Hvorfor tror dere på Gud?

[AnonymBruker]

Jeg prøver å ikke være trangsynt, men har aldri helt forstått hvorfor noen tror på Gud? Er det for støtte i vanskelige tider? Noen som enda går i kirken på søndager? Finnes det egentlig noe som helst bevis på Guds eksistens? 

Anonymkode: 653e9...494

[AnonymBruker]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg prøver å ikke være trangsynt, men har aldri helt forstått hvorfor noen tror på Gud? Er det for støtte i vanskelige tider? Noen som enda går i kirken på søndager? Finnes det egentlig noe som helst bevis på Guds eksistens? 

Anonymkode: 653e9...494

Nei.

Anonymkode: 232fe...01c

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei.

Anonymkode: 232fe...01c

Det må du nesten bevise når du påstår det.

Anonymkode: 53b8f...3aa

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det må du nesten bevise når du påstår det.

Anonymkode: 53b8f...3aa

Så det finnes bevis?. Dette viste jeg faktisk ikke. Vennligst vis meg bevisene som beviser at Gud eksisterer.

Anonymkode: 232fe...01c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Så det finnes bevis?. Dette viste jeg faktisk ikke. Vennligst vis meg bevisene som beviser at Gud eksisterer.

Anonymkode: 232fe...01c

Det vet vel de som kommer med så bastante påstander som at Gud ikke finnes? Jeg har ikke hevdet det ene eller det andre.

Anonymkode: 53b8f...3aa

[AnonymBruker]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg prøver å ikke være trangsynt, men har aldri helt forstått hvorfor noen tror på Gud? Er det for støtte i vanskelige tider? Noen som enda går i kirken på søndager? Finnes det egentlig noe som helst bevis på Guds eksistens? 

Anonymkode: 653e9...494

Derav "tro". 

Anonymkode: cdd7d...e46

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det vet vel de som kommer med så bastante påstander som at Gud ikke finnes? Jeg har ikke hevdet det ene eller det andre.

Anonymkode: 53b8f...3aa

Var det jeg trodde, du har ingen bevis.

Anonymkode: 232fe...01c

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Var det jeg trodde, du har ingen bevis.

Anonymkode: 232fe...01c

Bevise hva da? Jeg har ikke kommet med noen påstand, det har derimot dere ateister som påstår Gud ikke finnes. Da ligger bevisbyrden på dere

Anonymkode: 53b8f...3aa

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Bevise hva da? Jeg har ikke kommet med noen påstand, det har derimot dere ateister som påstår Gud ikke finnes. Da ligger bevisbyrden på dere

Anonymkode: 53b8f...3aa

 

Hva er grunnen til at dere religiøse ikke forstår at man ikke kan bevise at noe ikke eksiserer. Men det er derimot mulig å bevise at noe eksisterer. Derfor ligger bevisbyrden oss religiøse ikke oss ateister.

Anonymkode: 232fe...01c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Hva er grunnen til at dere religiøse ikke forstår at man ikke kan bevise at noe ikke eksiserer. Men det er derimot mulig å bevise at noe eksisterer. Derfor ligger bevisbyrden oss religiøse ikke oss ateister.

Anonymkode: 232fe...01c

Så hvorfor kommer dere da med påstandene om at Gud ikke eksisterer om dere mener det ikke kan bevises?

Anonymkode: 53b8f...3aa

[Horten Market]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Finnes det egentlig noe som helst bevis på Guds eksistens? 

Anonymkode: 653e9...494

Nei, det gjør det jo ikke, og det er heller ikke relevant. Det er ikke bevis som overbeviser om tro.

Årsaker til at folk tror, kan være tradisjon, sosialt press, mangel på realitetsorientering, osv. Men den kristne tro står i en særstilling. Norge har religionsfrihet. Det eksisterer ikke noe press i samfunnet for å tro, snarere tvert imot, selv om det i sekteriske miljøer vil være et slikt press. Familier aksepterer at barn velger annerledes enn foreldrene. Og verden er ikke gjenstand for den kristne tro, så noe mangel på realitetsorientering kan det ikke være snakk om da.

Likevel er det altså mange i Norge som holder seg til den kristne tro. Basert på fri vilje og personlig overbevisning.

Glem alt som ateistene anklager kristendommen og kristne for. Det er ikke relevant.

Den kristne tro gir en større mening.

Tenk deg universet før det ble til. Da fantes ingenting, heller ikke tid eller rom. Hvis universet har en størrelse, så finnes det likevel ikke noe utenfor universet. En umulig tanke, egentlig. Rommet utenfor universet eksisterer ikke. En selvmotsigelse, fordi vi snakker om rommet som om det finnes, uten at det gjør det.

Gud eksisterer heller ikke i dette perspektivet. For alt som eksisterer, hører til i universet. Gud har skapt universet, men er ikke selv en del av det. Så Bibelen er egentlig helt enig med ateistene om at Gud ikke eksisterer. I verdslig forstand av "eksistens".

Men troen peker på en annen virkelighet, en annen eksistens. Det er dette som er vanskelig å nå inn til ateister med. Hadde ateistene skjønt dette, så hadde de ikke krevd bevis, for bevis er meningsløst i troens perspektiv. Fordi vi ikke kan sanse noe annet enn det som er verdslig - det vi sanser er alltid en del av universet - så vil et "bevis" ikke kunne bevise noe ikke-verdslig.

For kristne er troen en tankekonstruksjon, en fantasi som likevel er noe mer enn en fantasi, for vi tror den representerer noe virkelig i en annen virkelighet. Men vi har aldri klare eller fullstendige bilder av dette, kun bruddstykker som gir oss anelser om hvordan ting henger sammen.

Tilbake til troens mening.

Jeg kan få deg til å le, jeg kan få deg til å begjære meg og like meg, men jeg kan ikke få deg til å elske meg. Men det er det jeg vil. Og selv om du gjør det, så er det på grunn av at jeg er kjekk, snill, morsom, osv. Ting som er flyktig og tar slutt, og slik er også kjærligheten, alltid varierende og den tar slutt,. Men jeg vil at du elsker meg fordi jeg er. Det er den rene kjærligheten alle søker, men ingen finner. Fordi den finnes ikke blant mennesker. Vi elsker noen på grunn av egenskaper ved den andre, mens Gud elsker fordi Han har kjærlighet, og den er fullkommen og tar aldri slutt. Det er forestillingen om den kristne Gud.

Målet med det kristne livet er at vi også skal bli i stand til å elske med ren kjærlighet. Ingen av oss når målet i dette livet, men vi er et sted på veien dit. Ingen kristne kan si at de er bedre mennesker enn ikke-kristne, men alle kristne er en bedre utgave av seg selv enn de var som ikke-kristen.

Dette er også meningen med livet, og målet for skapelsen helt fra begynnelsen.

 

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Så hvorfor kommer dere da med påstandene om at Gud ikke eksisterer om dere mener det ikke kan bevises?

Anonymkode: 53b8f...3aa

Det er ikke en påstand det er fakta. 

Anonymkode: 232fe...01c

[AnonymBruker]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke en påstand det er fakta. 

Anonymkode: 232fe...01c

Nei, det er kun en påstand all den tid dere ikke klarer å motbevise den. Sånn er det.

Anonymkode: 53b8f...3aa

[AnonymBruker]

På 14.11.2018 den 4.01, AnonymBruker skrev:

Så hvorfor kommer dere da med påstandene om at Gud ikke eksisterer om dere mener det ikke kan bevises?

Anonymkode: 53b8f...3aa

Det er ikke en påstand. Det er bare at vi ikke har noe grunn til å tro på at Gud finnes etter som at det ikke kan bevises. Jeg kan ikke bevise at det ikke finnes et Spagettimonster, men jeg har ingen grunn til å tro at det finnes heller da jeg aldri har sett noe bevis.

Anonymkode: e7e43...ab8

[AnonymBruker]

På 14.11.2018 den 3.47, AnonymBruker skrev:

Bevise hva da? Jeg har ikke kommet med noen påstand, det har derimot dere ateister som påstår Gud ikke finnes. Da ligger bevisbyrden på dere

Anonymkode: 53b8f...3aa

Ikke vær så vanskelig. Det er påstanden om at Gud eksisterer som må bevises, men det vet du nok allerede.

Anonymkode: 2f644...926

[Aragorn ll Elessar]

Merkelig at man bare spør etter bevis når man sier at Gud ikke eksisterer.

 

Tror aldri jeg har blitt bedt om å bevise at alver eller enhjørninger ikke eksisterer når jeg sier at de ikke eksisterer.

[AnonymBruker]

På 14.11.2018 den 5.04, Horten Market skrev:

Nei, det gjør det jo ikke, og det er heller ikke relevant. Det er ikke bevis som overbeviser om tro.

Årsaker til at folk tror, kan være tradisjon, sosialt press, mangel på realitetsorientering, osv. Men den kristne tro står i en særstilling. Norge har religionsfrihet. Det eksisterer ikke noe press i samfunnet for å tro, snarere tvert imot, selv om det i sekteriske miljøer vil være et slikt press. Familier aksepterer at barn velger annerledes enn foreldrene. Og verden er ikke gjenstand for den kristne tro, så noe mangel på realitetsorientering kan det ikke være snakk om da.

Likevel er det altså mange i Norge som holder seg til den kristne tro. Basert på fri vilje og personlig overbevisning.

Glem alt som ateistene anklager kristendommen og kristne for. Det er ikke relevant.

Den kristne tro gir en større mening.

Tenk deg universet før det ble til. Da fantes ingenting, heller ikke tid eller rom. Hvis universet har en størrelse, så finnes det likevel ikke noe utenfor universet. En umulig tanke, egentlig. Rommet utenfor universet eksisterer ikke. En selvmotsigelse, fordi vi snakker om rommet som om det finnes, uten at det gjør det.

Gud eksisterer heller ikke i dette perspektivet. For alt som eksisterer, hører til i universet. Gud har skapt universet, men er ikke selv en del av det. Så Bibelen er egentlig helt enig med ateistene om at Gud ikke eksisterer. I verdslig forstand av "eksistens".

Men troen peker på en annen virkelighet, en annen eksistens. Det er dette som er vanskelig å nå inn til ateister med. Hadde ateistene skjønt dette, så hadde de ikke krevd bevis, for bevis er meningsløst i troens perspektiv. Fordi vi ikke kan sanse noe annet enn det som er verdslig - det vi sanser er alltid en del av universet - så vil et "bevis" ikke kunne bevise noe ikke-verdslig.

For kristne er troen en tankekonstruksjon, en fantasi som likevel er noe mer enn en fantasi, for vi tror den representerer noe virkelig i en annen virkelighet. Men vi har aldri klare eller fullstendige bilder av dette, kun bruddstykker som gir oss anelser om hvordan ting henger sammen.

Tilbake til troens mening.

Jeg kan få deg til å le, jeg kan få deg til å begjære meg og like meg, men jeg kan ikke få deg til å elske meg. Men det er det jeg vil. Og selv om du gjør det, så er det på grunn av at jeg er kjekk, snill, morsom, osv. Ting som er flyktig og tar slutt, og slik er også kjærligheten, alltid varierende og den tar slutt,. Men jeg vil at du elsker meg fordi jeg er. Det er den rene kjærligheten alle søker, men ingen finner. Fordi den finnes ikke blant mennesker. Vi elsker noen på grunn av egenskaper ved den andre, mens Gud elsker fordi Han har kjærlighet, og den er fullkommen og tar aldri slutt. Det er forestillingen om den kristne Gud.

Målet med det kristne livet er at vi også skal bli i stand til å elske med ren kjærlighet. Ingen av oss når målet i dette livet, men vi er et sted på veien dit. Ingen kristne kan si at de er bedre mennesker enn ikke-kristne, men alle kristne er en bedre utgave av seg selv enn de var som ikke-kristen.

Dette er også meningen med livet, og målet for skapelsen helt fra begynnelsen.

 

Veldig fint skrevet.

Anonymkode: 537d8...607

[AnonymBruker]

Selv har jeg hele livet følt en kontakt med gud. Det er den følelsen som gjør at jeg tror. 

Anonymkode: 12a25...536

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Selv har jeg hele livet følt en kontakt med gud. Det er den følelsen som gjør at jeg tror. 

Anonymkode: 12a25...536

 

Om jeg hadde sagt jeg hele livet har følt kontakt med alver. ville du da akseptert at jeg sier at jeg tror alver eksisterer ?

 

Anonymkode: 232fe...01c

[Horten Market]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Om jeg hadde sagt jeg hele livet har følt kontakt med alver. ville du da akseptert at jeg sier at jeg tror alver eksisterer ?

Anonymkode: 232fe...01c

Selvsagt må vi akseptere det, men siden du er alene om denne forestillingen, så er det nærliggende å tenke at du har en mental forstyrrelse, og muligens er behandlingstrengende.

Men hvis flere har den samme eller lignende opplevelse som deg, og opplevelsene har så sterke likhetstrekk at dere føler et fellesskap, så går det over fra å være en psykisk vrangforestilling til noe vi kan akseptere som et reelt fenomen.

Om noen da løper etter dere og krever bevis for det dere opplever, ville jeg sagt at det er de som er skrullingene.