Raskeste sunne vektnedgang som er mulig?

[AnonymBruker]

Jeg fant sitatene her forresten: https://nhi.no/kosthold/ernaring/karbohydrater/

Anonymkode: 84ea0...f11

[AnonymBruker]

På 4.1.2019 den 9.44, AnonymBruker skrev:

Jeg veier i dag rundt 93kg, men kunne tenkt meg å gå ned til 75kg. Av disse tenker jeg at jeg ønsker å komme meg raskest mulig ned til 80kg som et delmål, og så får jeg se hvordan det blir med de siste 5kg. Vil ha en noenlunde ok kropp til vår og sommer.

Jeg bare lurer på hva som er den mest effektive måten å nå målene på, men fortsatt innenfor et sunt nivå av kaloriunderskudd og aktivitet. Samt hvor mange kilo i uka som er realistisk. Jeg ser at noen sier 1kg/uka, som da vil være 4kg/mnd.

Per i dag er jeg lite i fysisk aktivitet. Jeg kommer ihvertfall til å gjøre noen justeringer i kostholdet. Har forstått det slik at et kaloriunderskudd på 500kcal per dag er greit, og at kostholdet spiller en større rolle enn fysisk aktivitet. Men kan man oppnå resultat fortere hvis det kombineres med utholdenhetstrening som å gå i motbakke, jogge og slikt? Eller vil det uansett være en grense for hvor fort det er forsvarlig å gå ned?

Anonymkode: cba3e...426

Poenget med trening er ikke at du går ned fortere men... 1) Du øker muskelmassen, noe som øker sjansen for at du faktisk klarer å holde vekta og 2) Du øker blodsirkulasjonen i huden, som gjør at den trekker seg bedre sammen mens du går ned og 3) All økt puls hjelper deg å forbrenne fett og unngår at kroppen går løs på musklene som næringskilde. 

Anonymkode: f54e0...4ef

[AnonymBruker]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Altså, jeg er avhengig av (trege) karbohydrater både før og etter trening. Jeg merker massiv forskjell hvis jeg ikke har f.eks spist noe karbohydrater før trening, som f.eks havregryn, banan, frukt etc. Når det gjelder "lavkarbo", så er det jo selvfølgelig mye rart man kan finne der ute, men til syvende og sist er kroppen avhengig av (i det minste noe) karbohydrater:

"De komplekse karbohydratene blir tatt opp langsomt fra tarmen og gir en mer kontrollert økning i blodsukkeret. Dette er veldig bra for kroppen, fordi det fører til at insulinutskillelsen reguleres til moderate mengder, noe som vil gi mindre sult og mindre søtsug."

"Alle celler i kroppen bruker glukose som energikilde. I det meste av kroppen kan også fett eller aminosyrer brukes, men hjernecellene bruker nesten bare glukose. Andre energisubstrater, som fett, har hjernecellene vansker med å bruke."

Min favoritt-snack om dagen er banan med peanøttsmør 😄 Det smaker helt fantastisk! Både komplekse karbohydrater og sunt fett, som begge bidrar til blant annet muskelvekst. 

Anonymkode: 84ea0...f11

Ideer om kosthold blir fort hysteri og sneversyn, og ofte direkte forvrengt. Selv jeg som ikke er noen keto-fantast, greier å skjønne at selv om kroppen er avhengig av karbohydrat, trenger den ikke å få det tilført, den bryter ned fett og protein hvis den ikke får nok. Men mat som inneholder karbohydrat, inneholder andre næringsstoffer vi trenger, og de fleste synes det smaker godt, så man bør tenke gjennom det om man vurderer å spise keto. Banan tilfører først og fremst sukker (enkle karbohydrater), det er kun transfett som er usunt fett, og det er tilstrekkelig kalorier og proteiner som bidrar til muskelvekt, hvis du bruker musklene. Jeg vil også påstå at friske voksne ikke trenger "snacks" eller mellommåltider, og at den konstante småspisingen verken er bra for vekten eller tennene.

Anonymkode: 8940b...837

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Altså, jeg er avhengig av (trege) karbohydrater både før og etter trening. Jeg merker massiv forskjell hvis jeg ikke har f.eks spist noe karbohydrater før trening, som f.eks havregryn, banan, frukt etc. Når det gjelder "lavkarbo", så er det jo selvfølgelig mye rart man kan finne der ute, men til syvende og sist er kroppen avhengig av (i det minste noe) karbohydrater:

"De komplekse karbohydratene blir tatt opp langsomt fra tarmen og gir en mer kontrollert økning i blodsukkeret. Dette er veldig bra for kroppen, fordi det fører til at insulinutskillelsen reguleres til moderate mengder, noe som vil gi mindre sult og mindre søtsug."

"Alle celler i kroppen bruker glukose som energikilde. I det meste av kroppen kan også fett eller aminosyrer brukes, men hjernecellene bruker nesten bare glukose. Andre energisubstrater, som fett, har hjernecellene vansker med å bruke."

Min favoritt-snack om dagen er banan med peanøttsmør 😄 Det smaker helt fantastisk! Både komplekse karbohydrater og sunt fett, som begge bidrar til blant annet muskelvekst. 

Anonymkode: 84ea0...f11

Det er fordi kroppen din bruker glukose som drivstoff. Når man ikke spiser særlig med karbohydrater bruker kroppen fett, som den omdanner til ketoner, som drivstoff. Dermed har man, sålenge man har kroppsfett, en kontinuerlig tilførsel av energi, slik at man ikke er avhengig av hyppig påfyll, og man får heller ikke "kræsjer" (bonking). Litt individiuelt, men det tar ca 2 uker fra man begynner å spise ketogent til man er tilpasset å bruke fett som energikilde. Glykogenlagrene i kroppen tilsvarer ca 1500- 2000kcal, mens fettreservene innebærer langt større energilagre- si en person på 75 kg med 20% kroppsfett, du kan jo regne ut selv..

At hjernen har vanskeligheter med å bruke andre enegrikilder enn glukose stemmer rett og slett ikke. Faktisk fungerer både hjernen og hjertet bedre på ketoner enn glukose. (Ketogen diett brukes feks med svørt god effekt som behandlig av epilepsi). Hjernen bruker en liten del glukose, dette lager kroppen selv i leveren (glukoneogenese). Vi trenger altså ikke å innta så mye som en eneste karbohydrat. 

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Ideer om kosthold blir fort hysteri og sneversyn, og ofte direkte forvrengt. Selv jeg som ikke er noen keto-fantast, greier å skjønne at selv om kroppen er avhengig av karbohydrat, trenger den ikke å få det tilført, den bryter ned fett og protein hvis den ikke får nok. Men mat som inneholder karbohydrat, inneholder andre næringsstoffer vi trenger, og de fleste synes det smaker godt, så man bør tenke gjennom det om man vurderer å spise keto. Banan tilfører først og fremst sukker (enkle karbohydrater), det er kun transfett som er usunt fett, og det er tilstrekkelig kalorier og proteiner som bidrar til muskelvekt, hvis du bruker musklene. Jeg vil også påstå at friske voksne ikke trenger "snacks" eller mellommåltider, og at den konstante småspisingen verken er bra for vekten eller tennene.

Anonymkode: 8940b...837

Her har du rett i mye. Det er vanen, inkl smaken, som gjør at folk "tviholder på karbohydratene", for å si det ubarmhjertig. Dette er rett og slett en avhengighet. Sukker påvirker hjernens belønningssystem og er mer svhengighetsskapende enn kokain. Spiller ingen rolle om sukkeret kommer fra grøvbrød, banan eller sukrose, det ender opp som blodglukose med alt det innebærer. Her kommer også småspisingen inn i bildet. (Karbinntak-Blodglukose-insulin-sultfølelse-karbinntak..)

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her har du rett i mye. Det er vanen, inkl smaken, som gjør at folk "tviholder på karbohydratene", for å si det ubarmhjertig. Dette er rett og slett en avhengighet. Sukker påvirker hjernens belønningssystem og er mer svhengighetsskapende enn kokain. Spiller ingen rolle om sukkeret kommer fra grøvbrød, banan eller sukrose, det ender opp som blodglukose med alt det innebærer. Her kommer også småspisingen inn i bildet. (Karbinntak-Blodglukose-insulin-sultfølelse-karbinntak..)

Anonymkode: 7c5bb...ceb

Og du illustrerer effektivt hva jeg mener med hysteri og forvrengning. 

Folk er jo livredde for mat. Og livredde folk er lette å overbevise om alt mulig tullball, jo mer usannsynlig og dramatisk, jo mer overbevisende, virker det som. 

Anonymkode: 8940b...837

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og du illustrerer effektivt hva jeg mener med hysteri og forvrengning. 

Folk er jo livredde for mat. Og livredde folk er lette å overbevise om alt mulig tullball, jo mer usannsynlig og dramatisk, jo mer overbevisende, virker det som. 

Anonymkode: 8940b...837

Hvordan illustrerer jeg det? Det jeg skriver er rene fakta.

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Her har du rett i mye. Det er vanen, inkl smaken, som gjør at folk "tviholder på karbohydratene", for å si det ubarmhjertig. Dette er rett og slett en avhengighet. Sukker påvirker hjernens belønningssystem og er mer svhengighetsskapende enn kokain. Spiller ingen rolle om sukkeret kommer fra grøvbrød, banan eller sukrose, det ender opp som blodglukose med alt det innebærer. Her kommer også småspisingen inn i bildet. (Karbinntak-Blodglukose-insulin-sultfølelse-karbinntak..)

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

anbefaler deg å se den episoden av Folkeopplysningen på NRK som handler om sukker.

Anonymkode: df082...7c5

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

anbefaler deg å se den episoden av Folkeopplysningen på NRK som handler om sukker.

Anonymkode: df082...7c5

Ok, er vi på det nivået. Da kan du starte her: http://theconversation.com/heres-what-happens-to-your-brain-when-you-give-up-sugar-for-lent-37745 

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ok, er vi på det nivået. Da kan du starte her: http://theconversation.com/heres-what-happens-to-your-brain-when-you-give-up-sugar-for-lent-37745 

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

"det nivået"? hvilket nivå er "det"? De viser hvordan sukker er farlig i den grad det fører til overvekt, fordi overvekt er farlig. Men at sukker er avhengighetsskapende som kokain er en myte.

Anonymkode: df082...7c5

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

"det nivået"? hvilket nivå er "det"? De viser hvordan sukker er farlig i den grad det fører til overvekt, fordi overvekt er farlig. Men at sukker er avhengighetsskapende som kokain er en myte.

Anonymkode: df082...7c5

Nrks Folkeopplysnings-nivået.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1931610/ :

"Here we report that when rats were allowed to choose mutually-exclusively between water sweetened with saccharin–an intense calorie-free sweetener–and intravenous cocaine–a highly addictive and harmful substance–the large majority of animals (94%) preferred the sweet taste of saccharin. (..)

Our findings clearly demonstrate that intense sweetness can surpass cocaine reward, even in drug-sensitized and -addicted individuals. We speculate that the addictive potential of intense sweetness results from an inborn hypersensitivity to sweet tastants. In most mammals, including rats and humans, sweet receptors evolved in ancestral environments poor in sugars and are thus not adapted to high concentrations of sweet tastants. The supranormal stimulation of these receptors by sugar-rich diets, such as those now widely available in modern societies, would generate a supranormal reward signal in the brain, with the potential to override self-control mechanisms and thus to lead to addiction." 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

Verdt å vite:

https://www.nytimes.com/2016/09/13/well/eat/how-the-sugar-industry-shifted-blame-to-fat.html

https://www.ucsf.edu/news/2018/12/412916/sugars-sick-secrets-how-industry-forces-have-manipulated-science-downplay-harm

Feks. 

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[AnonymBruker]

39 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nrks Folkeopplysnings-nivået.

 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

det er bare et ord. Ikke et argument. Det er ikke mulig å forstå hva du mener når det er nivået på argumentasjonen. Men du trenger for så vidt ikke forklare det, for jeg er ikke enig og kommer ikke til å bli det.

Anonymkode: df082...7c5

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

det er bare et ord. Ikke et argument. Det er ikke mulig å forstå hva du mener når det er nivået på argumentasjonen. Men du trenger for så vidt ikke forklare det, for jeg er ikke enig og kommer ikke til å bli det.

Anonymkode: df082...7c5

Then I rest my case.

Anonymkode: 7c5bb...ceb

[linsejesus]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Nrks Folkeopplysnings-nivået.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1931610/ :

"Here we report that when rats were allowed to choose mutually-exclusively between water sweetened with saccharin–an intense calorie-free sweetener–and intravenous cocaine–a highly addictive and harmful substance–the large majority of animals (94%) preferred the sweet taste of saccharin. (..)

Our findings clearly demonstrate that intense sweetness can surpass cocaine reward, even in drug-sensitized and -addicted individuals. We speculate that the addictive potential of intense sweetness results from an inborn hypersensitivity to sweet tastants. In most mammals, including rats and humans, sweet receptors evolved in ancestral environments poor in sugars and are thus not adapted to high concentrations of sweet tastants. The supranormal stimulation of these receptors by sugar-rich diets, such as those now widely available in modern societies, would generate a supranormal reward signal in the brain, with the potential to override self-control mechanisms and thus to lead to addiction." 

Anonymkode: 7c5bb...ceb

Nå ble jeg ganske mye mindre redd for å prøve kokain...

[AnonymBruker]

TS her. Men sukker og andre avhengighetsskapende midler er ikke helt sammenlignbare i og med at sukker gir energi til kroppen og man derfor vil få en naturlig tilvenning til det. Samme vil nok gjelde alkohol også. Mens de andre rusmidlene som ikke gir energi blir en annen type avhengighet igjen.

Anonymkode: cba3e...426

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

TS her. Men sukker og andre avhengighetsskapende midler er ikke helt sammenlignbare i og med at sukker gir energi til kroppen og man derfor vil få en naturlig tilvenning til det. Samme vil nok gjelde alkohol også. Mens de andre rusmidlene som ikke gir energi blir en annen type avhengighet igjen.

Anonymkode: cba3e...426

Jeg tror du gjør lurt i å ikke overtenke dette, herunder tenke på "sukker er et rusmiddel". ABen er kun ute etter å forvirre deg. Hold fokus, du har en stor oppgave foran deg.

Anonymkode: 8940b...837

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror du gjør lurt i å ikke overtenke dette, herunder tenke på "sukker er et rusmiddel". ABen er kun ute etter å forvirre deg. Hold fokus, du har en stor oppgave foran deg.

Anonymkode: 8940b...837

Ja, jeg har ikke helt fulgt den sukkerdiskusjonen. Jeg er ikke en veldig søtsugen person. Er vel mer snacks og dritt det har stått på. Altså dårlige karbohydrater og fett. Selv om mange sverger til lavkarbo i disse dager så er jeg ikke redd for de gode karbohydratene i og med at jeg er i litt aktivitet. Og jeg merker selv at jeg føler jeg yter bedre på f.eks. brødskiver og havregryn enn på lavkarbomåltider. Kan være en innbilning også, men jeg synes ihvertfall det er slik.

Anonymkode: cba3e...426

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, jeg har ikke helt fulgt den sukkerdiskusjonen. Jeg er ikke en veldig søtsugen person. Er vel mer snacks og dritt det har stått på. Altså dårlige karbohydrater og fett. Selv om mange sverger til lavkarbo i disse dager så er jeg ikke redd for de gode karbohydratene i og med at jeg er i litt aktivitet. Og jeg merker selv at jeg føler jeg yter bedre på f.eks. brødskiver og havregryn enn på lavkarbomåltider. Kan være en innbilning også, men jeg synes ihvertfall det er slik.

Anonymkode: cba3e...426

Du gjør deg selv en bjørnetjeneste om du tenker ja- mat og nei-mat. Du får ikke mindre lyst på det du kaller "dritt" og "dårlige karbohydrater", du vil bare opparbeide deg en aversjon mot det du tenker på som "gode karbohydrater", og sprekke.

Anonymkode: 8940b...837

[AnonymBruker]

10 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du gjør deg selv en bjørnetjeneste om du tenker ja- mat og nei-mat. Du får ikke mindre lyst på det du kaller "dritt" og "dårlige karbohydrater", du vil bare opparbeide deg en aversjon mot det du tenker på som "gode karbohydrater", og sprekke.

Anonymkode: 8940b...837

Man må tenke litt ja- og nei-mat, ellers går man ikke ned. Ellers skulle jeg gjerne spist frityrstekt fish n'chips med masse remulade og cola hver dag. Det gjelder å bytte ut de store synderne med bedre alternativer.

Anonymkode: cba3e...426