Feminisme/ toxic masculinity

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Snaskesnusken said:

En må argumentere ut i fra forskerens resultater. Menn tjener mest både i offentlig og privatsektor. De har samme utdannelse, stilling og stillingsprosent. De gjør de samme oppgavene i samme jobb. Allikevel tjener menn mest. Skjønner du hva vedkommende har forsket på?

karakterer er ikke avgjørende for hva du skal tjene. De sier heller ingenting om dine personlige egenskaper eller evne til å pleie pasienter. De sier ingentig om hvem du er og hvilken betydning nettopp du har for pasientene da du er et medmenneske. Alle kan drite seg ut på en eksamen det betyr ikke at en er evneveik.

karakterer teller dersom det et flere søkere på en stilling.  

Og resultatene sånn de er fremstilt, er at heltid/deltid utgjør en forskjell. Offentlig/privat en forskjell. Diskusjon om høyere lønn en endring.

Etter dette har blitt tatt hensyn til, så er det en ikke forklart forskjell. Det er det hun sier. Punktum. Statistikken viser jo også at kvinner er sykere enn menn. Mer ufør. Hva er ufør? Det er lønnsutbetaling. Skattbar inntekt. Jeg sier ikke at dette utgjør den resterende forskjellen, men at det finnes andre faktorer enn å putte det i en bås kalt diskriminering.

Jeg er heller ikke enig i at hennes bruk av bransje er god, da det er tydelig at bransje brukes diffust of like mange variasjoner som det er folk. Uansett. At noen har samme utdannelse, stilling og stillingsprosent er ikke nok til å si at "de må få samme lønn!". Regner med det er formell utdannelse det er snakk om. Det tar jo ikke med andre ting som kan vises på CV eller søknad, ansinitet, erfaring eller som du sier, personlige egenskaper.
Man må nesten vise til et konkret tilfelle, hvor to med samme ansinitet, samme utdannelse, samme arbeidsoppgaver, samme stillingstittel, stillingsprosent og alt tjener forskjellig. Og anekdotisk har jeg møtt mest "det finnes, jeg lover, bare stol på meg, hvordan skal vi fikse det nå som vi har annerkjent at det er et problem?"-type argumentasjon.

Det finnes stillinger der kvinner tjener mer enn menn. Er det diskriminering?

Anonymkode: 43ec9...eef

[AnonymBruker]

39 minutter siden, waco skrev:

Det har jo vært sånn i flere årtusener altså at samfunnet bestandig har vært verst for menn. I forrige årtusen var det også flest menn som tok livet sitt, - det var også flest menn som var bostedsløse og det var menn som var rusmisbrukere.

Og slik kommer det til å være de neste årtusener også.

Nei, det har ikke vært sånn. Menn har hatt mye større valgfrihet enn kvinner og har kontrollert kvinner. Dette er bare tull. Kvinner har ikke kontrollert menn på denne måten.

Anonymkode: b2ce5...38e

[Yme]

1 time siden, Snaskesnusken skrev:

Ja, ser du at de IKKE tjener likt ??????????????? Ser du at det er ujevnheter her????? 

 

Som jeg har skrevet hele veien, og som dine egne kilder forteller... Damer tjener mindre enn menn, og så langt vi veit, med forskningen vi har, er det stort sett fordi damer velger lavere betalte yrker og arbeidssituasjoner.

Yrkene og arbeidssituasjonene kvinner velger, forklarer ikke hele bildet i denne forskjellen, men foreløpig veit vi ikke hva de resterende grunnenene er... 

Når det står "vi veit ikke hva de resterende grunnene er" betyr ikke det automatisk "de resterende grunnene er kjønnsdiskriminering".

[Yme]

55 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes stillinger der kvinner tjener mer enn menn. Er det diskriminering?

Anonymkode: 43ec9...eef

 

Det finnes et yrke hvor det ikke er lik lønn mellom kjønnene i det hele tatt... Ironisk nok er det menn som tjener minst der. Det er modellbransjen, og der har damene opptil 500% høyere lønn enn menn

[Snaskesnusken]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Og resultatene sånn de er fremstilt, er at heltid/deltid utgjør en forskjell. Offentlig/privat en forskjell. Diskusjon om høyere lønn en endring.

Etter dette har blitt tatt hensyn til, så er det en ikke forklart forskjell. Det er det hun sier. Punktum. Statistikken viser jo også at kvinner er sykere enn menn. Mer ufør. Hva er ufør? Det er lønnsutbetaling. Skattbar inntekt. Jeg sier ikke at dette utgjør den resterende forskjellen, men at det finnes andre faktorer enn å putte det i en bås kalt diskriminering.

Jeg er heller ikke enig i at hennes bruk av bransje er god, da det er tydelig at bransje brukes diffust of like mange variasjoner som det er folk. Uansett. At noen har samme utdannelse, stilling og stillingsprosent er ikke nok til å si at "de må få samme lønn!". Regner med det er formell utdannelse det er snakk om. Det tar jo ikke med andre ting som kan vises på CV eller søknad, ansinitet, erfaring eller som du sier, personlige egenskaper.
Man må nesten vise til et konkret tilfelle, hvor to med samme ansinitet, samme utdannelse, samme arbeidsoppgaver, samme stillingstittel, stillingsprosent og alt tjener forskjellig. Og anekdotisk har jeg møtt mest "det finnes, jeg lover, bare stol på meg, hvordan skal vi fikse det nå som vi har annerkjent at det er et problem?"-type argumentasjon.

Det finnes stillinger der kvinner tjener mer enn menn. Er det diskriminering?

Anonymkode: 43ec9...eef

Det er jo det som er problemet her er at undersøkelsen hennes viser at menn og kvinner med samme utdanning, stilling og stillingsprosent som jobber i samme bransje, for eks Snøklokkebygda kommune ikke tjener likt!

Eksempel: Avdelingsleder Peter på dementavdelinge og avdeligsleder Petra på aktivitetssenteret for eldre har samme utdannelse, stilling, jobber like mye og har lik ansiennitet men mannen tjener mer. Yrkessituasjon og utdannelse var ikke relevant for resultatet da hun sammelignet menn og kvinner som var på samme grein i arbeidslivet. Hun satt ikke profesjoner opp mot hverandre. Er dette så vanskelig å begripe?? Dette gjelder også deg, @Yme.

Klarer ikke du å forholde deg til forskerens resultater da du prøver å snu situasjonen? Jeg er for lik lønn for likt arbeid samt utdanning og ansiennitet. Er ikke du for lik behandling i arbeidslivet av kvinner og menn? Hvorfor skal et kjønn tjene mer i kraft av å være mann / kvinne? 

Endret 15. september 2018 av Snaskesnusken

[AnonymBruker]

2 timer siden, Snaskesnusken skrev:

Det ble registrert 45 dødsulykker i arbeidslivet i Norge i 2016. Det var flere enn året før, men antallet har gått ned siden tusenårsskiftet. 

Av alle som omkom på jobb i 2016, var det to kvinner og 43 menn. helikopterulykken ved Turøy i april utgjorde nesten 30 prosent av disse. Det er stadig innenfor næringsgruppene transport og lagring (ni dødsulykker), industri (åtte dødsulykker) og bygge- og anleggsvirksomhet (ni dødsulykker) de fleste dødsulykkene skjer. Dette er næringsgrupperinger som tradisjonelt er mannsdominert.

Når det gjelder industrien, så er det vanlig med klemskader og løftskader, samt at arbeidstakeren blir truffet av ting i bevegelse – for eksempel påkjørsel av truck. Innenfor bygg- og anlegg er det mest vanlig med fallskader, men vi ser også andre typer arbeidsskader som stikk eller kutt av sag, spiker eller andre arbeidsverktøy, fortsetter erstatningsadvokaten, https://www.dinerstatning.no/yrkesskader/45-døde-i-arbeidsulykker-i-fjor

Menn kan fint velge mindre risikofylt yrker! 

Vi trenger menn i omsorgssektoren!

Muligens er risikoen for død ikke like stor (selv om dødsfall skjedde for ca 1 år siden der kvinnelig ansatt ble knivstukket og drept på en barneverninstitusjon i Asker). Men desverre er risikoen for skade stor.

Bitt, slag, spark, spytting og trusler er hverdag i omsorgsyrker innnen både eldre, psykiatri, rus, utviklingshemming etc, og noe vi lærer å takle! Vi kurses i dette, men skader skjer hele tiden likevel desverre. Menn som ikke takler dette kan selvsagt ikke jobbe innen omsorg. Men dersom noen menn tror at de unngår risiko for skade så lever de i en boble.

mange av skadene vi får i omsorgsyrker som bl.a slitasje etc godkjennes heller ikke som yrkesskade. En elektriker som får slitasje får godkjent yrkesskade. Nok et eksempel på kjønnsdiskriminering!

Anonymkode: 9d63f...0bd

[Snaskesnusken]

12 minutter siden, Yme skrev:

 

Som jeg har skrevet hele veien, og som dine egne kilder forteller... Damer tjener mindre enn menn, og så langt vi veit, med forskningen vi har, er det stort sett fordi damer velger lavere betalte yrker og arbeidssituasjoner.

Yrkene og arbeidssituasjonene kvinner velger, forklarer ikke hele bildet i denne forskjellen, men foreløpig veit vi ikke hva de resterende grunnenene er... 

Når det står "vi veit ikke hva de resterende grunnene er" betyr ikke det automatisk "de resterende grunnene er kjønnsdiskriminering".

Nei, det er ikke den eneste grunnen! Hva er det som er så vanskelig å begripe egentlig? At diskriminering foregår? At du ikke vil forstå og ta innover deg at denne skjevheten eksisterer? Tallene fra SSB viser at det ikke bare er yrkesvalg som er avgjørende.

Resultatet til forskeren viser at menn og kvinner i samme bransje med samme utdanning, de samme utfordringene, de samme oppgavene ikke tjener likt! Menn tjener mer! 

[Snaskesnusken]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Vi trenger menn i omsorgssektoren!

Muligens er risikoen for død ikke like stor (selv om dødsfall skjedde for ca 1 år siden der kvinnelig ansatt ble knivstukket og drept på en barneverninstitusjon i Asker). Men desverre er risikoen for skade stor.

Bitt, slag, spark, spytting og trusler er hverdag i omsorgsyrker innnen både eldre, psykiatri, rus, utviklingshemming etc, og noe vi lærer å takle! Vi kurses i dette, men skader skjer hele tiden likevel desverre. Menn som ikke takler dette kan selvsagt ikke jobbe innen omsorg. Men dersom noen menn tror at de unngår risiko for skade så lever de i en boble.

mange av skadene vi får i omsorgsyrker som bl.a slitasje etc godkjennes heller ikke som yrkesskade. En elektriker som får slitasje får godkjent yrkesskade. Nok et eksempel på kjønnsdiskriminering!

Anonymkode: 9d63f...0bd

Ja, jeg er enig i at vi trenger flere menn i omsorgsyrker. 

Du har rett i det du sier at alt for mange yrkestskere  i omsorgsyrker blir utsatt for vold daglig, ofte flere ganger om dagen. Det er ikke bare de fysiske skadene som er problemet. Den psykiske belastningen dette medfører er også et problem som kan føre til sykdom. Rart at mannen som er så opptatt av jobbrelaterte dødsfall ikke enser kvinner som blir utsatt for vold hver dag på jobb! 

 

[Yme]

36 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Nei, det er ikke den eneste grunnen! Hva er det som er så vanskelig å begripe egentlig? At diskriminering foregår? At du ikke vil forstå og ta innover deg at denne skjevheten eksisterer? Tallene fra SSB viser at det ikke bare er yrkesvalg som er avgjørende.

Resultatet til forskeren viser at menn og kvinner i samme bransje med samme utdanning, de samme utfordringene, de samme oppgavene ikke tjener likt! Menn tjener mer! 

 

Ikke et eneste sted i hele innlegget du siterte nå, står det at jeg tror det er den eneste grunnen. Faktisk tvert imot... Du må begynne å lese før du svarer. 

Hjelper det hvis jeg bruker store bokstaver?

YRKENE OG ARBEIDSSITUASJONENE KVINNER VELGER, FORKLARER IIIIIIIIKKKKKKKKEEEEEEEE HELE BILDET I DENNE FORSKJELLEN, MEN FORELØPIG VEIT VI IKKE HVA DE RESTERENDE FAKTORENE ER.

Det der står skrevet i innlegget du svarte meg på nå...

Noe av grunnen til dette problemet, er at damer velger lavere betalte yrker, men det er ikke hele grunnen alene, da det finnes faktorer vi ikke enda vet om... Jeg har til og med skrevet til deg, at det kan godt hende at en av de ukjente faktorene faktisk er kjønnsdiskriminering, men du leser jo ikke før du svarer, tydeligvis.

 

Endret 15. september 2018 av Yme

[Yme]

31 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Dette gjelder også deg, @Yme.

Klarer ikke du å forholde deg til forskerens resultater da du prøver å snu situasjonen? Jeg er for lik lønn for likt arbeid samt utdanning og ansiennitet. Er ikke du for lik behandling i arbeidslivet av kvinner og menn? Hvorfor skal et kjønn tjene mer i kraft av å være mann / kvinne? 

 

Jeg er for at individer skal lønnes utifra hva de presterer, og at kjønn ikke skal være en faktor i det.

Dette gjelder i alle emner... Et menneske skal behandles utifra sine prestasjoner (ikke bare jobbrelatert, men også i hvordan man oppfører seg i forhold til omsorg og medmenneskelighet). Kjønn har ingen ting med prestasjoner å gjøre.

Endret 15. september 2018 av Yme

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Snaskesnusken skrev:

Ja, jeg er enig i at vi trenger flere menn i omsorgsyrker. 

Du har rett i det du sier at alt for mange yrkestskere  i omsorgsyrker blir utsatt for vold daglig, ofte flere ganger om dagen. Det er ikke bare de fysiske skadene som er problemet. Den psykiske belastningen dette medfører er også et problem som kan føre til sykdom. Rart at mannen som er så opptatt av jobbrelaterte dødsfall ikke enser kvinner som blir utsatt for vold hver dag på jobb! 

 

Disse KG menn mener i hovedsak at kvinner skal skylde seg selv for:

- generelt dårlig lønn

- at de forbigås i lønn

- at de ikke får lederstillinger

- at de pådrar seg skade

-at de ikke får respekt/blir seksuelt trakkasert

osv osv

Alt er altså kvinnenes eget iboende problem.

En KG mann sier egentlig bare at hadde vi hatt en kropp som en mann, tenkt som en mann, hatt nøyaktig samme holdninger/verdisyn/personlighet som en mann,  ja da ville vi hatt flust med toppjobber! Men slik er det altså ikke fordi vi rett og slett ikke innehar de ekstremt viktige egenskapene mannen har og som er de eneste egenskapene som de mener fører verden/ bedriften videre (i form av massiv fortjeneste, vinnings mentalitet og ære). 

Gudskjelov er med menn med toppleder posisjon som også har blitt feminister og som skjønner at verden trenger en balanse i maktfordeling mellom både kvinner og menn og andre diskriminerte grupper! Bill Gates er et godt eksempel på en feministisk mann som tør stå for etikk og de myke verdier! Det er en virkelig MANN!

Anonymkode: 9d63f...0bd

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Disse KG menn mener i hovedsak at kvinner skal skylde seg selv for:

- generelt dårlig lønn

- at de forbigås i lønn

- at de ikke får lederstillinger

- at de pådrar seg skade

-at de ikke får respekt/blir seksuelt trakkasert

osv osv

Alt er altså kvinnenes eget iboende problem.

En KG mann sier egentlig bare at hadde vi hatt en kropp som en mann, tenkt som en mann, hatt nøyaktig samme holdninger/verdisyn/personlighet som en mann,  ja da ville vi hatt flust med toppjobber! Men slik er det altså ikke fordi vi rett og slett ikke innehar de ekstremt viktige egenskapene mannen har og som er de eneste egenskapene som de mener fører verden/ bedriften videre (i form av massiv fortjeneste, vinnings mentalitet og ære). 

Gudskjelov er med menn med toppleder posisjon som også har blitt feminister og som skjønner at verden trenger en balanse i maktfordeling mellom både kvinner og menn og andre diskriminerte grupper! Bill Gates er et godt eksempel på en feministisk mann som tør stå for etikk og de myke verdier! Det er en virkelig MANN!

Anonymkode: 9d63f...0bd

Fin eventyr historie men det er alt det er.

Anonymkode: f9f43...092

[AnonymBruker]

27 minutter siden, Yme skrev:

 

Ikke et eneste sted i hele innlegget du siterte nå, står det at jeg tror det er den eneste grunnen. Faktisk tvert imot... Du må begynne å lese før du svarer. 

Hjelper det hvis jeg bruker store bokstaver?

YRKENE OG ARBEIDSSITUASJONENE KVINNER VELGER, FORKLARER IIIIIIIIKKKKKKKKEEEEEEEE HELE BILDET I DENNE FORSKJELLEN, MEN FORELØPIG VEIT VI IKKE HVA DE RESTERENDE FAKTORENE ER.

Det der står skrevet i innlegget du svarte meg på nå...

Noe av grunnen til dette problemet, er at damer velger lavere betalte yrker, men det er ikke hele grunnen alene, da det finnes faktorer vi ikke enda vet om... Jeg har til og med skrevet til deg, at det kan godt hende at en av de ukjente faktorene faktisk er kjønnsdiskriminering, men du leser jo ikke før du svarer, tydeligvis.

 

Ikke kast bort tiden på henne, hun bryr seg ikke om hva du skriver, hun svarer bare på det hun vil du skal ha skrevet.

Anonymkode: f9f43...092

[AnonymBruker]

25 minutter siden, Yme skrev:

 

Jeg er for at individer skal lønnes utifra hva de presterer, og at kjønn ikke skal være en faktor i det.

Dette gjelder i alle emner... Et menneske skal behandles utifra sine prestasjoner (ikke bare jobbrelatert, men også i hvordan man oppfører seg i forhold til omsorg og medmenneskelighet). Kjønn har ingen ting med prestasjoner å gjøre.

Hva om du faller ned en trapp og ikke klarer prestere på kanskje et år? Hva om du får kreft? Hva om du får barn som er sykt? Hva tenker du om prestasjoner hvis noe slikt inntreffer?

Jeg mener at arbeidsgivere skal ta hensyn i slike tilfeller. Mange menn er ledere og mange kvinner opplever særlig når de får barn at det ikke lar seg gjøre å sitte å prestere til kl 24 om natta lengre. Å ha regler som regulerer arbeidstid etc er blant de tiltak feminister har jobbet for. For at det skal være mulig for kvinner som har barn å ikke bli oppsagt fordi de ikke lengre presterer samme som før. Og det har blitt merkbart bedre. Toppledere kan ikke lenger herje vilt og presse sine ansatte! Men manneledere velger kanskje likevel den mannlige ansatte som har sittet de siste 25 årene til kl 24:00 på jobb. Denne mannen som kanskje hadde en hjemmeværende kone som passet alle barna. De færreste kvinner med barn vil ofre deres barndom for å prestere. Slike moment ville nok en kvinnelig toppleder tatt hensyn til. Slik at også hun ville fått en mulighet å avansere når livssituasjonen gjør det mulig.  

Anonymkode: 9d63f...0bd

[Yme]

24 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ikke kast bort tiden på henne, hun bryr seg ikke om hva du skriver, hun svarer bare på det hun vil du skal ha skrevet.

Anonymkode: f9f43...092

 

Jeg merker det... Det er noe av det rareste jeg har opplevd

 

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva om du faller ned en trapp og ikke klarer prestere på kanskje et år? Hva om du får kreft? Hva om du får barn som er sykt? Hva tenker du om prestasjoner hvis noe slikt inntreffer?

Jeg mener at arbeidsgivere skal ta hensyn i slike tilfeller. Mange menn er ledere og mange kvinner opplever særlig når de får barn at det ikke lar seg gjøre å sitte å prestere til kl 24 om natta lengre. Å ha regler som regulerer arbeidstid etc er blant de tiltak feminister har jobbet for. For at det skal være mulig for kvinner som har barn å ikke bli oppsagt fordi de ikke lengre presterer samme som før. Og det har blitt merkbart bedre. Toppledere kan ikke lenger herje vilt og presse sine ansatte! Men manneledere velger kanskje likevel den mannlige ansatte som har sittet de siste 25 årene til kl 24:00 på jobb. Denne mannen som kanskje hadde en hjemmeværende kone som passet alle barna. De færreste kvinner med barn vil ofre deres barndom for å prestere. Slike moment ville nok en kvinnelig toppleder tatt hensyn til. Slik at også hun ville fått en mulighet å avansere når livssituasjonen gjør det mulig.  

Anonymkode: 9d63f...0bd

 

Ideelt sett syns jeg man skal innføre borgelønn, så alle har en fast inntekt uansett hva som skjer.

Sånn systemet er i dag, syns jeg verken man skal kunne kreve å få betalt for en jobb man ikke er i stand til å gjennomføre mer, eller at en sjef skal kunne tvinge deg til å jobbe deg i stykker... Man skal få betalt for jobben man gjør, og om man ikke lenger har muligheten, pga skade osv, burde man få en kompensasjon til man eventuelt kan begynne å jobbe igjen.

Har sitti foran skjermen en stund nå, så det er litt vanskelig å fokusere. Du får si ifra om du føler jeg hoppa over noe, eller svarte utydelig... Eller eventuelt om det er noe jeg kan utdype.

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fin eventyr historie men det er alt det er.

Anonymkode: f9f43...092

Det er KG menns virkelighets oppfatning, bare les hva KG menn skriver.

Tipper du også mener at kvinner kan takke seg selv for det meste - dårlig lønn, skader på jobb, trakkasering og what ever. 

KG menn og deres likesinnede er redde for å få kvinner i maktposisjoner fordi det da med rette er stor risiko for at lederne tenker mykere - mere miljø, mere etikk og mindre profitt, mindre kynisme etc.

Javisst er det er risiko for mindre profitt når man blir mindre konkurranseinnstilt ! Men verden trenger en dreining og vi er på vei mot en mykere og mer human næring. Redd barna satte i sin tid søkelys på klesbedrifters kyniske fremferd i India og Bangladesh ! Mindre profitt ja, men bedre samvittighet! 

 

Anonymkode: 9d63f...0bd

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er KG menns virkelighets oppfatning, bare les hva KG menn skriver.

Tipper du også mener at kvinner kan takke seg selv for det meste - dårlig lønn, skader på jobb, trakkasering og what ever. 

KG menn og deres likesinnede er redde for å få kvinner i maktposisjoner fordi det da med rette er stor risiko for at lederne tenker mykere - mere miljø, mere etikk og mindre profitt, mindre kynisme etc.

Javisst er det er risiko for mindre profitt når man blir mindre konkurranseinnstilt ! Men verden trenger en dreining og vi er på vei mot en mykere og mer human næring. Redd barna satte i sin tid søkelys på klesbedrifters kyniske fremferd i India og Bangladesh ! Mindre profitt ja, men bedre samvittighet! 

 

Anonymkode: 9d63f...0bd

Ja, for kvinner er jo fra naturens side etiske, myke og ikke opptatt av profitt? Sorry ass, jeg er feminist, men jeg tror ikke at kvinner er engler. Dessuten skriver du mye rart. Det er mange bra menn her inne, Yme en av dem.

Anonymkode: b2ce5...38e

[Snaskesnusken]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ikke kast bort tiden på henne, hun bryr seg ikke om hva du skriver, hun svarer bare på det hun vil du skal ha skrevet.

Anonymkode: f9f43...092

Hva er problemet ditt? Det er jo meget tydelig at enkelte menn ikke skjønner hva som rører seg i det norske arbeidslivet. Når tom resultatene av forskning viser at menn tjener mer i både offentlig og privat sektor og det fremdeles ikke trenger inn, har dere et problem! 

Gutteklubben brukte ett og et halvt tiår på å ta innover seg virkeligheten. Vi har simpelthen ikke mer tid til rådighet å vente på at kg gutter skal lære seg å tolke resultat av en forskning som viser at kvinner blir diskriminert! 

Da jeg ikke gidder å gjenta meg selv, tagger jeg deg her @Yme.

«Da norske toppledere ble spurt om hvorfor en så liten andel av norske toppledere var kvinner i år 2000, svarte de fleste at det skyldtes kvinnene selv. Ett og et halvt tiår senere svarer 75 prosent at en viktig forklaring på mannsdominansen er at for mye rekruttering skjer gjennom uformelle nettverk.» La meg forklare; menn ansetter menn!

«Det betyr at «Gutteklubben Grei» litt tydeligere ser at det er noe med hvordan vi gjør ting, blant annet i rekrutteringsprosesser, som kanskje fremmer mannlige mer enn kvinnelige kandidater, sier Mari Teigen, leder for CORE – Senter for likestilling på Institutt for samfunnsforskning« 

«Det har blitt en mer kompleks forståelse blant norske toppledere om årsakene til vedvarende mannsdominans. Man tror ikke lenger at det kun skyldes kvinnene, men at det også skyldes andre faktorer, sier Teigen. Den erkjennelsen har sittet langt inne. Ifølge Teigen kan det blant annet skyldes at det er vanskeligere å gjøre en kritisk analyse av seg selv og egne prosesser, enn å plassere ansvaret hos andre.»  https://www.nrk.no/norge/mannlige-toppledere-har-begynt-a-forsta-hvorfor-de-har-sa-fa-kvinnelige-kolleger-1.13942242

«Lønnsgapet mellom kvinnelige og mannlige ledere har økt med 5,5 prosentpoeng på kun ett år, viser en ny måling. Liv Spjeld By i Lederne mener det skyldes at menn er overrepresentert øverst i bedriftshierarkiene.» 

«Kvinnelige ledere og mellomledere i Norge tjener i snitt 177 500 kroner (eller 31 prosent) mindre i året enn en gjennomsnittlig mannlig leder. Det viser Norsk Ledelsesbarometer 2016, som er gjennomført av Arbeidsforskningsinstituttet (AFI) for arbeidstakerorganisasjonen Lederne. Over 3100 ledere og mellomledere deltok i undersøkelsen.» 

– Det har alltid vært en viss lønnsforskjell mellom kvinner og menn i de årlige målingene våre. En del av forklaringen er at det jobber flere menn i de lønnsledende bransjene, og at det er mer vanlig med deltid blant kvinner. Imidlertid er det betenkelig at forskjellene nå øker, sier Liv Spjeld By, nestleder i Lederne. https://karrierestart.no/lonn-og-frynsegoder/1501-lonn-kvinner-og-menn-kvinner-taper-kampen-om-lederlonn

 

 

[Yme]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er KG menns virkelighets oppfatning, bare les hva KG menn skriver.

Tipper du også mener at kvinner kan takke seg selv for det meste - dårlig lønn, skader på jobb, trakkasering og what ever. 

KG menn og deres likesinnede er redde for å få kvinner i maktposisjoner fordi det da med rette er stor risiko for at lederne tenker mykere - mere miljø, mere etikk og mindre profitt, mindre kynisme etc.

Javisst er det er risiko for mindre profitt når man blir mindre konkurranseinnstilt ! Men verden trenger en dreining og vi er på vei mot en mykere og mer human næring. Redd barna satte i sin tid søkelys på klesbedrifters kyniske fremferd i India og Bangladesh ! Mindre profitt ja, men bedre samvittighet! 

 

Anonymkode: 9d63f...0bd

 

Du har ikke fulgt med i politikken, de siste årene, skjønner jeg. Hvordan ble det etter vi fikk kvinnelig styre, igjen... Åja, økte avgifter for de som har minst, en god del mindre stønader for uføre og vanskeligstilte osv... 

Man kan si mye om politikken til høyre og FrP, men den er verken myk eller mindre profittstyrt bare fordi det er kvinner som er i ledelsen.

 

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, for kvinner er jo fra naturens side etiske, myke og ikke opptatt av profitt? Sorry ass, jeg er feminist, men jeg tror ikke at kvinner er engler. Dessuten skriver du mye rart. Det er mange bra menn her inne, Yme en av dem.

Anonymkode: b2ce5...38e

 

Åj, takk!  

[Yme]

1 minutt siden, Snaskesnusken skrev:

Hva er problemet ditt? Det er jo meget tydelig at enkelte menn ikke skjønner hva som rører seg i det norske arbeidslivet. Når tom resultatene av forskning viser at menn tjener mer i både offentlig og privat sektor og det fremdeles ikke trenger inn, har dere et problem! 

Gutteklubben brukte ett og et halvt tiår på å ta innover seg virkeligheten. Vi har simpelthen ikke mer tid til rådighet å vente på at kg gutter skal lære seg å tolke resultat av en forskning som viser at kvinner blir diskriminert! 

Da jeg ikke gidder å gjenta meg selv, tagger jeg deg her @Yme.

«Da norske toppledere ble spurt om hvorfor en så liten andel av norske toppledere var kvinner i år 2000, svarte de fleste at det skyldtes kvinnene selv. Ett og et halvt tiår senere svarer 75 prosent at en viktig forklaring på mannsdominansen er at for mye rekruttering skjer gjennom uformelle nettverk.» La meg forklare; menn ansetter menn!

«Det betyr at «Gutteklubben Grei» litt tydeligere ser at det er noe med hvordan vi gjør ting, blant annet i rekrutteringsprosesser, som kanskje fremmer mannlige mer enn kvinnelige kandidater, sier Mari Teigen, leder for CORE – Senter for likestilling på Institutt for samfunnsforskning« 

«Det har blitt en mer kompleks forståelse blant norske toppledere om årsakene til vedvarende mannsdominans. Man tror ikke lenger at det kun skyldes kvinnene, men at det også skyldes andre faktorer, sier Teigen. Den erkjennelsen har sittet langt inne. Ifølge Teigen kan det blant annet skyldes at det er vanskeligere å gjøre en kritisk analyse av seg selv og egne prosesser, enn å plassere ansvaret hos andre.»  https://www.nrk.no/norge/mannlige-toppledere-har-begynt-a-forsta-hvorfor-de-har-sa-fa-kvinnelige-kolleger-1.13942242

«Lønnsgapet mellom kvinnelige og mannlige ledere har økt med 5,5 prosentpoeng på kun ett år, viser en ny måling. Liv Spjeld By i Lederne mener det skyldes at menn er overrepresentert øverst i bedriftshierarkiene.» 

«Kvinnelige ledere og mellomledere i Norge tjener i snitt 177 500 kroner (eller 31 prosent) mindre i året enn en gjennomsnittlig mannlig leder. Det viser Norsk Ledelsesbarometer 2016, som er gjennomført av Arbeidsforskningsinstituttet (AFI) for arbeidstakerorganisasjonen Lederne. Over 3100 ledere og mellomledere deltok i undersøkelsen.» 

– Det har alltid vært en viss lønnsforskjell mellom kvinner og menn i de årlige målingene våre. En del av forklaringen er at det jobber flere menn i de lønnsledende bransjene, og at det er mer vanlig med deltid blant kvinner. Imidlertid er det betenkelig at forskjellene nå øker, sier Liv Spjeld By, nestleder i Lederne. https://karrierestart.no/lonn-og-frynsegoder/1501-lonn-kvinner-og-menn-kvinner-taper-kampen-om-lederlonn

 

 

 

La meg gjøre dette så kort og enkelt som mulig.

Vi er enige om at damer gjennomsnitlig har lavere lønn enn menn. Enklere enn dette kan jeg ikke gjøre det.