Ørjan Burøe

[Gumman87]

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/VRAnw1/komiker-reagerer-hvordan-kan-du-vaere-paa-mannens-side-i-metoo

Amen! 👏

[pmon]

👏👏👏

[Alivamale]

Kommentarfeltet under gir meg gåsehud.😨

[Anonymbruker3]

Normalt ville jeg være helt enig i innlegget, men Bonde Tusvik kaster stein i glasshus mens hun sitter på sin høye hest. https://www.vg.no/rampelys/tv/i/M4aVm/nrk-brukte-nakenbilde-av-conradi-i-tv-program

[HalldirV2]

11 minutter siden, Anonymbruker3 skrev:

Normalt ville jeg være helt enig i innlegget, men Bonde Tusvik kaster stein i glasshus mens hun sitter på sin høye hest. https://www.vg.no/rampelys/tv/i/M4aVm/nrk-brukte-nakenbilde-av-conradi-i-tv-program

Tusvik er ikke annet enn en stor klovn, og det samme er også Burøe (og ikke i en morsom forstand). 

Endret 16. februar 2019 av HalldirV2

[Gjest HarryDotter]

4 timer siden, Alivamale skrev:

Kommentarfeltet under gir meg gåsehud.😨

Hvorfor? Fordi veldig mange der er hvite menn? Som faktisk skriver lange nyanserte tanker som både fordømmer det Burøe gjorde mot Tusvik, og samtidig yttrer bekymring for gapestokk mentaliteten Tusvik og Tønne bedriver i denne podcasten sin? Tror du menn flest irriterer seg over at mannsgriser som Harvey Weinstein ble tatt av #metoo? Eller Kevin Spacey? Det menn har behov for, når hele deres kjønnsgruppe blir satt i bås som overgripere og svin, er å forklare nyansene i anklagene. De ønsker å forklare at "hei vi er ikke alle overgripere og tafsere!" Eller har verden plutselig blitt et sted hvor det kreves kollektiv unnskyldning fra massene når enkeltpersoner begår kriminelle handlinger?

Det Burøe gjorde mot Tusvik er fullstendig uakseptabel, patetisk og direkte kleint!

Men nå er nå engang saken slik at han selv angret seg og kontaktet Tusvik for å be om unnskyldning. Dette har begge parter bekreftet. Da lar man saken LIGGE! Istede benytter Tusvik anledningen til å lage podcast utav tragedien, hvor hun henger ham ut i all offentlighet. Det er selve definisjonen på gapestokk! Og denne gapestokken rammer ikke bare Burøe selv, men også kona og barna hans. Det er skammelig!!! Det er ikke greit! Og blir man beskyldt og hengt ut offentlig, har man full rett til å forklare seg! Det ville du også gjort. Burøe forklarte tydelig at han ikke var en bra person på den tiden. Han beskriver hvorfor han tenkte og handlet slik han gjorde den gangen og forklarer hvordan han har blitt en ny og bedre person nå. Det er ingen unnskyldning eller neddyssing av alvoret i saken fra hans side, men en FORKLARING. Det er en vesentlig forskjell. En forskjell radikalfeministene som Tusvik bør lære seg å forstå.

Tusvik har selv hengt ut mannlige kjendiser i full offentlighet og på TV. Nakenbildespredning og humor på offrenes bekostning. Det ble ingen #metoo bevegelse fra menn den gangen. Tusvik burde gå svært stille i dørene!

[fotosyntesen]

5 minutter siden, HarryDotter skrev:

Hvorfor? Fordi veldig mange der er hvite menn? Som faktisk skriver lange nyanserte tanker som både fordømmer det Burøe gjorde mot Tusvik, og samtidig yttrer bekymring for gapestokk mentaliteten Tusvik og Tønne bedriver i denne podcasten sin? Tror du menn flest irriterer seg over at mannsgriser som Harvey Weinstein ble tatt av #metoo? Eller Kevin Spacey? Det menn har behov for, når hele deres kjønnsgruppe blir satt i bås som overgripere og svin, er å forklare nyansene i anklagene. De ønsker å forklare at "hei vi er ikke alle overgripere og tafsere!" Eller har verden plutselig blitt et sted hvor det kreves kollektiv unnskyldning fra massene når enkeltpersoner begår kriminelle handlinger?

Det Burøe gjorde mot Tusvik er fullstendig uakseptabel, patetisk og direkte kleint!

Men nå er nå engang saken slik at han selv angret seg og kontaktet Tusvik for å be om unnskyldning. Dette har begge parter bekreftet. Da lar man saken LIGGE! Istede benytter Tusvik anledningen til å lage podcast utav tragedien, hvor hun henger ham ut i all offentlighet. Det er selve definisjonen på gapestokk! Og denne gapestokken rammer ikke bare Burøe selv, men også kona og barna hans. Det er skammelig!!! Det er ikke greit! Og blir man beskyldt og hengt ut offentlig, har man full rett til å forklare seg! Det ville du også gjort. Burøe forklarte tydelig at han ikke var en bra person på den tiden. Han beskriver hvorfor han tenkte og handlet slik han gjorde den gangen og forklarer hvordan han har blitt en ny og bedre person nå. Det er ingen unnskyldning eller neddyssing av alvoret i saken fra hans side, men en FORKLARING. Det er en vesentlig forskjell. En forskjell radikalfeministene som Tusvik bør lære seg å forstå.

Tusvik har selv hengt ut mannlige kjendiser i full offentlighet og på TV. Nakenbildespredning og humor på offrenes bekostning. Det ble ingen #metoo bevegelse fra menn den gangen. Tusvik burde gå svært stille i dørene!

Amen, med bjeller på.

[fotosyntesen]

Er egentlig dette en metoo-sak? Seksuell trakassering er det jo helt åpenbaret fra Burøe sin side.

Men jeg trodde at en av kriteriene for å falle inn under metoo-begrepet var at den fornærmede, utsatte personen var i en underlegen posisjon i forhold til ovegriper, i form av makt, alder, ansettelse, utdanning etc..

[Alivamale]

42 minutter siden, HarryDotter skrev:

Hvorfor? Fordi veldig mange der er hvite menn? Som faktisk skriver lange nyanserte tanker som både fordømmer det Burøe gjorde mot Tusvik, og samtidig yttrer bekymring for gapestokk mentaliteten Tusvik og Tønne bedriver i denne podcasten sin? Tror du menn flest irriterer seg over at mannsgriser som Harvey Weinstein ble tatt av #metoo? Eller Kevin Spacey? Det menn har behov for, når hele deres kjønnsgruppe blir satt i bås som overgripere og svin, er å forklare nyansene i anklagene. De ønsker å forklare at "hei vi er ikke alle overgripere og tafsere!" Eller har verden plutselig blitt et sted hvor det kreves kollektiv unnskyldning fra massene når enkeltpersoner begår kriminelle handlinger?

Det Burøe gjorde mot Tusvik er fullstendig uakseptabel, patetisk og direkte kleint!

Men nå er nå engang saken slik at han selv angret seg og kontaktet Tusvik for å be om unnskyldning. Dette har begge parter bekreftet. Da lar man saken LIGGE! Istede benytter Tusvik anledningen til å lage podcast utav tragedien, hvor hun henger ham ut i all offentlighet. Det er selve definisjonen på gapestokk! Og denne gapestokken rammer ikke bare Burøe selv, men også kona og barna hans. Det er skammelig!!! Det er ikke greit! Og blir man beskyldt og hengt ut offentlig, har man full rett til å forklare seg! Det ville du også gjort. Burøe forklarte tydelig at han ikke var en bra person på den tiden. Han beskriver hvorfor han tenkte og handlet slik han gjorde den gangen og forklarer hvordan han har blitt en ny og bedre person nå. Det er ingen unnskyldning eller neddyssing av alvoret i saken fra hans side, men en FORKLARING. Det er en vesentlig forskjell. En forskjell radikalfeministene som Tusvik bør lære seg å forstå.

Tusvik har selv hengt ut mannlige kjendiser i full offentlighet og på TV. Nakenbildespredning og humor på offrenes bekostning. Det ble ingen #metoo bevegelse fra menn den gangen. Tusvik burde gå svært stille i dørene!

Jeg synes kommentarfeltet er ”skremnende” fordi det vitner om at mennesker dømmer en annen ut fra vedkommendes politiske ståsted. Hun har blitt tafset på, og menn flest tafser ikke på kvinner. Hun har rett til å si ifra. Hun burde ikke ha spredd nakenbilder av KC.

 

Endret 16. februar 2019 av Alivamale

[Gjest Dødningehode]

Debatten forpestes enten av menn som mener menn ikke gjør noe galt, eller av kvinner som bare ser engler og demoner. Og virkeligheten er et mellompunkt som ingen er interessert i, for den er ikke sensasjonell nok. Sånn går det med en generasjon som vokser opp med åtti-og nittitalls-actionfilm.

Endret 16. februar 2019 av Dødningehode

[Alivamale]

15 minutter siden, Dødningehode skrev:

Debatten forpestes enten av menn som mener menn ikke gjør noe galt, eller av kvinner som bare ser engler og demoner. Og virkeligheten er et mellompunkt som ingen er interessert i, for den er ikke sensasjonell nok. Sånn går det med en generasjon som vokser opp med åtti-og nittitalls-actionfilm.

Jaha?  Det hele «forpestes» dersom man har et annet synspunkt?

[Olivia30]

Det er nok mange som ikke har satt seg inn i omfanget av denne saken. Den omhandler mye mer enn én hendelse mellom Tusvik og Burøe. 

Anbefaler alle å lese disse postene før de lynsjer Tusvik og Tønne, de kunne faktisk utlevert mye mer, men de har kun fortalt om sine personlige erfaringer.

 https://www.facebook.com/christoffer.schjelderup/posts/10161332718400487?comment_id=10161332835540487&reply_comment_id=10161333217355487&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%2372%22%7D

https://www.facebook.com/marie.jacobsen.79/posts/10161321535025632

https://www.facebook.com/vidar.hodnekvam/posts/10161302101165034

 

[Gjest 2ney]

https://influencere.wordpress.com/2019/02/14/komikerfrue-hykleri/

Endret 16. februar 2019 av 2ney

[Gjest HarryDotter]

2 timer siden, Alivamale skrev:

Jeg synes kommentarfeltet er ”skremnende” fordi det vitner om at mennesker dømmer en annen ut fra vedkommendes politiske ståsted. Hun har blitt tafset på, og menn flest tafser ikke på kvinner. Hun har rett til å si ifra. Hun burde ikke ha spredd nakenbilder av KC.

 

Hun har rett til å gi Burøe en saftig ørefik og en kjeftesmelle idet hun får hans klamme hender i skrittet. DET har hun rett til. Der og da, de to ansikt til ansikt. DET er det voksne mennesker gjør når de ønsker å gjøre opp urett. Ikke vente i måneds/åresvis, for så å ta det opp i offentlige opptredner. Hun har ingen som helst rett til å ta den skittentøysvasken ut i en offentlig podcast som hundretusner av lyttere hører på! Det er DET som er så jææævelig med #metoo fanatikerne. De TROR de har rett til å henge ut andre på sosiale medier fordi de har opplevd trakassering.

Beklager, men i en rettstat som Norge er, fungerer det ikke slik.

[lillemia]

3 timer siden, HarryDotter skrev:

Hun har rett til å gi Burøe en saftig ørefik og en kjeftesmelle idet hun får hans klamme hender i skrittet. DET har hun rett til. Der og da, de to ansikt til ansikt. DET er det voksne mennesker gjør når de ønsker å gjøre opp urett. Ikke vente i måneds/åresvis, for så å ta det opp i offentlige opptredner. Hun har ingen som helst rett til å ta den skittentøysvasken ut i en offentlig podcast som hundretusner av lyttere hører på! Det er DET som er så jææævelig med #metoo fanatikerne. De TROR de har rett til å henge ut andre på sosiale medier fordi de har opplevd trakassering.

Beklager, men i en rettstat som Norge er, fungerer det ikke slik.

Mener du virkelig at man kun kan ta igjen eller reagere med en gang et overgrep skjer, og ikke ved et senere tidspunkt? Du er da kanskje ikke klar over at den vanligste reaksjonen på et overgrep eller trakassering er å stivne til og ikke klare å reagere som "normalt"? 

[Gjest HarryDotter]

19 minutter siden, lillemia skrev:

Mener du virkelig at man kun kan ta igjen eller reagere med en gang et overgrep skjer, og ikke ved et senere tidspunkt? Du er da kanskje ikke klar over at den vanligste reaksjonen på et overgrep eller trakassering er å stivne til og ikke klare å reagere som "normalt"? 

Ingen som sier at man ikke kan. Men for offeret sin del bør jo vedkomne ta tak i det når det er ferskt. Ingenting, absolutt ingenting løser seg noe bedre ved å vente og utsette. Uansett hvor hardt det føles der og da. It's a fact of life.

Grunnen til at sånne #metoo monster drittsekker får makt og hav av tid til å skremme og true sine offre, er nettopp fordi de har fått holde på for lenge! De har fått næring av omgivelsene og de rundt seg til å fortsette å være rasshøl. Det er derfor de har kommet til det nivået de er pp. De merker at ingen tør å gjøre noe, derfor fortsetter de i samme spor. Hadde noen hatt mot til å sette drittsekkene kraftig på plass tidlig nok, hadde det ikke vært rom for å utvikle seg til sånne mannsgriser. At hele komikermiljøet, både menn og kvinner, har holdt musekjeft i ti år!! Og plutselig nå fosser over av de rikeste utskjellinger, hatmeldinger, syke historier og personkarakteristikker....det syntes jeg er.....trist...eller bare surealistisk.

Jeg leste alle svarene inne på facebook ranten til Christoffer. Det satte min tro på menneskeheten tilbake 20 år. Middelalderen her we come!

[pmon]

19 timer siden, HarryDotter skrev:

Hun har rett til å gi Burøe en saftig ørefik og en kjeftesmelle idet hun får hans klamme hender i skrittet. DET har hun rett til. Der og da, de to ansikt til ansikt. DET er det voksne mennesker gjør når de ønsker å gjøre opp urett. Ikke vente i måneds/åresvis, for så å ta det opp i offentlige opptredner. Hun har ingen som helst rett til å ta den skittentøysvasken ut i en offentlig podcast som hundretusner av lyttere hører på! Det er DET som er så jææævelig med #metoo fanatikerne. De TROR de har rett til å henge ut andre på sosiale medier fordi de har opplevd trakassering.

Beklager, men i en rettstat som Norge er, fungerer det ikke slik.

Det er sånn menn kanskje pleier å gjøre det seg i mellom, men en kvinne er ikke trygg ved å reagere på den måten. Det medfører altfor stor risiko til å bli utsatt for grov og potensielt livstruende vold tilbake. Det er hundretalls millioner kvinner som blir utsatt for vold av menn, mange blir drept. Triggeren er ofte at kvinnen setter grenser og ikke gjør eller reagerer som mannen vil eller forventer.

Både menn og damer har sagt fra ansikt til ansikt til Burøe i årevis, det hjelper ikke. Rettstaten fungerer ikke på området som omhandler seksuelle overgrep (som inkluderer seksuell trakassering), Kripos har gått ut med at under 10% av voldtekter anmeldes, og av de 10% så er det 90% av voldtektsanmeldelsene som blir henlagt. Ser du da hvor mange overgripere som slipper unna uten konsekvenser? Saker om seksuell trakassering er enda flere!

Ok, så ofre tror de har rett til å henge ut overgriperne når de ikke gir seg og ikke rettstaten gjør noe med det, men hvorfor er det det som opprører deg mer enn at overgriperne oppfører seg sånn, ikke gir seg, og rettstaten ikke gjør noe med det? Som borgere har vi et ansvar for hva vi tillater i samfunnet og av holdninger fra andre, og når folk er farlige for andre og ingen gjør noe med det så har vi som medmennesker et ansvar. Sosial utfrysing og uthenging er gjerne den straffen som må til, siden ikke noe annet fungerer. Det sender også et tydeligere signalement til andre menn som også slipper unna med samme oppførsel om at de faktisk ikke kan få slippe så billig unna det lenger.

Det at seksuell trakassering av kvinner er et så stort samfunnsproblem viser at oppgjør trengs, det er ikke noe vi som medmennesker kan drive å beskytte lenger.
 

15 timer siden, HarryDotter skrev:

Ingen som sier at man ikke kan. Men for offeret sin del bør jo vedkomne ta tak i det når det er ferskt. Ingenting, absolutt ingenting løser seg noe bedre ved å vente og utsette. Uansett hvor hardt det føles der og da. It's a fact of life.

Grunnen til at sånne #metoo monster drittsekker får makt og hav av tid til å skremme og true sine offre, er nettopp fordi de har fått holde på for lenge! De har fått næring av omgivelsene og de rundt seg til å fortsette å være rasshøl. Det er derfor de har kommet til det nivået de er pp. De merker at ingen tør å gjøre noe, derfor fortsetter de i samme spor. Hadde noen hatt mot til å sette drittsekkene kraftig på plass tidlig nok, hadde det ikke vært rom for å utvikle seg til sånne mannsgriser. At hele komikermiljøet, både menn og kvinner, har holdt musekjeft i ti år!! Og plutselig nå fosser over av de rikeste utskjellinger, hatmeldinger, syke historier og personkarakteristikker....det syntes jeg er.....trist...eller bare surealistisk.

Jeg leste alle svarene inne på facebook ranten til Christoffer. Det satte min tro på menneskeheten tilbake 20 år. Middelalderen her we come!

For offerets del er det letteste å fortrenge det, å ta tak i det er belastende, i mange tilfeller gir hendelsene traumer, og å ta tak i det kan også sette de i ytterligere fare. Ikke bare fra gjerningsmannen fysisk og i form av trusler, vold eller i værste fall drap, men også ved at gjerningsmannen går inn for å sabotere offerets karriere eller liv som ikke har gjort noe galt, i tillegg fra andre menn, sånne som deg som reagerer med hets og negative holdninger mot de som sier i mot.

At man først tør å si fra senere er en helt vanlig psykologisk mekanisme og det gjør ikke holdningen til gjerningsmannen mer ok fordet.

Du er inne på noe viktig når du skriver at en stor del av grunnen til at disse mennene får holde på så lenge er fordi ingen tør å si i fra, og at de har fått næring av omgivelsene til å tro det er innafor oppførsel eller noe man kan komme unna med. Holdningskampanjer som MeToo, eller for eksempel Gillette reklamen som er diskutert her inne på forumet oppfordrer jo menn til å si mere i mot, og menn til å endre egne holdninger til det bedre, for det som trengs er at menn engasjerer seg, sier i mot, og endrer seg til det bedre, ikke at kvinner fiker til menn som oppfører seg sånn og blir banka til blods tilbake igjen av mannen. Menn har mer respekt for menn og om det hadde vært færre menn som hadde disse holdningene hadde det ikke vært et så stort problem i samfunnet. Det er ikke bare mennene som klår eller voldtar som må endre sine holdninger, men også alle de kameratene som propser kompisen fordi han får lurt med seg en digg drita dame inn på rommet på nachet, alle de mennene som ser at andre menn beføler damer på julebord eller dansegulvet men tenker at det ikke er dems sak selvom de ser at damene trekker seg vekk og steller seg inntill veggen med vennindene sine for å unngå han og han går videre til en ny dame å beføle uten samtykke, alle de mennene som ler av kvinnenedsettende spøker, alle mennene som ser på kvinner som sexobjekter og alle de mennene som jatter med når kameraten deres omtaler kvinner som sexobjekter. Kan også gå inn på holdningene mot kvinner som skisseres i film, tv, musikk, media der vi blir redusert til sexobjekter eller noe som er for menns pleasure, men regner med du skjønner hva jeg snakker om uten å trenge å gå inn på det også.

Det hele bunner i et holdningsproblem, og ikke bare selve overgrepene. Vi som borgere har et ansvar for holdningene vi aksepterer i samfunnet , rettstaten har ansvar for å straffe lovbrudd. På dette området så har begge deler sviktet kvinnene.
 

Endret 17. februar 2019 av pmon

[fotosyntesen]

31 minutter siden, pmon skrev:

Det er sånn menn kanskje pleier å gjøre det seg i mellom, men en kvinne er ikke trygg ved å reagere på den måten. Det medfører altfor stor risiko til å bli utsatt for grov og potensielt livstruende vold tilbake. Det er hundretalls millioner kvinner som blir utsatt for vold av menn, mange blir drept. Triggeren er ofte at kvinnen setter grenser og ikke gjør eller reagerer som mannen vil eller forventer.

Både menn og damer har sagt fra ansikt til ansikt til Burøe i årevis, det hjelper ikke. Rettstaten fungerer ikke på området som omhandler seksuelle overgrep (som inkluderer seksuell trakassering), Kripos har gått ut med at under 10% av voldtekter anmeldes, og av de 10% så er det 90% av voldtektsanmeldelsene som blir henlagt. Ser du da hvor mange overgripere som slipper unna uten konsekvenser? Saker om seksuell trakassering er enda flere!

Ok, så ofre tror de har rett til å henge ut overgriperne når de ikke gir seg og ikke rettstaten gjør noe med det, men hvorfor er det det som opprører deg mer enn at overgriperne oppfører seg sånn, ikke gir seg, og rettstaten ikke gjør noe med det? Som borgere har vi et ansvar for hva vi tillater i samfunnet og av holdninger fra andre, og når folk er farlige for andre og ingen gjør noe med det så har vi som medmennesker et ansvar. Sosial utfrysing og uthenging er gjerne den straffen som må til, siden ikke noe annet fungerer. Det sender også et tydeligere signalement til andre menn som også slipper unna med samme oppførsel om at de faktisk ikke kan få slippe så billig unna det lenger.

Det at seksuell trakassering av kvinner er et så stort samfunnsproblem viser at oppgjør trengs, det er ikke noe vi som medmennesker kan drive å beskytte lenger.
 

For offerets del er det letteste å fortrenge det, å ta tak i det er belastende, i mange tilfeller gir hendelsene traumer, og å ta tak i det kan også sette de i ytterligere fare. Ikke bare fra gjerningsmannen fysisk og i form av trusler, vold eller i værste fall drap, men også ved at gjerningsmannen går inn for å sabotere offerets karriere eller liv som ikke har gjort noe galt, i tillegg fra andre menn, sånne som deg som reagerer med hets og negative holdninger mot de som sier i mot.

At man først tør å si fra senere er en helt vanlig psykologisk mekanisme og det gjør ikke holdningen til gjerningsmannen mer ok fordet.

Du er inne på noe viktig når du skriver at en stor del av grunnen til at disse mennene får holde på så lenge er fordi ingen tør å si i fra, og at de har fått næring av omgivelsene til å tro det er innafor oppførsel eller noe man kan komme unna med. Holdningskampanjer som MeToo, eller for eksempel Gillette reklamen som er diskutert her inne på forumet oppfordrer jo menn til å si mere i mot, og menn til å endre egne holdninger til det bedre, for det som trengs er at menn engasjerer seg, sier i mot, og endrer seg til det bedre, ikke at kvinner fiker til menn som oppfører seg sånn og blir banka til blods tilbake igjen av mannen. Menn har mer respekt for menn og om det hadde vært færre menn som hadde disse holdningene hadde det ikke vært et så stort problem i samfunnet. Det er ikke bare mennene som klår eller voldtar som må endre sine holdninger, men også alle de kameratene som propser kompisen fordi han får lurt med seg en digg drita dame inn på rommet på nachet, alle de mennene som ser at andre menn beføler damer på julebord eller dansegulvet men tenker at det ikke er dems sak selvom de ser at damene trekker seg vekk og steller seg inntill veggen med vennindene sine for å unngå han og han går videre til en ny dame å beføle uten samtykke, alle de mennene som ler av kvinnenedsettende spøker, alle mennene som ser på kvinner som sexobjekter og alle de mennene som jatter med når kameraten deres omtaler kvinner som sexobjekter. Kan også gå inn på holdningene mot kvinner som skisseres i film, tv, musikk, media der vi blir redusert til sexobjekter eller noe som er for menns pleasure, men regner med du skjønner hva jeg snakker om uten å trenge å gå inn på det også.

Det hele bunner i et holdningsproblem, og ikke bare selve overgrepene. Vi som borgere har et ansvar for holdningene vi aksepterer i samfunnet , rettstaten har ansvar for å straffe lovbrudd. På dette området så har begge deler sviktet kvinnene.
 

Du gjør den feilen som ekstreme aktivister alltid gjør i slike saker. Du kaster begreper som trakassering, vold, voldtekt, holdninger, metoo, klåing, mord og gud vet hva opp i en gryte og smeller det utover som et manifest på hvordan du vil at  samfunnet skal være.

Jeg vil ta tak i en setning: "men en kvinne er ikke trygg ved å reagere på den måten" Dette er en grov generalisering. Jo mange kvinner gjør dette, de reagerer på trakassering, enten verbalt eller fysisk. Ikke alle, men noen, egentlig ganske mange hvis vi tar med hele verden som du innlemmet i ditt innlegg.

[Gjest HarryDotter]

7 timer siden, pmon skrev:

Det er sånn menn kanskje pleier å gjøre det seg i mellom, men en kvinne er ikke trygg ved å reagere på den måten. Det medfører altfor stor risiko til å bli utsatt for grov og potensielt livstruende vold tilbake. Det er hundretalls millioner kvinner som blir utsatt for vold av menn, mange blir drept. Triggeren er ofte at kvinnen setter grenser og ikke gjør eller reagerer som mannen vil eller forventer.

Både menn og damer har sagt fra ansikt til ansikt til Burøe i årevis, det hjelper ikke. Rettstaten fungerer ikke på området som omhandler seksuelle overgrep (som inkluderer seksuell trakassering), Kripos har gått ut med at under 10% av voldtekter anmeldes, og av de 10% så er det 90% av voldtektsanmeldelsene som blir henlagt. Ser du da hvor mange overgripere som slipper unna uten konsekvenser? Saker om seksuell trakassering er enda flere!

Ok, så ofre tror de har rett til å henge ut overgriperne når de ikke gir seg og ikke rettstaten gjør noe med det, men hvorfor er det det som opprører deg mer enn at overgriperne oppfører seg sånn, ikke gir seg, og rettstaten ikke gjør noe med det? Som borgere har vi et ansvar for hva vi tillater i samfunnet og av holdninger fra andre, og når folk er farlige for andre og ingen gjør noe med det så har vi som medmennesker et ansvar. Sosial utfrysing og uthenging er gjerne den straffen som må til, siden ikke noe annet fungerer. Det sender også et tydeligere signalement til andre menn som også slipper unna med samme oppførsel om at de faktisk ikke kan få slippe så billig unna det lenger.

Det at seksuell trakassering av kvinner er et så stort samfunnsproblem viser at oppgjør trengs, det er ikke noe vi som medmennesker kan drive å beskytte lenger.
 

For offerets del er det letteste å fortrenge det, å ta tak i det er belastende, i mange tilfeller gir hendelsene traumer, og å ta tak i det kan også sette de i ytterligere fare. Ikke bare fra gjerningsmannen fysisk og i form av trusler, vold eller i værste fall drap, men også ved at gjerningsmannen går inn for å sabotere offerets karriere eller liv som ikke har gjort noe galt, i tillegg fra andre menn, sånne som deg som reagerer med hets og negative holdninger mot de som sier i mot.

At man først tør å si fra senere er en helt vanlig psykologisk mekanisme og det gjør ikke holdningen til gjerningsmannen mer ok fordet.

Du er inne på noe viktig når du skriver at en stor del av grunnen til at disse mennene får holde på så lenge er fordi ingen tør å si i fra, og at de har fått næring av omgivelsene til å tro det er innafor oppførsel eller noe man kan komme unna med. Holdningskampanjer som MeToo, eller for eksempel Gillette reklamen som er diskutert her inne på forumet oppfordrer jo menn til å si mere i mot, og menn til å endre egne holdninger til det bedre, for det som trengs er at menn engasjerer seg, sier i mot, og endrer seg til det bedre, ikke at kvinner fiker til menn som oppfører seg sånn og blir banka til blods tilbake igjen av mannen. Menn har mer respekt for menn og om det hadde vært færre menn som hadde disse holdningene hadde det ikke vært et så stort problem i samfunnet. Det er ikke bare mennene som klår eller voldtar som må endre sine holdninger, men også alle de kameratene som propser kompisen fordi han får lurt med seg en digg drita dame inn på rommet på nachet, alle de mennene som ser at andre menn beføler damer på julebord eller dansegulvet men tenker at det ikke er dems sak selvom de ser at damene trekker seg vekk og steller seg inntill veggen med vennindene sine for å unngå han og han går videre til en ny dame å beføle uten samtykke, alle de mennene som ler av kvinnenedsettende spøker, alle mennene som ser på kvinner som sexobjekter og alle de mennene som jatter med når kameraten deres omtaler kvinner som sexobjekter. Kan også gå inn på holdningene mot kvinner som skisseres i film, tv, musikk, media der vi blir redusert til sexobjekter eller noe som er for menns pleasure, men regner med du skjønner hva jeg snakker om uten å trenge å gå inn på det også.

Det hele bunner i et holdningsproblem, og ikke bare selve overgrepene. Vi som borgere har et ansvar for holdningene vi aksepterer i samfunnet , rettstaten har ansvar for å straffe lovbrudd. På dette området så har begge deler sviktet kvinnene.
 

Forklar meg gjerne hvordan rettstaten har sviktet kvinner i Norge. Kjenner jeg er fryktelig spendt. Alle forbrytelser er forskjellige og noen typer er nærmest umulig å oppklare pga manglende bevis. Om man holder seg til fakta og reelle undersøkelser istede for synsing og sterke følser, så er det stikk motsatt. Menn sviktes både av skoleverket og av rettstaten. (Barnefordelings/omsorgssaker) Fakta viser  at kvinner også slipper med kortere straffer enn menn, for samme kriminelle handling.

[Jodaneida]

Har han sletta bloggen sin?