunnskaper og dårlig arbeidsmoral lover ikke godt for framtida.
Norges nåværende velstand skyldes ikke intelligens, den skyldes at man fant olje og gass.

Tenker jeg også. Før eller siden kommer vi til å gå på en smell. Tror mange også bær huske på historien om den lille røde høna. De 20% beste arbeiderne kommer ikke til å synes det er rettferdig at de må dele med de 80% som aldri gadd å jobbe hardt med skole og jobb.

Anonymkode: 59ffa...71f

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, hvorfor i all verden tror du det? Historisk er det veldig få annerkjente genier fra Norge. Med unntak av Amundsen og vintersport, har veldig få nordmenn prestert noe som kan måle seg med internasjonal standard. 

Vi har jo hatt oljepengene med tilgang til syketjenester, utdanning etc etc. Det er på ingen måte ensbetydende med intelligens- hva får deg til å tro det?

hva gjelder forsøpling, er bla Singapore et av verdens reneste land. På verdenstoppen i i-land er jo ikke Norge i nærheten av å hevde seg i miljøtoppen en gang. Vi kaster nok søppel til å kunne forurense en hel verden, og det uten samvittighet.

Anonymkode: e2da0...cc8

Tatt i betraktning at 70% av Norges befolkning døde ut i middelalderen, mens resten av verden gjorde store oppfinnelser og oppdagelser. Vi var usle 200.000 mennesker igjen i hele landet (like mange som i dagens Trondheim by). Så er det heller imponerende at vi har bygd ut fossefall, tuneller, broer, berg med stor ingeniørkunst. Og da har jeg enda ikke nevnt oljeeventyret, med alt det har krevd av mot, pågangsmot og hjernekapasitet. En gjeng idioter her på berget altså.

Anonymkode: a2458...a00

[MortenMinstelønn]

1 time siden, NotYou skrev:

 Litt satt på spissen da, men ser på den lista høyere opp her at asiatiske land ruler på topp. 

Jeg tror det ligger litt i genene, jeg. Hos asiatene. Men tror det er mest i kulturen og at det å jobbe hardt kommer inn med morsmelken. Men det er jo store forskjeller i Asia som er så mangfoldig. Store forskjeller på Japan og Myanmar. Sterkt troende land har en tendens til å henge etter.

[absinthia]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du legger mer vekt på miljø enn gener her. Så klart påvirker underernæring kroppen på absolutt alle områder, men det forklarer ikke ulikhetene i IQ. Hva med barn født i sultområder eller i konsentrasjonsleire? Krigsgenerasjonen i Norge, som vokste opp på barkebrød og potetmel, burde hatt lavere IQ enn svært mange andre. Gerhardsen og co. Hadde de det?

Anonymkode: a2458...a00

Nå er du for det første i ferd med å forveksle det å være smart og flink, med det å ha høy logisk IQ.  Gerhardsson levde ikke på barkebrød og potemel under det meste av sin karriere. Dersom du hadde målt IQ på folk mens de levde i konsentrasjonsleir og 20 år etter at de kom seg bort fra dem, vill målt IQ vært høyere 20 år etterpå. 

 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, absinthia skrev:

Nå er du for det første i ferd med å forveksle det å være smart og flink, med det å ha høy logisk IQ.  Gerhardsson levde ikke på barkebrød og potemel under det meste av sin karriere. Dersom du hadde målt IQ på folk mens de levde i konsentrasjonsleir og 20 år etter at de kom seg bort fra dem, vill målt IQ vært høyere 20 år etterpå. 

 

Så man kan spise seg til høyere IQ som voksen?

Anonymkode: a2458...a00

[absinthia]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så man kan spise seg til høyere IQ som voksen?

Anonymkode: a2458...a00

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0387760496005608

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1469-8749.2008.03065.x

https://academic.oup.com/advances/article/6/6/852/4555158

https://pediatrics.aappublications.org/content/139/Supplement_1/S12

 

Endret 2. april 2019 av absinthia

[Sliten&kjørt52]

39 minutter siden, 007_008_007 skrev:

* Weschler-skalaene måler kun et begrenset nivå av evner, og variabler som anses som «intelligente» er utenfor rekkevidden til de fleste intelligenstester. Ingen test eller batteri kan gi det helhetlige bildet, men kun måle enkelte funksjonsområder. IQ er således et estimat på testpersonens nåværende funksjonsnivå.

Den IMO beste ¨forklaring¨ på sk. I.q. er denne.

HVOR MYE, -av det er person har hatt muligheten til å lære har vedkommende lært.

Dette er det seff ca. umulig å lage en sk. test på. I forsvaret var det kun snakk om Evnenivå-tester.

a.

[AnonymBruker]

2 hours ago, NotYou said:

 Litt satt på spissen da, men ser på den lista høyere opp her at asiatiske land ruler på topp. 

Nå er jo heller ikke Øst-Asiatiske land til å stole på i det hele tatt, nasjonalistiske så det holder. Overrasker meg ikke i det hele tatt om spesielt Kina, Sør-Korea osv. enten lyver om resultatetene eller sender litt ekstra smartinger.

Anonymkode: f620a...75d

[AnonymBruker]

Ja. Store deler av Afrika kan jo regnes som lettere utviklingshemmet. 

Anonymkode: ec196...db6

[Aragorn ll Elessar]

Ut i fra IQ så er Norge blant top 30. Noe som vil si at svaret er ja.

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Høres ut som du ble fornærmet? 😂

Anonymkode: 48934...722

Tenker du beviser poenget mitt her, ja. Dette var jo et meget godt svar som er mye mer intelligent enn det nordmenn ville sagt..... 

Anonymkode: 4c91b...5ce

[Gjest 007_008_007]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja. Store deler av Afrika kan jo regnes som lettere utviklingshemmet. 

Anonymkode: ec196...db6

Ikke i det hele tatt. Men det vil du nok aldri skjønne.

[Gjest 007_008_007]

15 minutter siden, Sliten&kjørt51 skrev:

Den IMO beste ¨forklaring¨ på sk. I.q. er denne.

HVOR MYE, -av det er person har hatt muligheten til å lære har vedkommende lært.

Dette er det seff ca. umulig å lage en sk. test på. I forsvaret var det kun snakk om Evnenivå-tester.

a.

Enig!