Menn flest gir faen i menns utfordringer

[AnonymBruker]

On 11/13/2018 at 1:34 PM, AnonymBruker said:

Det er da ingen som setter like mye fokus på menns problemer, som det kvinner gjør. 

Hver gang jeg ser noen skrive om menns utfordringer, er det nesten utelukkende kvinner som skriver, f.eks. 

Menn bare sitter med hebda i buksa, og venter på at kvinner skal kjempe deres sak, som vanlig.. 

Anonymkode: bbe4a...9d4

Kanskje, kanskje ikke. Det kan ha noe med at menn blir direkte halshugget og de illsinte feministene skriker sexisme og diskriminering hvis en mann våger å uttale seg om noe slik.

Anonymkode: 68455...710

[AnonymBruker]

23 hours ago, Gliffy said:

Hva mener du kvinner burde gjort annerledes?

på hvilken måte syns du kvinner skal ta ansvar for at menn ikke skal bli skoletapere og ta selvmord?

Annerkjenne menns problemer og foreslå endringer som er mer gunstige for gutter. Menn har ikke noe de skal ha sagt, for kvinner overkjører menn i samfunndebatten. 

De som prøver blir enten kalt sutrete, at de trenger å vokse opp og oppføre seg som en mann, eller så får de smelt i trynet at menn undertrykker kvinner - derfor er det egentlig kvinner som må løftes opp.

I og med at kvinner tenker med følelser og menn med logikk, så blir det en mismatch der til å begynne med. Videre forutsetter det å løfte opp unggutta at kvinner må gi slipp på noe av det de har kjempet frem. Hittil har det vist seg at det ikke skjer, og kvinner fortsetter å pushe pro-kvinne ideologier og holdningskampanjer. 

Kort fortalt overkjører kvinner menn som prøver å si noe, og det er ikke mulig å ha en konstruktiv debatt. Videre forutsetter det at man må annerkjenne at kvinner og menn er annerledes, og det kommer aldri til å skje i den offentlige likestillingsdebatten som kun gagner kvinner.

Anonymkode: a506a...4d1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Annerkjenne menns problemer og foreslå endringer som er mer gunstige for gutter. Menn har ikke noe de skal ha sagt, for kvinner overkjører menn i samfunndebatten. 

De som prøver blir enten kalt sutrete, at de trenger å vokse opp og oppføre seg som en mann, eller så får de smelt i trynet at menn undertrykker kvinner - derfor er det egentlig kvinner som må løftes opp.

I og med at kvinner tenker med følelser og menn med logikk, så blir det en mismatch der til å begynne med. Videre forutsetter det å løfte opp unggutta at kvinner må gi slipp på noe av det de har kjempet frem. Hittil har det vist seg at det ikke skjer, og kvinner fortsetter å pushe pro-kvinne ideologier og holdningskampanjer. 

Kort fortalt overkjører kvinner menn som prøver å si noe, og det er ikke mulig å ha en konstruktiv debatt. Videre forutsetter det at man må annerkjenne at kvinner og menn er annerledes, og det kommer aldri til å skje i den offentlige likestillingsdebatten som kun gagner kvinner.

Anonymkode: a506a...4d1

Du taper med det samme du drar frem følelser og logikkgreia. Et av de større problemene vi har mht selvmord er jo nettopp at gutta ikke tar egne følelser på alvor. Hvor logisk er det? Tror dessverre også en del av løsningen er at flere menn og gutter legger fra seg behovet for å regjere intellektuelt sett, ettersom det ikke er sånn. Hvis man vil ha anerkjennelse for egne problemer så må man faktisk være helt ærlig om hva som er problemet, eller så kommer man ingen vei. Det hjelper ikke å peke på kjønnsforskjeller man vil skal eksistere fordi det gagner en selv. Sliter man så må man også lytte til egne følelser og ikke sprute ut med forsvarsmekanismer og kreve å bli hørt. Det er ikke alltid så enkelt å se forbi nedlatenheter og inn til virkelige problemer.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Annerkjenne menns problemer og foreslå endringer som er mer gunstige for gutter. Menn har ikke noe de skal ha sagt, for kvinner overkjører menn i samfunndebatten. 

De som prøver blir enten kalt sutrete, at de trenger å vokse opp og oppføre seg som en mann, eller så får de smelt i trynet at menn undertrykker kvinner - derfor er det egentlig kvinner som må løftes opp.

I og med at kvinner tenker med følelser og menn med logikk, så blir det en mismatch der til å begynne med. Videre forutsetter det å løfte opp unggutta at kvinner må gi slipp på noe av det de har kjempet frem. Hittil har det vist seg at det ikke skjer, og kvinner fortsetter å pushe pro-kvinne ideologier og holdningskampanjer. 

Kort fortalt overkjører kvinner menn som prøver å si noe, og det er ikke mulig å ha en konstruktiv debatt. Videre forutsetter det at man må annerkjenne at kvinner og menn er annerledes, og det kommer aldri til å skje i den offentlige likestillingsdebatten som kun gagner kvinner.

Anonymkode: a506a...4d1

Og det tok ikke lang tid før akkurat det skjedde i denne tråden.

Anonymkode: fadae...0e0

[AnonymBruker]

23 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er 3 ting som pleier å skje om menn tar opp menns problemer

1. Man blir anklaget for å være mannsjåvinist

2. Man begynner å snakke om kvinner og kvinners problemer.

3. Man blir anklaget for å være en sytepave og at det er på tide å oppføre seg som en mann.

 

Anonymkode: fadae...0e0

Da burde man se om man ikke har ordlagt seg feil. Ingen kvinner gidder å høre på menn som vil tilbake til gamle dager for eksempel. Og ingen kvinner gidder å høre på menn som er nedlatende overfor kvinner. Da er det deres egen feil at man ikke får noen oppmerksomhet. Det er menn her inne, som i denne tråden, som ikke klarer å legge fra seg kvinnefiendtligheten sin. Det er ingen som gidder å høre på dem.

Er det et problem med menn som ikke får omsorgsrett? Ja.
Er det et problem at menn faller fra i skolen og i samfunnet? Ja.

Men er det alltid dette som blir tatt opp som problemer? Nei. Og gjerne vil flere mannfolka som har problemer beholde maskulinitetsidealet sitt (selv om mange forskere ser på noe av det som skadelig) samtidig som de heller vil at kvinner skal tilpasse seg og gå tilbake til femininitetsidealet (passivitet, ubetinget omsorg for alle, spesielt menn).

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Da burde man se om man ikke har ordlagt seg feil. Ingen kvinner gidder å høre på menn som vil tilbake til gamle dager for eksempel. Og ingen kvinner gidder å høre på menn som er nedlatende overfor kvinner. Da er det deres egen feil at man ikke får noen oppmerksomhet. Det er menn her inne, som i denne tråden, som ikke klarer å legge fra seg kvinnefiendtligheten sin. Det er ingen som gidder å høre på dem.

Er det et problem med menn som ikke får omsorgsrett? Ja.
Er det et problem at menn faller fra i skolen og i samfunnet? Ja.

Men er det alltid dette som blir tatt opp som problemer? Nei. Og gjerne vil flere mannfolka som har problemer beholde maskulinitetsidealet sitt (selv om mange forskere ser på noe av det som skadelig) samtidig som de heller vil at kvinner skal tilpasse seg og gå tilbake til femininitetsidealet (passivitet, ubetinget omsorg for alle, spesielt menn).

Anonymkode: e5232...633

Du bekreftet akkurat det jeg skrev.

Anonymkode: fadae...0e0

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Du bekreftet akkurat det jeg skrev.

Anonymkode: fadae...0e0

Nei. Du klarer ikke å diskutere. Men sutrete har jeg ikke kalt deg. Jeg har påpekt at man faktisk må legge frem saken sin på en ordentlig måte, og holde seg for god til å rakke ned på det motsatte kjønn på en konservativ og usaklig måte. Det er det mange menn som ikke klarer. Det er fakta. All ære til de som faktisk klarer det. Det er noen, og de hører jeg alltid på.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

On 11/13/2018 at 1:34 PM, AnonymBruker said:

Det er da ingen som setter like mye fokus på menns problemer, som det kvinner gjør. 

Hver gang jeg ser noen skrive om menns utfordringer, er det nesten utelukkende kvinner som skriver, f.eks. 

Menn bare sitter med hebda i buksa, og venter på at kvinner skal kjempe deres sak, som vanlig.. 

Anonymkode: bbe4a...9d4

En humorist du...

De siste årene har det vært den ene kvinnekampanjen etter den andre, men hovedfokuset på hvor store ofre kvinner er og hvor fæle menn er. Siste var #meeetoo. Alle menn må plutselig stå til ansvar for det noen få har gjort. Er det et program om vold og voldtekt på tv kan jeg garantere deg at i det prgrammet finnes det ikke èn eneste mann som har blitt utsatt for vold av en kvinne. Hvorfor? Det selger ikke og det passer heller ikke inn i bildet av menn som fødte overgripere og kvinner som empatiske og omsorgsfulle. Virkeligheten skal feies under teppet.

Anonymkode: 03281...f36

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

En humorist du...

De siste årene har det vært den ene kvinnekampanjen etter den andre, men hovedfokuset på hvor store ofre kvinner er og hvor fæle menn er. Siste var #meeetoo. Alle menn må plutselig stå til ansvar for det noen få har gjort. Er det et program om vold og voldtekt på tv kan jeg garantere deg at i det prgrammet finnes det ikke èn eneste mann som har blitt utsatt for vold av en kvinne. Hvorfor? Det selger ikke og det passer heller ikke inn i bildet av menn som fødte overgripere og kvinner som empatiske og omsorgsfulle. Virkeligheten skal feies under teppet.

Anonymkode: 03281...f36

Det har vært oppslag i media om seksuell trakassering av mannlige sykepleiere, gjort av kvinner i høyere posisjoner. Enig i at disse burde ha fått like mye oppmerksomhet. Ikke alle menn må stå til rette for seksuell trakassering, de menn som har gjort det, må det, og jeg synes de kvinner som gjør det bør gjøre det også.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Det har vært oppslag i media om seksuell trakassering av mannlige sykepleiere, gjort av kvinner i høyere posisjoner. Enig i at disse burde ha fått like mye oppmerksomhet. Ikke alle menn må stå til rette for seksuell trakassering, de menn som har gjort det, må det, og jeg synes de kvinner som gjør det bør gjøre det også.

Anonymkode: e5232...633

Kvinnene slipper lett. Det ties i hjel eller ignoreres. Akkurat som i denne tråden(regner ikke med ditt innlegg.)

Anonymkode: 03281...f36

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Kvinnene slipper lett. Det ties i hjel eller ignoreres. Akkurat som i denne tråden(regner ikke med ditt innlegg.)

Anonymkode: 03281...f36

Ja, Skei Grande også. Jeg er enig i dette. Dette er virkelige og skeive problemer.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Ja, Skei Grande også. Jeg er enig i dette. Dette er virkelige og skeive problemer.

Anonymkode: e5232...633

Men gutta må også ta skikkelig tak i det. Jeg skjønner ikke hvorfor ikke mannlige journalister også tar tak i det, i vg og dagbladet for eksempel. For det er så tydelig urettferdig.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Du taper med det samme du drar frem følelser og logikkgreia. Et av de større problemene vi har mht selvmord er jo nettopp at gutta ikke tar egne følelser på alvor. Hvor logisk er det? Tror dessverre også en del av løsningen er at flere menn og gutter legger fra seg behovet for å regjere intellektuelt sett, ettersom det ikke er sånn. Hvis man vil ha anerkjennelse for egne problemer så må man faktisk være helt ærlig om hva som er problemet, eller så kommer man ingen vei. Det hjelper ikke å peke på kjønnsforskjeller man vil skal eksistere fordi det gagner en selv. Sliter man så må man også lytte til egne følelser og ikke sprute ut med forsvarsmekanismer og kreve å bli hørt. Det er ikke alltid så enkelt å se forbi nedlatenheter og inn til virkelige problemer.

Anonymkode: e5232...633

Menn tar selvmord fordi de ikke ser en logisk utvei fra problemene deres. Bare det at du ikke klarer innse at kjønnene er forskjellige og håndterer ting forskjellig, at de tenker forskjellig er et tegn på at du ikke forstår en dritt av det du prater om

Videre påpeker jeg at menn på systemnivå blir sviktet, mens du fyrer igang med et generisk svadasvar som egentlig var forventet. 

Samfunnet er uhyre gynosentrisk og det hele bunner ned i ett problem: at menn er forbruksvarer og egentlig kun elskes for det de kan tilføre andre av verdi. 

Anonymkode: a506a...4d1

[Gliffy]

On 11/16/2018 at 4:52 PM, AnonymBruker said:

Annerkjenne menns problemer og foreslå endringer som er mer gunstige for gutter. Menn har ikke noe de skal ha sagt, for kvinner overkjører menn i samfunndebatten. 

De som prøver blir enten kalt sutrete, at de trenger å vokse opp og oppføre seg som en mann, eller så får de smelt i trynet at menn undertrykker kvinner - derfor er det egentlig kvinner som må løftes opp.

I og med at kvinner tenker med følelser og menn med logikk, så blir det en mismatch der til å begynne med. Videre forutsetter det å løfte opp unggutta at kvinner må gi slipp på noe av det de har kjempet frem. Hittil har det vist seg at det ikke skjer, og kvinner fortsetter å pushe pro-kvinne ideologier og holdningskampanjer. 

Kort fortalt overkjører kvinner menn som prøver å si noe, og det er ikke mulig å ha en konstruktiv debatt. Videre forutsetter det at man må annerkjenne at kvinner og menn er annerledes, og det kommer aldri til å skje i den offentlige likestillingsdebatten som kun gagner kvinner.

Anonymkode: a506a...4d1

Hva er det du tenker kvinner har kjempet fram som de skal gi slipp på for at gutter skal bli bedre på skolen egentlig?

[AnonymBruker]

6 hours ago, Gliffy said:

Hva er det du tenker kvinner har kjempet fram som de skal gi slipp på for at gutter skal bli bedre på skolen egentlig?

Kvoteringsordninger er en av tingene jeg kommer på i farta

Ellers kan man jobbe for å tilrettelegge skolegangen slik at den treffer gutters måte å lære på. Gode rollemodeller inn i skolen, ikke bare en drøss med kvinnfolk.

Anonymkode: a506a...4d1

[AnonymBruker]

På 16.11.2018 den 19.08, AnonymBruker skrev:

Menn tar selvmord fordi de ikke ser en logisk utvei fra problemene deres. Bare det at du ikke klarer innse at kjønnene er forskjellige og håndterer ting forskjellig, at de tenker forskjellig er et tegn på at du ikke forstår en dritt av det du prater om

Videre påpeker jeg at menn på systemnivå blir sviktet, mens du fyrer igang med et generisk svadasvar som egentlig var forventet. 

Samfunnet er uhyre gynosentrisk og det hele bunner ned i ett problem: at menn er forbruksvarer og egentlig kun elskes for det de kan tilføre andre av verdi. 

Anonymkode: a506a...4d1

Dette er lolorama. Forskere påpeker gang på gang at det er et problem at gutter ikke klarer å snakke om følelser. Det har med kultur å gjøre. Det har ikke med logikk å gjøre. Beklager at du ikke vil høre om forskning. Ikke min feil. Ikke er innlegget ditt et svar på mitt heller, det er ikke engang en motsetning av innlegget mitt, så hva er problemet ditt?

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

Menn som er gifte har høyere overlevelsesrate ved kreft enn ugifte menn. 

Hvordor? Fordi konene får mennene til legen. 

 

Vil man se hvor mye menn bryr seg om andre menn, ta en tur innom mannegruppa Ottar. 

Anonymkode: 2f1c9...9a6

[Example]

På 16.11.2018 den 16.57, AnonymBruker skrev:

Du taper med det samme du drar frem følelser og logikkgreia. Et av de større problemene vi har mht selvmord er jo nettopp at gutta ikke tar egne følelser på alvor. Hvor logisk er det? Tror dessverre også en del av løsningen er at flere menn og gutter legger fra seg behovet for å regjere intellektuelt sett, ettersom det ikke er sånn. Hvis man vil ha anerkjennelse for egne problemer så må man faktisk være helt ærlig om hva som er problemet, eller så kommer man ingen vei. Det hjelper ikke å peke på kjønnsforskjeller man vil skal eksistere fordi det gagner en selv. Sliter man så må man også lytte til egne følelser og ikke sprute ut med forsvarsmekanismer og kreve å bli hørt. Det er ikke alltid så enkelt å se forbi nedlatenheter og inn til virkelige problemer.

Anonymkode: e5232...633

Dette er er et kvinnelig perspektiv på sakens kjerne. 

Det er ingen hemmelighet at vi biologisk er forskjellige, og det gjenspeiles stort sett over alt i samfunnet. Det betyr ikke at det gjelder alle kvinner og menn, men det er en trend. 

At menn argumenterer med bakgrunn i det de anser som logikk, og kvinner med følelelser, det synes veldig godt. Det er bare å se på den nyoppussede abortdebatten. Det begynte med en diskusjon om lovtekst og grenser for senabort, men handler nå kun om følelser og kvinners rett til å bestemme over egen kropp. 

Det engasjerer kvinner, men ikke menn, fordi det ikke er logisk. 

At gutter for eksempel er skoletapere er jo ikke en diskusjon kvinner vil ta en gang, selv om alle vi som jobber i skolen ser dette hver eneste dag. Det burde vært gjort noe mer med, men det går dessverre utover feil kjønn. 

[AnonymBruker]

18 minutter siden, Example skrev:

Dette er er et kvinnelig perspektiv på sakens kjerne. 

Det er ingen hemmelighet at vi biologisk er forskjellige, og det gjenspeiles stort sett over alt i samfunnet. Det betyr ikke at det gjelder alle kvinner og menn, men det er en trend. 

At menn argumenterer med bakgrunn i det de anser som logikk, og kvinner med følelelser, det synes veldig godt. Det er bare å se på den nyoppussede abortdebatten. Det begynte med en diskusjon om lovtekst og grenser for senabort, men handler nå kun om følelser og kvinners rett til å bestemme over egen kropp. 

Det engasjerer kvinner, men ikke menn, fordi det ikke er logisk. 

At gutter for eksempel er skoletapere er jo ikke en diskusjon kvinner vil ta en gang, selv om alle vi som jobber i skolen ser dette hver eneste dag. Det burde vært gjort noe mer med, men det går dessverre utover feil kjønn. 

Nei. Det engasjerer kvinner mer følelsesmessig rett og slett fordi det er deres kropp som skal føde. Derfor blir det en veldig subjektiv debatt + at du har det historiske elementet som overskygger - nemlig kvinnens rett til selvbestemt abort og rett over egen kropp. Slike perspektiver kan gå utover sin egen kjerne og rett og slett bli egoisme. Akkurat som menn engasjeres følelsesmessig når ting angår dem mer. At gutter er blitt skoletapere er selvfølgelig et problem. Jeg har lærervenner som også snakker en del om dette. Logikk handler dessuten om å gå ut fra premisser, premisser som kan være riktig eller gale. Følelser og fornuft som to motsetninger er for lenge siden tilbakevist som motsetninger i gamle filosofiske læretekster. Det henger sammen. Den gamle forestillingen om en "logisk" del i hjernen er også problematisert flere ganger, spesielt etter nevrovitenskapen skjøt fart med fokuset på plastisitet.

Anonymkode: e5232...633

[AnonymBruker]

23 minutter siden, Example skrev:

Dette er er et kvinnelig perspektiv på sakens kjerne. 

Det er ingen hemmelighet at vi biologisk er forskjellige, og det gjenspeiles stort sett over alt i samfunnet. Det betyr ikke at det gjelder alle kvinner og menn, men det er en trend. 

At menn argumenterer med bakgrunn i det de anser som logikk, og kvinner med følelelser, det synes veldig godt. Det er bare å se på den nyoppussede abortdebatten. Det begynte med en diskusjon om lovtekst og grenser for senabort, men handler nå kun om følelser og kvinners rett til å bestemme over egen kropp. 

Det engasjerer kvinner, men ikke menn, fordi det ikke er logisk. 

At gutter for eksempel er skoletapere er jo ikke en diskusjon kvinner vil ta en gang, selv om alle vi som jobber i skolen ser dette hver eneste dag. Det burde vært gjort noe mer med, men det går dessverre utover feil kjønn. 

Dette er heller ikke et kvinnelig perspektiv. Perspektivet om at menn sliter fordi de ikke er gode på å sortere følelser er et vitenskapelig argument man finner igjen flere steder. Man kan ikke kalle alt man ikke liker for et "kvinnelig" perspektiv. Det er ikke alltid vi mennesker vet best hva som gagner oss selv, verken kvinner eller menn.

Anonymkode: e5232...633