Mørk materie og Gud

[AnonymBruker]

https://www.npr.org/sections/13.7/2015/04/23/401643807/a-god-that-could-be-real-in-the-scientific-universe

https://forskning.no/universet/fremdeles-ingen-spor-etter-mork-materie-hvor-gar-veien-videre/1257764

Kort oppsummert: Universet, slik det ser ut idag, kan ikke forklares med naturlovene. Man har brukt hypotesen om møtk materie for å forklare dette, men ingen kan finne ut hva den mørke materien er. Kan svaret være at Gud står bak den mørke materien, og at Han er årsaken til at universet ikke følger naturlovene? Han vil selvsagt ha mulighet til å heve seg over naturlovene.

Hva tenker dere? Hva er møtk materie, og har det simpelthen med Gud å gjøre?

Anonymkode: 9484b...481

[Gjest Vanlig fyr]

Nei. 

[Stina234]

Mørk materie har ingenting med religion å gjøre

[jabx]

Typisk God of the Gaps-søppel.

[AnonymBruker]

Strengteori f.eks indikerer at det finnes opp til 10 dimensjoner. Det er på ingen måte urimelig å stille spørsmål ved om mørk materie kan være en del av en høyere åndelig dimensjon. De fleste nyateister er like desperate etter å ha et trosystem som de fleste religiøse. De blir trigget av folk som ikke kjøper inn i "religionen" sin fordi dette ifølge dem er "fakta", akkurat som andre radikale religiøse grupper. 

Anonymkode: b3257...a2f

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Strengteori f.eks indikerer at det finnes opp til 10 dimensjoner. Det er på ingen måte urimelig å stille spørsmål ved om mørk materie kan være en del av en høyere åndelig dimensjon. De fleste nyateister er like desperate etter å ha et trosystem som de fleste religiøse. De blir trigget av folk som ikke kjøper inn i "religionen" sin fordi dette ifølge dem er "fakta", akkurat som andre radikale religiøse grupper. 

Anonymkode: b3257...a2f

14 dimensjoner, takk. Sannsynligvis enda flere.

Man kan også stille spørsmål ved folk som hardnakket påstår at det ikke kan finnes en skaper, når 83% av universet er totalt ukjent.

Anonymkode: 382a6...cca

[stan]

Mørk materie gir ikke grunnlag for å si at Gud eksisterer. Det er jo rett og slett galaksene som oppfører seg som om det er mye mer materie i dem enn det vi observerer. 

Enten er vår forståelse av gravitasjon feil, eller så er det stoff der vi ikke får til å observere. 

At Gud skulle ligge gjemt i denne manglende forståelsen virker veldig merkelig. Hva slags Gud ville det i så fall være? 

En annen sak er mørk energi. Som neppe er en energi men en egenskap universet har. Universet utvider seg, og utvider seg stadig hurtigere. Akselerasjon krever energi, derfor har fenomenet fått betegnelsen energi, og mørk fordi vi ikke vet hva det er. 

Med mørk materie og mørk energi er det egentlig bare en liten del av universet vi faktisk vet hva er. Dette utelukker ikke eksistensen av Gud, men er langt fra noe bevis. 

[AnonymBruker]

Det er fullt mulig å tro at Gud står bak naturlovene, men dette er noe man i så fall bare må bestemme seg for å tro. Noen jobber med naturvitenskap, men mener at det er en guddom som står bak. Fritt valg!

Jeg for min del, synes det virker merkelig med en sånn guddom. Men det er ikke mulig å påvise noe såpass diffust verken hit eller dit. Så hver især står fritt til å tro det hen vil.

Anonymkode: b8bd7...baa

[Horten Market]

Mørk materie er likevel materie, dermed uforenelig med forestillingen om Bibelens Gud, som skal være utenfor materie. Og hvis Gud har skapt universet, så har han jo skapt naturlovene.

[Isambard]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Strengteori f.eks indikerer at det finnes opp til 10 dimensjoner. Det er på ingen måte urimelig å stille spørsmål ved om mørk materie kan være en del av en høyere åndelig dimensjon. De fleste nyateister er like desperate etter å ha et trosystem som de fleste religiøse. De blir trigget av folk som ikke kjøper inn i "religionen" sin fordi dette ifølge dem er "fakta", akkurat som andre radikale religiøse grupper. 

Anonymkode: b3257...a2f

Ordet "dimensjon" har mange forskjellige betydninger. "Åndelig dimensjon" har ingen ting å gjøre med den type dimensjoner man snakker om i fysikken.

Dimensjoner i fysikken har rigide, matematiske beskrivelser. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Isambard said:

Ordet "dimensjon" har mange forskjellige betydninger. "Åndelig dimensjon" har ingen ting å gjøre med den type dimensjoner man snakker om i fysikken.

Dimensjoner i fysikken har rigide, matematiske beskrivelser. 

Forskjellen kan muligens sies å være noe diffus.

Eksempel fra høyere matematikk:

"La oss ta et praktisk eksempel. Vi tenker oss et uendeligdimensjonalt rom..."

I dette uendelige må det jo gå an å tenke seg noe åndelig også. Kanskje.

Men jeg har aldri skjønt sånt, da. Det må jeg innrømme.

Anonymkode: b8bd7...baa

[jabx]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Strengteori f.eks indikerer at det finnes opp til 10 dimensjoner. Det er på ingen måte urimelig å stille spørsmål ved om mørk materie kan være en del av en høyere åndelig dimensjon. De fleste nyateister er like desperate etter å ha et trosystem som de fleste religiøse. De blir trigget av folk som ikke kjøper inn i "religionen" sin fordi dette ifølge dem er "fakta", akkurat som andre radikale religiøse grupper. 

Anonymkode: b3257...a2f

Det er null og niks som tyder på noen "åndelig dimensjon".

Ateisme er ikke et trossystem, luringen. Hva er det du babler om egentlig? Det høres helt forvirret ut.

[jabx]

38 minutter siden, stan skrev:

At Gud skulle ligge gjemt i denne manglende forståelsen virker veldig merkelig. Hva slags Gud ville det i så fall være? 

En stakkarslig God of the Gaps-gud.

[Gjest Kendall]

Kanskje det... Jeg har ikke så mye peiling om naturvitenskap osv men det virker troverdig når du sier det sånn 🤷🏼‍♀️🤷🏼‍♀️

[stan]

27 minutter siden, jabx skrev:

En stakkarslig God of the Gaps-gud.

Kanskje det. Det er jo vanlig å tenke at Gud har skapt universet. At Gud ikke er en del av det (mørk materie), eller en egenskap ved universet (mørk energi). 

Men det finnes sikkert flere måter å tenke seg Gud på? 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, stan said:

Kanskje det. Det er jo vanlig å tenke at Gud har skapt universet. At Gud ikke er en del av det (mørk materie), eller en egenskap ved universet (mørk energi). 

Men det finnes sikkert flere måter å tenke seg Gud på? 

Jeg er pragmatiker. Glad jeg slipper å tenke på sånt.

Anonymkode: b8bd7...baa

[AnonymBruker]

1 time siden, Horten Market skrev:

Mørk materie er likevel materie, dermed uforenelig med forestillingen om Bibelens Gud, som skal være utenfor materie. Og hvis Gud har skapt universet, så har han jo skapt naturlovene.

For det første så er jo mørk materie et stort mysterium. Og det er ikke uforsonlig med forstillingen om Bibelens Gud. Det eneste jeg sier er at det er teoretisk sett mulig at mørk materie kan være en skjult verden rundt oss som i aller høyeste grad er virkelig. Ikke at selve materien ER Gud. Det eneste vi vet er at det finnes mye mye mer rundt oss som vi mennesker ikke kan sanse. 

1 time siden, Isambard skrev:

Ordet "dimensjon" har mange forskjellige betydninger. "Åndelig dimensjon" har ingen ting å gjøre med den type dimensjoner man snakker om i fysikken.

Dimensjoner i fysikken har rigide, matematiske beskrivelser. 

Selve ordet "åndelig" dimensjon er ikke så viktig. Det handler mer om semantikk og ladet språk. Fysikken er også bare en metode for å dekode virkeligheten. Men at denne høyere "åndelige" virkeligheten samsvarer med deler av våre vitenskapelige systemer er helt naturlig. Men bare fordi at vi har lagd et system betyr ikke at det ikke finnes elementer utenfor det systemet. 

1 time siden, jabx skrev:

Det er null og niks som tyder på noen "åndelig dimensjon".

Ateisme er ikke et trossystem, luringen. Hva er det du babler om egentlig? Det høres helt forvirret ut.

Hehe, du må sjekke denne. Men helt seriøst, alle har da åpenbart et trossystem og setter sin lit til noe. Alle har en "tro".

 

 

Anonymkode: b3257...a2f

[Horten Market]

Fysikere og astronomer diskuterer også muligheten for speilunivers:

Hva om galaksen vår inneholder usynlige, mørke planeter med mørke intelligente skapninger på? Skapninger som på sin side ikke kan se oss.