Forbudt å håndhilse på kvinner?

[Tøytigern]

3 minutter siden, Peonjenta skrev:

Les bokhandleren i Kabul.  Kvinner bærer burka fordi en prins ønsket alle de vakre kvinnene for seg selv.  For å minimere sjansen for at andre menn ville ha dem befalte han at alle kvinner i byen skulle dekkes til.  Dette ble svært populært blant andre muslimske samfunn og spredte seg raskt til andre byer og land. 

Står det i en skjønnlitterær bok av en norsk kvinne, Åsne Seierstad...

Altså, jeg har egentlig trukket meg tilbake, for jeg har sagt det jeg hadde å melde. Men denne måtte jeg bare kommentere.

Endret 7. august 2018 av Tøytigern

[Djungelvrål]

Akkurat nå, Tøytigern skrev:

Står det i en skjønnlitterær bok av en norsk kvinne, Åsne Seierstad...

Boken er faktabasert.  Det er en grunn til at hun ble saksøkt av bokhandleren selv.

[Tøytigern]

3 minutter siden, Peonjenta skrev:

Boken er faktabasert.  Det er en grunn til at hun ble saksøkt av bokhandleren selv.

Nei, han ble sint fordi familiens ære ble satt i et spesielt lys. Feks skev hun om en sønn som "skrek som en gris"... Ingen ser på Åsne Seierstad som en islamsk, religiøs autoritet og det bør ikke du gjøre heller.

Endret 7. august 2018 av Tøytigern

[Djungelvrål]

Akkurat nå, Tøytigern skrev:

Nei, hen ble sint fordi familiens ære ble satt i et spesielt lys. Ingen ser på Åsne Seierstad som en islamsk, religiøs autoritet og det bør ikke du gjøre heller.

Jeg ser da ikke på Åsne S som er islamsk, religiøs autoritet. Hun er da ikke muslimsk,  boken var kritisk skrevet og den opphøyde ikke islam på noen positiv måte.  Tviler på at du har lest den!    Jeg tror historien hun skrev i boken var faktabaser.  Det står ingenting i koranen om at kvinner skal dekkes til fra topp til tå.

[Tøytigern]

Akkurat nå, Peonjenta skrev:

Jeg ser da ikke på Åsne S som er islamsk, religiøs autoritet. Hun er da ikke muslimsk,  boken var kritisk skrevet og den opphøyde ikke islam på noen positiv måte.  Tviler på at du har lest den!    Jeg tror historien hun skrev i boken var faktabaser.  Det står ingenting i koranen om at kvinner skal dekkes til fra topp til tå.

Nettopp.

[Djungelvrål]

Akkurat nå, Tøytigern skrev:

Nettopp.

Poenget ditt er?

[Ichiko]

17 minutter siden, Bag said:

Pavlov ringte med en bjelle når han matet hundene. Hundene begynte å knytte dette sammen og begynte å sikle når de hørte bjellene selv om det ikke var mat.

I dag har nakne kvinnebryster blitt et tegn til menn om forventet seksuell tilfredstillelse enten ved at mannen har sex med eieren av brystene eller ved egen hjelp fordi han ser på porno. På samme måte som hunder får forventning om mat når de hører bjeller så får menn forventning om seksuelle tilfredstillelse når de ser damepupper. Hunder som stadig hører bjeller uten å bli matet vil ikke sikle når de hører klokkene. Menn som er vant med å se masse toppløse damer i en ikke-seksuell situasjon blir ikke kåt bare av å se pupper - de må ha andre stimuli i tillegg.

Tidligere ble kristne gutter fra landet advart om all umoralen (les : sex) som dans førte med seg. Når de så kom til hovedstaden for å studere og ble lokket med på dans så fikk de selvfølgelig reisning. De hadde fått forestillingen om at hvis ei jente ville danse med deg så var samleie like rundt hjørnet. Disse guttene var selvfølgelig ikke noe dummere enn andre gutter, dette var bare et naturlig resultat av den kulturelle opplæringen de hadde fått.

Hva har dette med håndhilsing å gjøre?

[Gjest Kristina S.]

47 minutter siden, Tøytigern skrev:

Men nok om dette. Det er en avsporing.

Det er ikke avsporing om jeg uttrykker det på en annen måte: Det er bullshit med et formål. Fra alt for langt tilbake i tid.

Fremstillingen av at den frekke adferden til muslimske menn er ment høflig i følge kultur og religion, virker som noe forskrudd og fanatisk. Er du muslim selv? 

[Djungelvrål]

2 minutter siden, Ichiko skrev:

Hva har dette med håndhilsing å gjøre?

Forestillingen om at et håndtrykk kan skape seksuelle følelser er likt som landsbyguttene og dans i gamle dager.

[Ichiko]

5 minutter siden, Peonjenta said:

Forestillingen om at et håndtrykk kan skape seksuelle følelser er likt som landsbyguttene og dans i gamle dager.

Nå spurte jeg noen andre om hva vedkommende mente med sitt innlegg, så hvorfor svarer du egentlig?

Btw: har du noengang vært på bygdefest?

Endret 7. august 2018 av Ichiko

[Djungelvrål]

3 minutter siden, Ichiko skrev:

Nå spurte jeg noen andre om hva vedkommende mente med sitt innlegg, så hvorfor svarer du egentlig?

Btw: har du noengang vært på bygdefest?

Mange ganger. Men så var det ikke dagens bygdegutter det var siktet til.

[Tøytigern]

54 minutter siden, Peonjenta skrev:

Poenget ditt er?

Du sa det med dine ord og jeg uthevet poenget mitt. Og jeg har da aldri påstått at Koranen sier at kvinner skal tildekkes fra topp til tå...

Faktabasert skjønnlitteratur er forøvrigens ikke det samme som fakta. Særlig ikke når forfatteren er veldig subjektiv...😉 (Bare sånn for å bruke enda mindre skje. You're welcome.)

Endret 7. august 2018 av Tøytigern

[Ariana807]

Leste denne saken og enn om vi har religionsfrihet her i Norge, så er det direkte frekt å ikke ville håndhilse på noen. Muslimer har valgt å reise til vårt land, da bør de innrette seg etter våre normer. Håndhilsing er helt vanlig her, likesom at noen bruker «nesegnikking», som en måte å hilse på. When in Rome... 

Men lurer oppriktig på om en lege jeg traff på var en slik muslim. Har aldri glemt det! Det mest elendige håndtrykket jeg noen gang i hele mitt liv har opplevd. Hånda hans var helt livløs 🤔🤔🤔 men han lot meg nå hilse da... men det får en til å tenke 🤔🤔🤔 og i et slikt fysisk yrke så kan man ikke ha en slik «holdning» da! En lege skal jo «ta» på alle, både kvinner og menn, som kommer valsende inn med ett eller annet problem.

[Roci]

7 timer siden, Tøytigern skrev:

Det skyldes at man skal respektere den som selger deg noe og at det i enkelte land sees på som om man ser ned på noen man rekker penger til. Som om de stod med lua i hånden og bukket og skrapte, eller var lavkaste eller noe. Så da legger man dem pent ned på disken og smiler. Har ingenting med islam å gjøre men sees på som høflighet.

Men det er vel greit å forholde seg til norske/vestlige høflighetsnormer når man befinner seg i Norge/vesten, så unngår man denne typen misforståelser.

[Bag]

Innlegg ryddet for sitering av slettet innlegg.

I vår kultur er kroppsberøring i form av håndtrykk veldig nedseksualisert. Det er karakteristisk at noe av det første vi gjør når vi treffer helt fremmede mennesker vi aldri har møtt før er å med en gang å oppsøke denne kroppskontakten som håndtrykket er. Så i vår kultur er håndtrykket kraftig nedseksualisert mens synet av nakne kvinnebryst er veldig oppseksualisert. I vår kultur har det medført at det anses som mer intimt at en kvinne viser brystene enn at man faktisk oppsøker kroppskontakt i form av et håndtrykk. Det er ikke en naturlov eller på annen måte opplagt at det behøver å være slik. I enkelte kulturer har det faktisk vært motsatt.

Endret 8. august 2018 av Elaine Marley

[Bag]

26 minutter siden, Roci said:

Men det er vel greit å forholde seg til norske/vestlige høflighetsnormer når man befinner seg i Norge/vesten, så unngår man denne typen misforståelser.

Jeg er helt enig i det. Et gammelt uttrykk sier "Når du er i Roma så oppfør deg som romerne". Det er et viktig både for å unngå missforståelser og av respekt for lokalbefolkningen. Dette bør man følge om man oppsøker et annet land eller om det bare er et annet hjem. Ved å ikke gjøre dette kan man lett bli oppfattet som at man mener egen kultur er mer verdt en den lokale. Det er selvfølgelig respektløst. Som oftest er de egentlige likeverdige. Det å følge den lokale kultur når man er der betyr ikke at man frasier seg egen kultur.

Akkurat dette er det vel de hvite som er dårligst på og langt dårligere er f.eks. muslimer generelt. Vi kler oss etter vestlig mote uansett hvor vi er uavhengig av lokale tradisjoner. Man ser kvinner i bikini på strendene i konservative land. Det mest respektfulle er selvfølgelig at man dekker seg godt til i konservative land. Tilsvarende bør selvfølgelig hvite kvinner være toppløse når de besøker lokale stammer hvor toppløshet er vanlig.

[ElinX0Xpoliti]

14 minutter siden, Bag said:

Akkurat dette er det vel de hvite som er dårligst på og langt dårligere er f.eks. muslimer generelt. Vi kler oss etter vestlig mote uansett hvor vi er uavhengig av lokale tradisjoner. Man ser kvinner i bikini på strendene i konservative land. Det mest respektfulle er selvfølgelig at man dekker seg godt til i konservative land. Tilsvarende bør selvfølgelig hvite kvinner være toppløse når de besøker lokale stammer hvor toppløshet er vanlig.

Nei, det skjer generelt ikke. Når jeg var i Egypt for 10 år siden så ble vi fortalt at utkanten så var de mer religiøs av seg. Det er ikke sånn at når norske personer kommer til andre land at vi ikke tar hensyn, for det gjør vi generelt. Russene og amerikanerne kanskje, europere for det meste ikke. Om du mener at mitt blotte nærvær skaper forargelse, så er ikke meg det er problemer med.   

[ElinX0Xpoliti]

10 hours ago, Bag said:

Det er nok mange som ikke tilpasser seg men allikevel mange som tilpasser seg. Det er allikevel mange flere muslimer som tilpasser seg enn det er hvite som har tilpasset seg når de har besøkt land utenfor Europa. 

Det er på grensen av rasisme om du bytter hvit til svart, hvor lang tid tror du før innlegget blir fjernet om så? 

[Silfen]

Det er forskjell på å ikke ville hilse på og å hilse annerledes enn et håndtrykk. Mannen tok seg til hjertet og bukket, noe som er en langt mer ærbødig hilsen enn et håndtrykk. Men neida, det er ikke godt nok. Jeg hadde forstått at det ble en sak ut av det dersom han konsekvent nektet å hilse på kvinner, punktum. Det er ikke greit. Men å hilse annerledes, det er IKKE lov.

Blir som at en klemmer SKAL hilse ved å gi klem, mens en som ikke liker klemmer bare må finne seg i det. Tåpelig sak.

[ElinX0Xpoliti]

8 hours ago, Tøytigern said:

Nei. Bare tull.

Kvinnen sees på som et bilde på Allah selv. Derav burka.

"Det er stor synd\skam (shrik) for kvinner å ikke kle seg mildt\ moderat" 

 

"Når en kvinne har sin vanlige strøm av blod, vil urenheten i månedsperioden vare i syv dager, og alle som berører henne, vil være urene til kveld. Alt hun ligger i løpet av sin periode, vil være urent, og alt hun setter på, vil være Den som rører ved sengen, skal vaske klærne og bade med vann, og han skal være uren til kveld. Den som berører alt hun sitter på, skal vaske klærne og bade med vann, og han blir uren til kveld. seng eller alt hun satt på, når noen berører det, blir han uren til kveld"

"Profeten sa: "Allah aksepterer ikke bønnen til en kvinne som menstruerer (dvs. en voksen kvinne) unntatt med et hodeplagg."

 

Kan du si til Imamer i Oslo at kvinner er et bilde av allah, Spesielt whahabistene der. Så hadde det vært greit for meg, om du overlever kan du si ifra til oss hvordan det gikk.  

kilde: https://sunnah.com

Bonus: 

Det er munmur for menn å se på kvinner innenfor islam, men det gjelder bare for muslimske kvinner. Det det meste av burka, hijap og nikap tullet er basert på harem sikker og ikke bokstav rett islam siden det basert på en paragraf i koranen som sier at kvinner skal kle seg moderat.