Tre medisinstudenter i Øst-Europa har tatt selvmord, mange har psykiske problemer

[AnonymBruker]

"De stryker oftere og bruker mer prestasjonsfremmende midler enn studenter i Norge og andre steder i verden. Flere har også blitt fraktet hjem og lagt inn på psykiatrisk avdeling da de kom tilbake til Norge."

Ikke lett uten å ha utviklet studieteknikk og selvdisiplin, gitt.

Anonymkode: 4255e...d6c

[AnonymBruker]

Jeg har både vært på utveksling på VGS og studert på høyskole i 2 andre land før jeg dro til Øst-Europa. Så var vandt med høye krav og et autoritært skolesystem på forhånd. Det var allikevel på en profesjonell og verdig måte og det var utelukkende positive opplevelser der. I Øst-Europa, derimot. 

Anonymkode: 9189d...376

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

"De stryker oftere og bruker mer prestasjonsfremmende midler enn studenter i Norge og andre steder i verden. Flere har også blitt fraktet hjem og lagt inn på psykiatrisk avdeling da de kom tilbake til Norge."

Ikke lett uten å ha utviklet studieteknikk og selvdisiplin, gitt.

Anonymkode: 4255e...d6c

Dette er jo helt vilt! Så grusomt 😢

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

33 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Man kan ikke automatisk forvente dette andre steder.

Anonymkode: a502f...0d2

Nei, men man kan forvente å bli behandlet med verdighet og respekt. Man kan forvente å bli behandlet som en student; å bli tatt på alvor, få hjelp og støtte. Å bli uthengt er aldri greit uansett. 

[AnonymBruker]

Jeg har ikke studert der, men kjenner en som gjør det. Han har forandret seg veldig. Vet ikke om det er typisk for studentene der nede, da. Men det virker som det er litt press mot å være «best». Både når det gjelder klær og utseende, karakterer og praksis/jobb. Han jeg kjenner gjør det bra der nede, men har nesten ikke fått seg noen venner. Vet at han har hatt vanskelige perioder, da vi har god kontakt og møtes ofte når han er hjemme i Norge. 

Lærerne der er visst ganske strenge. 

Anonymkode: 87e71...018

[AnonymBruker]

https://tidsskriftet.no/2015/02/fra-redaktoren/selvmord-blant-leger

Selvmordsforekomsten hos leger er generelt ganske høy, så overrasker meg ikke... 

Anonymkode: 1ba84...d6b

[AnonymBruker]

6 timer siden, Chaya skrev:

Uenig. Lærere som tror at elevene/studentene blir bedre i faget gjennom å mobbe og trakassere dem, hører ikke hjemme i en undervisningssituasjon. De burde sparkes ut og bli erstattet av lærere med folkeskikk og kompetanse.

Lett å være enig i dette, og her i Norge kan vi stille slike krav.  Men dersom du i stedet velger å utdanne deg i et annet land har du ikke så mye du skulle sagt. Klarer du ikke å svelge landets kultur og tradisjon innenfor skolevesenet så får du holde deg hjemme.

Anonymkode: e215b...14c

[AnonymBruker]

Jeg er fra naboland til Polen og mistenker at det er litt sammensatt. 

Skolesystemet i de landene er mye strengere og lærer kan gjøre mye mer før det får reaksjoner. Og proffessor enda mer. Det er de som har makten og ikke elever/studenter. Man kan kjempe imot med da må flere gå sammen. Nytter ikke å gjøre det alene. Men kan være lurt å være ydmyk og be om hjelp. De fleste vil at studentene vil lære og er greie. Men tålegrense når man krever er nok lavere enn i Norge. 

De fleste som reise for å studere medisin, ikke fikk studieplass i Norge pga for lav snitt. Men nivå på studiet i utlandet kan fint være like høyt eller høyere enn i Norge. Det kan hende at man rett og slett ikke klarer å henge med. Utdanningsinstitusjoner i Polen er klare over at de utdanner folk som skal redde liv og mangkende kunnskap kan ha fatale konsekvenser. Derfor er krav strenge der også. 

Litt annerledes skolesystem og høye krav kan være nok til at man begynne å slite. Legg til litt annen klima og kultur uten familie i nærheten og det blir ganske forståelig hvorfor mange sliter. 

Anonymkode: d103f...604

[AnonymBruker]

Hvis de ikke takler presset er de kanskje ikke lege-materialet.

Greit å få luket ut uegnede folk innen de får hendene sine på norske pasienter.

Anonymkode: 37525...276

[AnonymBruker]

7 timer siden, Kjærlighetsbarn98 skrev:

Nei, men man kan forvente å bli behandlet med verdighet og respekt. Man kan forvente å bli behandlet som en student; å bli tatt på alvor, få hjelp og støtte. Å bli uthengt er aldri greit uansett. 

Nei. Leser du ikke hva folk skriver, da? Du kan ikke vente å bli behandlet med verdighet og respekt, verden er ikke slik. 
Om du synes eller ikke synes at det burde være slik, spiller ingen rolle. Verden er som den er, og spør ikke deg om lov.

Anonymkode: 99d72...2db

[AnonymBruker]

7 timer siden, Kjærlighetsbarn98 skrev:

Nei, men man kan forvente å bli behandlet med verdighet og respekt. Man kan forvente å bli behandlet som en student; å bli tatt på alvor, få hjelp og støtte. Å bli uthengt er aldri greit uansett. 

Nei, det kan man ikke. Man er i et helt annet læringsmiljø enn det man er vant til, og hvor det tydeligvis er vanlig med skrekkregime. Takler man ikke det, må man studere et annet sted.

Anonymkode: 9b222...71e

[AnonymBruker]

Jeg studerte i Polen. 

Mammaen til ei som gikk i klassen min hadde kreft å hadde ikke lenge igjen hjemme i Norge.

Hun gikk diskré opp til professoren med en lapp hvor det sto at mammaen var syk, og om hun kunne utsette en prøve til neste uke pga at hun måtte hjem til Norge for å være med moren sin. 

Det professoren gjorde var å lese lappen, reise seg opp fra stolen ved pulten sin, og rev den i stykker rett foran øynene hennes og hele klassen, uten å si et ord. Hun begynte å gråte å løp ut. Noen av professorene var kjempe harde. Jeg har mange eksempler. Noen var selvfølgelig hyggelige også. 

Dette var første året. 

Anonymkode: 56b7d...bd1

[AnonymBruker]

8 timer siden, Chaya skrev:

Uenig. Lærere som tror at elevene/studentene blir bedre i faget gjennom å mobbe og trakassere dem, hører ikke hjemme i en undervisningssituasjon. De burde sparkes ut og bli erstattet av lærere med folkeskikk og kompetanse.

Å be noen svare i pleum er ikke mobbing eller mangel på folkeskikk, det er slik utdanningssystemet er andre steder. Det er bare Norge man slipper slik pga lapp fra mor og tre brev fra psykolog om sosial angst og skjerming. 

 

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ikke lett når man går på med 4 i snitt og tror at livet som medisinstudent skal være like enkelt.

Anonymkode: 4255e...d6c

Her tror jeg også du har et viktig poeng. Mange mener karakterene ikke har noe å si, de kan bli så flinke leger med lave karakterere atte. Uten tanke for at de lave karakterene speiler både dårlige studievaner og manglende fagforståelse som trengs for å studere medisin. Ikke minst reiser det mange til øst-europa for å slippe unna realfagskravene her hjemme, og så få de sjokk når de innser at det er en grunn til at man må kunne matte, fysikk og kjemi for å komme inn på medisin her. 

 

8 timer siden, Kjærlighetsbarn98 skrev:

Nei, men man kan forvente å bli behandlet med verdighet og respekt. Man kan forvente å bli behandlet som en student; å bli tatt på alvor, få hjelp og støtte. Å bli uthengt er aldri greit uansett. 

Hva som er verdighet og respekt varierer fra kultur til kultur, du kan ikke reise til et annet land og kreve behandling etter nosk kultur og mal. 

Anonymkode: 5f137...d53

[Vox_populi]

Den norske skolen er oppsiktsvekkende dårlig på mange måter, og norske studenter som skal prøve seg ute i verden, lir av det. For det første er det faglige nivået lavt, slik at de mangler grunnlaget som kollegene fra andre land har. I noen tilfeller kan det bøtes på ved intensive forkurs. Men like ille er det at studentene ikke har lært seg gode arbeidsvaner. Er en intelligent, kan en skli gjennom videregående med minimal arbeidsinnsats, under en time pr. dag, og er totalt uforberedt på en 12-timers arbeidsdag som medisinstudent. 
Andre studenter overvurderer sine evner kapitalt. Han man gjort sitt beste, og likevel bare oppnår 4-ere på den enkle norske dulleskolen, egner man seg ikke for medisinstudium. Motivasjon er vel og bra, men evnene må være der. En kan ikke få gull ut av gråstein.

Kulturforskjeller er et annet problem. Nordmenn er veldig selvgode, tar for gitt at slik vi har det her i landet, det er slik det er her i verden, og ikke minst: slik det skal være. Mens i virkeligheten er det jo vi som må tilpasse oss når vi forlater den norske bobla. Studenter må innse at de ikke er i Norge lenger, de har å følge skikken der de er kommet – eller dra hjem.

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg studerte i Polen. 

Mammaen til ei som gikk i klassen min hadde kreft å hadde ikke lenge igjen hjemme i Norge.

Hun gikk diskré opp til professoren med en lapp hvor det sto at mammaen var syk, og om hun kunne utsette en prøve til neste uke pga at hun måtte hjem til Norge for å være med moren sin. 

Det professoren gjorde var å lese lappen, reise seg opp fra stolen ved pulten sin, og rev den i stykker rett foran øynene hennes og hele klassen, uten å si et ord. Hun begynte å gråte å løp ut. Noen av professorene var kjempe harde. Jeg har mange eksempler. Noen var selvfølgelig hyggelige også. 

Dette var første året. 

Anonymkode: 56b7d...bd1

Fyyy stakkars😢

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det professoren gjorde var å lese lappen, reise seg opp fra stolen ved pulten sin, og rev den i stykker rett foran øynene hennes og hele klassen, uten å si et ord.

Og så? Om han gjorde dette eller bare sa et enkelt "Nei", kommer da ut på ett? 

Anonymkode: 99d72...2db

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Og så? Om han gjorde dette eller bare sa et enkelt "Nei", kommer da ut på ett? 

Anonymkode: 99d72...2db


Så dette hadde du syntes var helt ok å oppleve?
Det er ikke hver dag din egen mor ligger for døden. Han kunne vært litt menneskelig. Den professoren gjorde mye som ikke er greit, han viste at det var han som hadde makta i så mange situasjoner. 
Vi har et "retake" opplegg i Polen. Stryker vi på en prøve, så kan vi ta det det opp igjen neste uke/mnd. Dette er noe som kunne gått situasjonen hennes. 

 

Anonymkode: 56b7d...bd1

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Å be noen svare i pleum er ikke mobbing eller mangel på folkeskikk, det er slik utdanningssystemet er andre steder. Det er bare Norge man slipper slik pga lapp fra mor og tre brev fra psykolog om sosial angst og skjerming. 

 

Her tror jeg også du har et viktig poeng. Mange mener karakterene ikke har noe å si, de kan bli så flinke leger med lave karakterere atte. Uten tanke for at de lave karakterene speiler både dårlige studievaner og manglende fagforståelse som trengs for å studere medisin. Ikke minst reiser det mange til øst-europa for å slippe unna realfagskravene her hjemme, og så få de sjokk når de innser at det er en grunn til at man må kunne matte, fysikk og kjemi for å komme inn på medisin her. 

 

Hva som er verdighet og respekt varierer fra kultur til kultur, du kan ikke reise til et annet land og kreve behandling etter nosk kultur og mal. 

Anonymkode: 5f137...d53

Tror ikke du kjenner mange som har studert medisin i utlandet? I hvertfall ikke veldig godt. For å komme inn må man bestå opptaksprøve i nettopp realfagene, så det kommer ikke som noe sjokk, nei. 

Det å svare i plenum er vel ingen sak, men det å bli utsatt for hets foran et fullsatt publikum kan føles slitsomt i lengden. Om du ikke ser at det er en forskjell, så er det urovekkende. 

Anonymkode: 9189d...376

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og så? Om han gjorde dette eller bare sa et enkelt "Nei", kommer da ut på ett? 

Anonymkode: 99d72...2db

Nettopp folk med din mentalitet kan gjøre det godt ved studier i Øst-Europa. 

Anonymkode: 9189d...376

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvis de ikke takler presset er de kanskje ikke lege-materialet.

Greit å få luket ut uegnede folk innen de får hendene sine på norske pasienter.

Anonymkode: 37525...276

Vet om flere som har sluttet på medisinstudiet i utlandet på grunn av mistrivsel og heller startet i Norge. Her har de stortrives. Kjekt med 1 eksamen i semesteret og bestått/ikke bestått. 

Anonymkode: 9189d...376