Gå til innhold
AnonymBruker

Mener gutter er «tapere» på alle disse områdene

Anbefalte innlegg

AnonymBruker

Synes forresten at man kan omdøpe likestillings- og diskrimineringsombudet til kvinnebudet:

Liste over ombud siden 1978

Likestillingsombud

Eva Kolstad (1978–1988)

Sigrun Hoel (fung., 1984 og 1991)

Ingse Stabel (1988–1994)

Anne Lise Ryel (1994–2000)

Kristin Mile (2000–2005)

 

Likestillings- og diskrimineringsombud

Beate Gangås (2006–2010)

Sunniva Ørstavik (2010–2016)

Hanne Bjurstrøm (2016-)

https://no.wikipedia.org/wiki/Likestillings-_og_diskrimineringsombudet

Anonymkode: a42e7...11e

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Fortsetter under...

AnonymBruker
On 2/7/2019 at 9:04 PM, AnonymBruker said:

Gjør du deg dum, eller er du så dum at du ikke forstår poenget ?

Anonymkode: 6ae6b...840

Så du ikke ironiflagget?

Poenget mitt er at om gutter jobber like mye som jenter og tar skolen like seriøst, så vil de få like gode karakterer osv. Hvorfor er det vanskeligere for en gutt å få en god karakter på eksamen? Hvorfor er det vanskeligere for en mann å ta seg en høy utdannelse? Er menn FØDT uten evne til å klare like mye som en kvinne på dette området? Og et tilleggspm: hvis de er født sånn, hvorfor er det urettferdig at de ikke får samme jobber som kvinner? De må jo ta de jobbene de er gode til.

Hvis de ikke er født sånn, da er jo kjønnene like, men hvorfor gjør gutta det dårligere da? Da har de jo like fourutsetninger som en kvinne for å klare det.

Anonymkode: dd22b...84f

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
herzeleid

Økning i menn som faller utenfor er nok et vell så stort problem for kvinner som for menn som ikke faller utenfor. Kvinner er avhengige av overføringer fra menn for å opprettholde den høye levestandarden, og om færre menn er i stand, eller villige, til å ta regningen vil det i veldig stor grad ramme kvinnene. Med andre ord er det all grunn for begge kjønn til å ta utviklingen på alvor. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
On 2/6/2019 at 5:29 PM, AnonymBruker said:

Selvfølgelig har de det, for kvinner har ikke hatt lov å gå på skole. 

Og på tross av det kan vi altså takke en kvinne for at vi vet hva DNA er. 

Anonymkode: 9fe2c...ef8

 

On 2/9/2019 at 8:53 AM, AnonymBruker said:

Jøss, jeg visste ikke at James Watson var kvinne. Når ble han det? Eller egentlig, når ble han mann er vel mer riktig å spørre?

Anonymkode: ff4d9...892

Du har visst ikke hørt om Rosalin Franklin.

https://snl.no/Rosalind_Franklin

Rosalind Franklin var en britisk biofysiker mest kjent for sitt røntgenkrystallografiske pionerarbeid omkring RNA- og DNA-molekylenesstrukturer. Uten Rosalind Franklins arbeider ville ikke Watson og Crickvært i stand til å finne frem til DNA-heliksen.

Franklin arbeidet ved King's College (Cavendish-laboratoriet) i London 1951–1953 særlig med røntgendiffraksjonsundersøkelser. Under Maurice Wilkins ledelse pågikk kartleggingen av DNA, et arbeid som Wilkins ble tildelt Nobelprisen i medisin og fysiologi 1962 for, sammen med Francis Crick og James Watson.

 

https://snl.no/Rosalind_Franklin

Anonymkode: fae05...df1

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Example
På 9.2.2019 den 10.04, AnonymBruker skrev:

Så du ikke ironiflagget?

Poenget mitt er at om gutter jobber like mye som jenter og tar skolen like seriøst, så vil de få like gode karakterer osv. Hvorfor er det vanskeligere for en gutt å få en god karakter på eksamen? Hvorfor er det vanskeligere for en mann å ta seg en høy utdannelse? Er menn FØDT uten evne til å klare like mye som en kvinne på dette området? Og et tilleggspm: hvis de er født sånn, hvorfor er det urettferdig at de ikke får samme jobber som kvinner? De må jo ta de jobbene de er gode til.

Hvis de ikke er født sånn, da er jo kjønnene like, men hvorfor gjør gutta det dårligere da? Da har de jo like fourutsetninger som en kvinne for å klare det.

Anonymkode: dd22b...84f

Fordi utviklingen går saktere for gutter. De blir seinere modne, og for mange er det da allerede for sent i deres hoder å satse på skole. 

Jobber selv som lærer på en ungdomsskole, og i denne alderen er det spesielt merkbart. De fleste som sliter der er gutter, spesielt de med for eksempel AdHd, og født sent på året. 

Mange klarer å hente seg inn igjen, men utgangspunktet er dårligere. De er mettet på teori, skoleleie og henger faglig langt bak i mange fag. 

Det er realiteten. 

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
4 minutter siden, Example skrev:

Fordi utviklingen går saktere for gutter. De blir seinere modne, og for mange er det da allerede for sent i deres hoder å satse på skole. 

Hvorfor ser vi da ikke dette i alle andre land? Man argumenterer som om gutta utvikler seg senere, men det er ikke slik i alle kulturer.

Jobber selv som lærer på en ungdomsskole, og i denne alderen er det spesielt merkbart. De fleste som sliter der er gutter, spesielt de med for eksempel AdHd, og født sent på året. 

Mange klarer å hente seg inn igjen, men utgangspunktet er dårligere. De er mettet på teori, skoleleie og henger faglig langt bak i mange fag. 

Det er realiteten. 

Men nå er det også en artikkel postet her flere ganger hvor det står svart på hvittt har problemet ikke først og fremst er kjønnet, men handøer om sosial bakgrunn. Dessuten får jentene mer og mer psykiske problemer i tidlig alder, mye pga. stress. Skolen må ta grep uansett.

 

Anonymkode: f6d95...69b

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Example
17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor ser vi da ikke dette i alle andre land? Man argumenterer som om gutta utvikler seg senere, men det er ikke slik i alle kulturer.

Men nå er det også en artikkel postet her flere ganger hvor det står svart på hvittt har problemet ikke først og fremst er kjønnet, men handøer om sosial bakgrunn. Dessuten får jentene mer og mer psykiske problemer i tidlig alder, mye pga. stress. Skolen må ta grep uansett.

Anonymkode: f6d95...69b

Artikkelen handler om frafall i videregående skole. I den alderen begynner de biologiske forskjellene å utjevne seg litt mer, men skaden har allerede skjedd for mange. Det er ikke slik at du begynner med blanke ark på videregående. Lese- og skriveferdigheter, studieteknikker, generelt kunnskapsnivå og motivasjon henger jo med fra tidligere i skoleløpet.

Konklusjonen i den nevnte artikkelen har lite å gjøre med dette. Ja, sosial bakgrunn har mye å si for hvordan det går på skolen, men som faktor her er det helt irrelevant, da man kan anta at kjønnsfordelingen er ganske jevn i de ulike sosiale lagene i samfunnet. Forskning viser også at å studere videregående alene har lite å si. Derfor "tidlig innsats". Problemene med frafall begynner langt tidligere.

Hvorfor alle disse guttene begynner på yrkesfag i utgangspunktet, er langt mer interessant. De er lei teoretisk skole, har dårlig motivasjon og har ikke evner som matcher kravene til studiespesialisering.

Biologien er ikke forskjellig fra Norge mellom andre land. Og ja, du kan ha rett at kultur har mye å si. I Norge har vi en skole som favoriserer jenter i større grad enn gutter. De fleste klarer seg greit, men det er påfallende hvilket kjønn som faller av. Vi stiller få krav tidlig, men plutselig kommer kravene. Vi bruker enorme mengder ressurser på svake elever fremfor sterke, men scorer likevel dårlig. Går noe feil, er det læreren eller skolen sin feil. Det er aldri eleven, foreldrene eller systemet.

Jeg har god erfaring med å stille krav, og gi ansvar til elevene. Det løfter mange, og gjør de klare for den harde hverdagen. Den dagen de går ut av ungdomsskolen er plutselig alt ansvaret deres likevel.

Man kan håpe at Fagfornyelsen bringer inn et nytt tankemønster. Livsmestring er i alle fall et av hovedpunktene. Så får vi håpe at det slår til i praksis.

Ellers ville jeg gjerne sett av vi hadde eksprimentert med at gutter starter et år senere enn jenter på skolen. Jeg tror de kunne vært mye positivt å hente ut av det.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
5 minutter siden, Example skrev:

Artikkelen handler om frafall i videregående skole. I den alderen begynner de biologiske forskjellene å utjevne seg litt mer, men skaden har allerede skjedd for mange. Det er ikke slik at du begynner med blanke ark på videregående. Lese- og skriveferdigheter, studieteknikker, generelt kunnskapsnivå og motivasjon henger jo med fra tidligere i skoleløpet.

Konklusjonen i den nevnte artikkelen har lite å gjøre med dette. Ja, sosial bakgrunn har mye å si for hvordan det går på skolen, men som faktor her er det helt irrelevant, da man kan anta at kjønnsfordelingen er ganske jevn i de ulike sosiale lagene i samfunnet. Forskning viser også at å studere videregående alene har lite å si. Derfor "tidlig innsats". Problemene med frafall begynner langt tidligere.

Hvorfor alle disse guttene begynner på yrkesfag i utgangspunktet, er langt mer interessant. De er lei teoretisk skole, har dårlig motivasjon og har ikke evner som matcher kravene til studiespesialisering.

Biologien er ikke forskjellig fra Norge mellom andre land. Og ja, du kan ha rett at kultur har mye å si. I Norge har vi en skole som favoriserer jenter i større grad enn gutter. De fleste klarer seg greit, men det er påfallende hvilket kjønn som faller av. Vi stiller få krav tidlig, men plutselig kommer kravene. Vi bruker enorme mengder ressurser på svake elever fremfor sterke, men scorer likevel dårlig. Går noe feil, er det læreren eller skolen sin feil. Det er aldri eleven, foreldrene eller systemet.

Jeg har god erfaring med å stille krav, og gi ansvar til elevene. Det løfter mange, og gjør de klare for den harde hverdagen. Den dagen de går ut av ungdomsskolen er plutselig alt ansvaret deres likevel.

Man kan håpe at Fagfornyelsen bringer inn et nytt tankemønster. Livsmestring er i alle fall et av hovedpunktene. Så får vi håpe at det slår til i praksis.

Ellers ville jeg gjerne sett av vi hadde eksprimentert med at gutter starter et år senere enn jenter på skolen. Jeg tror de kunne vært mye positivt å hente ut av det.

https://www.idunn.no/file/pdf/67054507/svartmaling_av_gutter.pdf

Det er klart dette er relevant for saken. Den er da også ganske mye lenger. Og gutter studerer ikke bare yrkesfag fordi de er lei. Mange av dem går rett og slett i sin fars fotspor. Arbeiderklassegutter går selvfølgelig mye oftere yrkesfag. Jentene med arbeiderklassebakgrunn søker seg til videre utdanning, fordi de tidligere konvensjonelle yrkene som kvinner har hatt har fått krav til høyere utdanning, mens guttas ikke har det.

Anonymkode: f6d95...69b

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
Example
2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

https://www.idunn.no/file/pdf/67054507/svartmaling_av_gutter.pdf

Det er klart dette er relevant for saken. Den er da også ganske mye lenger. Og gutter studerer ikke bare yrkesfag fordi de er lei. Mange av dem går rett og slett i sin fars fotspor. Arbeiderklassegutter går selvfølgelig mye oftere yrkesfag. Jentene med arbeiderklassebakgrunn søker seg til videre utdanning, fordi de tidligere konvensjonelle yrkene som kvinner har hatt har fått krav til høyere utdanning, mens guttas ikke har det. 

Anonymkode: f6d95...69b

Guttene blir ikke noe mer rustet av den grunn. Det hadde vært lettere for de å søke høyere utdanning, dersom motivasjonen for skole var høyere mot slutten av ungdomsskolen. Da er det lett å velge noe annet, noe "lettere".

Den samme artikkelen din linker til, som viser til grunnskolepoeng og kjønn viser den klare tale på forskjellene.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
1 minutt siden, Example skrev:

Guttene blir ikke noe mer rustet av den grunn. Det hadde vært lettere for de å søke høyere utdanning, dersom motivasjonen for skole var høyere mot slutten av ungdomsskolen. Da er det lett å velge noe annet, noe "lettere".

Den samme artikkelen din linker til, som viser til grunnskolepoeng og kjønn viser den klare tale på forskjellene.

Klart det er forskjell. Men det er mange andre faktorer som blir helt glemt i alt snakket om kjønn.

Anonymkode: f6d95...69b

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker

Nei, la guttene få begynne på skolen ett år etter jentene, så er de mer moden og klare til å møte de samme kravene som jentene møter på skolen. 

Skolen i dag der guttene er skoletaperne har forandre seg veldig lite siden den tiden jentene ble sett på som skoletaperne.  Det som har forandret seg mest er at barna begynner tidligere på skolen, og de kravene og forventningene jentene og guttene møter (samt hvilke "unnskyldninger" de hører når de ikke lever opp til forventningene". 

Anonymkode: 125b9...b0c

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker

https://www.dagbladet.no/kultur/dette-er-a-skyte-sa-langt-uttafor-mal-at-det-nesten-ikke-er-mulig-a-finne-ballen-igjen/70756471

Les dette. En meget klok mann som uttaler seg. Kanskje en "skoletaper" men absolutt ingen "taper". Setter det i apostrof,kan  nemlig ikke fordra alle disse defineringene av mennesker. Et menneske er langt mer enn en "skoletaper".

Anonymkode: ad608...0bb

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
3 timer siden, Example skrev:

Ellers ville jeg gjerne sett av vi hadde eksprimentert med at gutter starter et år senere enn jenter på skolen. Jeg tror de kunne vært mye positivt å hente ut av det.

Dette hadde vært umåtelig kjedelig for slike som min sønn. Han fungerte helt utmerket på skolen fra første dag, selv om han syntes mye var kjedelig og «for enkelt». Heldigvis har han hatt svært dyktige lærere som har sett ham, og gitt ham mer utfordrende pensum gjennom hele skolegangen.

Jeg forstår ikke hvorfor alle gutter skal forventes å være så mye mer umodne enn jenter, når man generelt er imot å forvente at alle individer i en gitt gruppe har de samme behovene. Skolemodne, begavede gutter skal dermed holdes igjen fra å starte på skolen ved 6-års alder ene alene på grunnlag av kjønn, som et eksperiment?

Anonymkode: 5ceb2...1af

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Annonse

Fornuftig-mann
På 6.2.2019 den 15.41, AnonymBruker skrev:

Gutter gjør det dårligere enn jenter på skolen, og blir tapere på en rekke statistikker senere i livet.

https://www.nrk.no/norge/mener-gutter-er-_tapere_-pa-alle-disse-omradene-1.14416047

Enda mer syting fra patetiske menn.

Anonymkode: 6ae6b...840

En del av disse problemene blir nok forklart ved at guttene er mindre modne når de starter på skolen, og mindre mottakelige for læring som 5-6 åringer enn jentene, og dermed fort havner ut på et sidespor som er vanskelig å innhente seg igjen på.

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider
AnonymBruker
20 hours ago, AnonymBruker said:

Dette hadde vært umåtelig kjedelig for slike som min sønn. Han fungerte helt utmerket på skolen fra første dag, selv om han syntes mye var kjedelig og «for enkelt». Heldigvis har han hatt svært dyktige lærere som har sett ham, og gitt ham mer utfordrende pensum gjennom hele skolegangen.

Jeg forstår ikke hvorfor alle gutter skal forventes å være så mye mer umodne enn jenter, når man generelt er imot å forvente at alle individer i en gitt gruppe har de samme behovene. Skolemodne, begavede gutter skal dermed holdes igjen fra å starte på skolen ved 6-års alder ene alene på grunnlag av kjønn, som et eksperiment?

Anonymkode: 5ceb2...1af

Enig. Gutter er ofte i begge ender av skalaen. Både den sterkeste og den svakeste i en klasse er gutter.

Jenter er gjennomsnittlige, men har sjeldent lese- og skrivevansker. 

Anonymkode: dd22b...84f

Del dette innlegget


Lenke til innlegg
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå

Artikler fra forsiden

×

Viktig informasjon

Vi benytter cookies til analyseformål, tilpasning av innhold og annonser og for å videreutvikle våre tjenester. Les mer her