Gå til innhold

Hvordan løser man slikt? Barneidrett.


AnonymBruker

Anbefalte innlegg

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har nettopp steppet inn som lagleder, så derfor jeg er tett på dette. Har jo som forelder også sett dette over tid.

Trener syns også dette er vanskelig, og er usikker på hva han skal gjøre. 

Men, er det for eks greit å si til gutten at: jeg ser du er redd ballen når du står i mål. Og det er jo ikke noe godt å være redd. Jeg tror du skal få øve deg litt mer på å stå i mål på treninger og hjemme før du står i mål på kamper. Dessuten så gjør du en veldig god jobb utpå banen, og vi trenger deg der.

Går det ann? Og også fortelle foreldrene noe av det samme.

Ts

Anonymkode: 1ffce...9ce

Dette går fint ann! Min datter spiller fotball, hun fyller syv år snart, men de spiller på 8 års laget. Det er ikke om å gjøre å vinne. Fotball skal være lek og moro. Men merker jo selv at barna er opptatt av å vinne allerede nå. Noen foreldre er veldig opptatt av å vinne og er seriøse, det blir for tragisk. Det er lek og moro. Det gjør ingenting om de taper..det går helt fint...

Men å si det sånn du skrev nå, er helt ok! Trenerne på laget her gjør det samme. Barna tar ikke skade av det akkurat. Ikke alle er klare for å stå keeper, selv om de har lyst. Og vil de være keeper, og trenger å øve mer før de får stå keeper, så må de øve hjemme. Men får alle på laget øve på å være keeper på treningene? At de deler seg opp, og bytter på å skyte ballen i mål og stå keeper? Får de øve på å heade med ballen? Her er de 2 og 2, og den ene kaster ballen til den andre som skal heade, og omvendt. Fin øvelse for dem!

Endret av Minlillesky
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fortsetter under...

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Som sagt så fokusere ikke vi voksne på vinn eller tap. Men, det er ikke til å unngå at barna selv gjør det. Det gjør til og med mor datters lag, og de er 7 år. Dette kommer av seg selv uansett hvor lite vi voksne fokuserer på det.

Og gutten får jo prøve seg. Men, det fungerer veldig dårlig. 

Ts

Anonymkode: 1ffce...9ce

Da har dere en gyllen anledning til å lære bort «tap og vinn med samme sinn».

Jeg har selv vært med som assistent pga. mitt arbeid med prestasjonspsykologi, når broren min trener laget til sønnen sin. Der er det ingen fokus på vinn og tap, og dermed ingen barn som henger seg opp i at de tapte en kamp. Den type holdninger kommer i de fleste tilfeller fra innflytelse fra familiemedlemmer og andre nære relasjoner. Noe så lite som et eldre søsken eller en bestemor som hver gang spør «Vant dere i dag, da?», kan være med på å endre hvordan barnet ser på idretten. Og ett barn kan lett snu dynamikken i hele laget.

Be heller treneren om å fokusere mer på forholdet til ballen, slik at gutten blir tryggere på den. Ha en ren keepertrening alle deltar i, lek oftere leker som involverer å bli truffet av en ball og å ta imot en ball i fart. Og ikke minst - snakk med barna om hva de liker med de forskjellige aspektene med idretten. Man får mye innsikt i hvordan man skal styre og hjelpe barn videre, ved å snakke med dem.

Men én ting er sikkert - åtte år er for ungt til å ekskludere et barn fra noe pga. det voksne ser på som en dårlig prestasjon. En god venninne av meg ble holdt igjen to år på rad av ballettlæreren sin, og da moren endelig turte spørre hvorfor, svarte læreren at barnet ikke hadde rytmesans og at hun var for tung til å danse. Da byttet moren heller ballettskole, og i dag jobber jenta som ballettdanser i Russland.

Anonymkode: 134be...c99

  • Liker 4
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres ut som et ikke-problem.  Hvis trener syns det er et problem som skal løses, må trener løse det, for eksempel ved å bare peke ut to til å stå i mål, eller de fire andre, eller ta en prat med gutten og si at han må øve seg på å bli flinkere i mål/ikke være så redd ballen. Trener kan også trene gutten særskilt, eller at at alle har skuddtrening mot mål med vekslende keepere, trener kan utpeke faste keepere, trener kan snakke med foreldrene, trener legger i det hele tatt opp kampene og treningene som han/hun vil.

Å fortelle gutten at han trengs på banen er da helt greit? Er det et problem at keeperrollen er frivillig, får man bare la være å gjøre den frivillig.

Anonymkode: 226ad...ee0

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har nettopp steppet inn som lagleder, så derfor jeg er tett på dette. Har jo som forelder også sett dette over tid.

Trener syns også dette er vanskelig, og er usikker på hva han skal gjøre. 

Men, er det for eks greit å si til gutten at: jeg ser du er redd ballen når du står i mål. Og det er jo ikke noe godt å være redd. Jeg tror du skal få øve deg litt mer på å stå i mål på treninger og hjemme før du står i mål på kamper. Dessuten så gjør du en veldig god jobb utpå banen, og vi trenger deg der.

Går det ann? Og også fortelle foreldrene noe av det samme.

Ts

Anonymkode: 1ffce...9ce

Det kan du. Bortsett fra å si at du ser han er redd!

Spør på annen måte, slik at han sier det selv. Ellers kan du knekke han helt!

Eller ikke nevne mål i det hele tatt, men ta samtale der du kun skryter oppi skyene hvor mye dere trenger han på banen. 

Aller først felles samtale med alle, der det påpekes at alle kan ikke være like gode i alle posisjoner, men at alle har talenter på forskjellige steder, som dere vil hjelpe de til å dyrke frem enda sterkere. 

Så bør individuelle samtaler tas med alle, der hver enkelt får tildelt skryt og ros, samt hjemmeøvelse de kan trene på. Dette er en metode som gir selvtillitsboost for hver enkelt spiller, samtidig som laget styrkes! 😊

Anonymkode: 60188...2fd

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

20 minutter siden, Kontorotta skrev:

Mange 8 åringer bryr seg. Det kan være kjedelig å tape en kamp på grunn av en keeper som snur seg bort fra ballen. Det er forskjell på å forsøke å redde en ball og snu seg vekk. Fortsetter dette, kan det skape misnøye i laget. 

 

Men man må fokusere på å kunne noe, før man legger inn konkurranseaspektet. Dette ser vi hele tiden i prestasjonspsykologi - konkurranseinstinktet står i veien for grundig mestring i tidlig alder, da barn ikke ser samsvar mellom trening og resultat. Det er påvist gang på gang at barn ser svart/hvitt når det kommer til konkurranse, og derfor prøver man å holde det ute av idretten i begynnelsen.

Anonymkode: 134be...c99

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dette har ingenting med janteloven å gjøre - barnet er faktisk redd for ballen kan han ikke være keeper inntil FORELDRENE stepper inn og trener han opp til å ikke være redd da. Om det betyr at de må selv komme på treningen slik at gutten får trener seg opp til å være keeper er det det de må gjøre.  Synes ikke han skal ikke få lov, kan være Norges beste keeper en dag i fremtiden.  Men kan ikke stå der kamp etter kamp og være livredd å ta imot baller heller.  Høres ut som latskap fra foreldrenes side (kom igjen - om du har et barn som virkelig ønsker å stå keeper gang på gang men er redd, hvilken foreldre ville ha ikke trente barnet opp da!).  

19 minutter siden, AnonymBruker said:

Barna vil selvfølgelig vinne. De har jo skjønt at det er det som er poenget. Det er ikke moro å tape med 10 mål hele tiden.

Men, hvordan løser man dette?

Anonymkode: 1ffce...9ce

Veldig lei av den norske janteloven bullshit som sier at barn skal ikke vinne, alle er vinnere, ingen tapere og at det er ikke viktig å vinne.  Helle poenget med fotball er til å score flere mål en andre laget - ellers kan foreldrene samle opp barn de ikke vil skal bli vinnere og la de bare kose seg utenfor organisert idrett...og Norge lurer hvorfor de er så dårlig på internasjonale fotball.  

Anonymkode: 53000...5f2

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det kan du. Bortsett fra å si at du ser han er redd!

Spør på annen måte, slik at han sier det selv. Ellers kan du knekke han helt!

Eller ikke nevne mål i det hele tatt, men ta samtale der du kun skryter oppi skyene hvor mye dere trenger han på banen. 

Aller først felles samtale med alle, der det påpekes at alle kan ikke være like gode i alle posisjoner, men at alle har talenter på forskjellige steder, som dere vil hjelpe de til å dyrke frem enda sterkere. 

Så bør individuelle samtaler tas med alle, der hver enkelt får tildelt skryt og ros, samt hjemmeøvelse de kan trene på. Dette er en metode som gir selvtillitsboost for hver enkelt spiller, samtidig som laget styrkes! 😊

Anonymkode: 60188...2fd

Dette kan da ikke være seriøst? Herlighet for noen puter som skal sys under armene på disse barna. 

Anonymkode: 0a655...c20

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Del på andre sider

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men dette har ingenting med janteloven å gjøre - barnet er faktisk redd for ballen kan han ikke være keeper inntil FORELDRENE stepper inn og trener han opp til å ikke være redd da. Om det betyr at de må selv komme på treningen slik at gutten får trener seg opp til å være keeper er det det de må gjøre.  Synes ikke han skal ikke få lov, kan være Norges beste keeper en dag i fremtiden.  Men kan ikke stå der kamp etter kamp og være livredd å ta imot baller heller.  Høres ut som latskap fra foreldrenes side (kom igjen - om du har et barn som virkelig ønsker å stå keeper gang på gang men er redd, hvilken foreldre ville ha ikke trente barnet opp da!).  

Veldig lei av den norske janteloven bullshit som sier at barn skal ikke vinne, alle er vinnere, ingen tapere og at det er ikke viktig å vinne.  Helle poenget med fotball er til å score flere mål en andre laget - ellers kan foreldrene samle opp barn de ikke vil skal bli vinnere og la de bare kose seg utenfor organisert idrett...og Norge lurer hvorfor de er så dårlig på internasjonale fotball.  

Anonymkode: 53000...5f2

Ikke helt det janteloven handler om...

Ellers er jeg helt enig med AB som jobber med prestasjonspsykologi. Man må fokusere på å lære, før man kan bli fokusert på å vinne.

Anonymkode: 39ce7...193

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Dette kan da ikke være seriøst? Herlighet for noen puter som skal sys under armene på disse barna. 

Anonymkode: 0a655...c20

Dessverre- mange foreldre som har samme syn som dette - kanskje vil skal begynne å spille fotball uten ball, slik at barna blir ikke redd for ballen! Herregud noen av dere foreldre virkelig må ta dere sammen.  Få barna inn på heklingklubben. 

Anonymkode: 53000...5f2

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Ikke helt det janteloven handler om...

Ellers er jeg helt enig med AB som jobber med prestasjonspsykologi. Man må fokusere på å lære, før man kan bli fokusert på å vinne.

Anonymkode: 39ce7...193

Du kan psykobabble alt dere vil, barna fokusere på å vinne UANSETT hva dere gjør.  Du kan enten dyrke dette lidenskap ellers kan du starte et fotball lag, helst uten mål, og la de kose seg der.  

Anonymkode: 53000...5f2

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å spørre barnet hvorfor det vil stå i mål. Og forklare at målvakt oppgaven er å stoppe ballen og da er det litt dumt å snu seg vekk. Forklare oppgaven og formidle hva som kreves. Samtidig også gjøre det samme med utespilleroppgaven som han er flink i. Ikke nekte han i mål men følge opp med at hvis han virkelig vil stå i mål så må han øve seg på oppgaven. Tror han da mor og far vil hjelpe til og øve litt ekstra med han. Gjerne gi litt ekstra trening på treningen (er jo ikke sikkert mor/far tar seg tid til å øve, selv om de selvsagt burde) 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

1 minutt siden, Dr. A. Kula said:

Hva med å spørre barnet hvorfor det vil stå i mål. Og forklare at målvakt oppgaven er å stoppe ballen og da er det litt dumt å snu seg vekk. Forklare oppgaven og formidle hva som kreves. Samtidig også gjøre det samme med utespilleroppgaven som han er flink i. Ikke nekte han i mål men følge opp med at hvis han virkelig vil stå i mål så må han øve seg på oppgaven. Tror han da mor og far vil hjelpe til og øve litt ekstra med han. Gjerne gi litt ekstra trening på treningen (er jo ikke sikkert mor/far tar seg tid til å øve, selv om de selvsagt burde) 

☝️🙌

Anonymkode: 53000...5f2

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

45 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette kan da ikke være seriøst? Herlighet for noen puter som skal sys under armene på disse barna. 

Anonymkode: 0a655...c20

Kalles lagarbeid! 😊 

Anonymkode: 60188...2fd

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du kan psykobabble alt dere vil, barna fokusere på å vinne UANSETT hva dere gjør.  Du kan enten dyrke dette lidenskap ellers kan du starte et fotball lag, helst uten mål, og la de kose seg der.  

Anonymkode: 53000...5f2

Å vinne er jo hovedmålet i en konkurranse, ellers ingen vits å konkurrere i den respektive aktiviteten. 

Fotball kan man kose seg med uten kamper. Men i det øyeblikket målet er å delta i serien og kjempe mot lag, må man også ta med vinnerfokuset.

Man skal sikte mot gull selvsagt ved en kamp. Så må man samtidig jobbe med reaksjon og følelser dersom målet ikke oppnås, deriblant fokusere på alle de andre målene som den sosiale hyggen osv. 😊

Anonymkode: 60188...2fd

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å vinne er jo hovedmålet i en konkurranse, ellers ingen vits å konkurrere i den respektive aktiviteten. 

Fotball kan man kose seg med uten kamper. Men i det øyeblikket målet er å delta i serien og kjempe mot lag, må man også ta med vinnerfokuset.

Man skal sikte mot gull selvsagt ved en kamp. Så må man samtidig jobbe med reaksjon og følelser dersom målet ikke oppnås, deriblant fokusere på alle de andre målene som den sosiale hyggen osv. 😊

Anonymkode: 60188...2fd

Vi snakker her om 8-åringer. Målet er ikke å vinne hvis vi andre ikke forteller dem det. De vil ha det kjekt sammen og gjøre det gjennom fotbalkaktiviteten. Fotball er et lagspill som utøves ved å spille kamper. Da må man ha en motstander. Dette kan løses ved å dele gruppen i to (eller flere) og spille mot hverandre, eller man kan invitere en gruppe fra en annen klubb for å få spille mot andre enn bare egen gruppe. Noen ganger arrangeres det samling av mange lag fra mange klubber som på kort tid spiller mange kamper mot mange lag (turneringer). Hovedmålet er fortsatt å ha det kjekt sammen i en aktivitet ungene liker.

Hovedmålet er ikke alltid å vinne! 

Selv Henrik Ingebretsen hadde som mål å være blander topp 20 i sesongens siste løp i 2017 (sjekk Team Ingebretsen, S2, E4 på NRK.no)

Målet kan være at laget lager et mål, at de ikke slipper inn mål, at alle får spilt like mye, Aas t ingen blir skadet, at nn går til en takling, at nn får til et skudd eller så enkelt som at vi alle har det kjekt. 

Selv seniorlag kan sette hovedmålsetning om topp 5, eller unngå nedrykk, eller kanskje den mest inspirerende; å bli bedre enn sist. I en enkelt kamp kan det bety å unngå tap, eller mot svært ujevn styrke, slippe inn færre mål enn sist. 

La barna få ha det gøy, men glem ikke å spør hva som er gøy slik at du kan tilpasse aktiviteten eller forventningen til barnet. 

Lenke til kommentar
Del på andre sider

1) Fokuser på at barnet er dyktig ute på banen, og trengs der. Gi ham en ekstra boost ved å fortelle ham at laget trenger ham ute på banen, og at han derfor ikke kan stå i mål akkurat i dag. Skryt uhemmet av taklinger/scoringer/pasninger han gjør.

2) I denne aldersgruppen er det jo fri innbytte, dvs at trenerne kan bytte spillere så ofte de vil og til de posisjonene de vil, for at alle skal få like mye spilletid og rettferdig behandling. Derfor kan trener rullere på hvem som står i mål, og la de fire keeperne stå 1/4 av kampen hver, og dermed minimere tiden vedkommende står i mål uten at han føler seg ekskludert.

3) Sørge for øvelser på trening som gjør ham mindre ballredd.Det er jo viktig for alle fotballspillere uansett posisjon.

4) Det er ikke vits i å late som at det ikke er viktig å vinne. Når de er 8 vet de veldig godt hva poenget med en kamp er. Men man må selvfølgelig tone det ned og ikke legge fokuset på resultat, men på samarbeid og framgang. Og sørge for skryt og tilbakemelding uansett kampresultat. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Annonse

[1] Category widget

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Da har dere en gyllen anledning til å lære bort «tap og vinn med samme sinn».

Jeg har selv vært med som assistent pga. mitt arbeid med prestasjonspsykologi, når broren min trener laget til sønnen sin. Der er det ingen fokus på vinn og tap, og dermed ingen barn som henger seg opp i at de tapte en kamp. Den type holdninger kommer i de fleste tilfeller fra innflytelse fra familiemedlemmer og andre nære relasjoner. Noe så lite som et eldre søsken eller en bestemor som hver gang spør «Vant dere i dag, da?», kan være med på å endre hvordan barnet ser på idretten. Og ett barn kan lett snu dynamikken i hele laget.

Be heller treneren om å fokusere mer på forholdet til ballen, slik at gutten blir tryggere på den. Ha en ren keepertrening alle deltar i, lek oftere leker som involverer å bli truffet av en ball og å ta imot en ball i fart. Og ikke minst - snakk med barna om hva de liker med de forskjellige aspektene med idretten. Man får mye innsikt i hvordan man skal styre og hjelpe barn videre, ved å snakke med dem.

Men én ting er sikkert - åtte år er for ungt til å ekskludere et barn fra noe pga. det voksne ser på som en dårlig prestasjon. En god venninne av meg ble holdt igjen to år på rad av ballettlæreren sin, og da moren endelig turte spørre hvorfor, svarte læreren at barnet ikke hadde rytmesans og at hun var for tung til å danse. Da byttet moren heller ballettskole, og i dag jobber jenta som ballettdanser i Russland.

Anonymkode: 134be...c99

This! 👏🏻

Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har nettopp steppet inn som lagleder, så derfor jeg er tett på dette. Har jo som forelder også sett dette over tid.

Trener syns også dette er vanskelig, og er usikker på hva han skal gjøre. 

Men, er det for eks greit å si til gutten at: jeg ser du er redd ballen når du står i mål. Og det er jo ikke noe godt å være redd. Jeg tror du skal få øve deg litt mer på å stå i mål på treninger og hjemme før du står i mål på kamper. Dessuten så gjør du en veldig god jobb utpå banen, og vi trenger deg der.

Går det ann? Og også fortelle foreldrene noe av det samme.

Ts

Anonymkode: 1ffce...9ce

Nei, dette går ikke an å si. Du kommer til å knuse motivasjonen hans helt! Hva med keepertrening for alle, evt. dele laget sånn at keeperene får øve seg på å bruke kroppen for å ta i mot/stoppe ballen? Det finnes andre løsninger enn å si til et barn at de ødelegger for laget om de står i mål. 

Anonymkode: fc65d...40e

Lenke til kommentar
Del på andre sider

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

De er 8 år - hvem bryr seg om at de taper? Kampene de «taper» har jo absolutt ingenting å si.

På dette tidspunktet handler det om lek og læring. Det kommer raskt nok til å handle om helt andre ting, så la nå gutten få prøve seg! 

Anonymkode: 134be...c99

Helt enig. Barn skal ikke tenke på å vinne ting og være best. Det er et samfunnsproblem at så mange føler på presset over at de må være så vellykket, feilfri og at de må vinne i livet. Sportsarenaen er bare en liten del av dette. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

2 minutter siden, Salvie said:

Helt enig. Barn skal ikke tenke på å vinne ting og være best. Det er et samfunnsproblem at så mange føler på presset over at de må være så vellykket, feilfri og at de må vinne i livet. Sportsarenaen er bare en liten del av dette. 

Samfunnsproblem er å stigmatisere barn som har stor konkurranse instinkt og vil være absolutt best idrettsutøver den kan være, helt fra tidlig av.  De som er veldig god på fotball blir sett som et "problem" men barn som gjør det fordi det er gøy "normalt". 

Anonymkode: 53000...5f2

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...