Hvorfor får incels lov til å lage kvalme på KG?

[Gjest HarryDotter]

På 10.7.2018 den 17.36, AnonymBruker skrev:

Jeg er så enig med deg ts. Jeg savner et rent kvinneforum, for selv om det også finnes ålreite menn her skaper kvinnehaterne veldig dårlig stemning. Det skjer sjelden at de ålreite mennene sier fra til de som sprer dritt. Det er kanskje det eneste som kunne hjulpet bortsett fra strengere sensur, men det skjer ikke for de er ikke kvinner og tar seg derfor ikke nær av slik skittkasting. De kan lett bare stenge av og bagatellisere det og mene at vi må tåle mer, men de er menn og har kroppen full av testosteron som gjør dem mindre følsomme og beskytter dem mot sånt ubehag. De aner derfor lite om hvordan det oppleves for mange kvinner. Hatefulle og nedlatende innlegg om kvinner burde egentlig vært slått like hardt ned på som rasisme. 

Anonymkode: c5edc...8d8

Det du indirekte krever her nå, er at alle med meninger du ikke liker, bør sensureres eller fjernes. Jeg vet du ikke ser det slik, fordi du virker å mene at all negativ kritikk rettet mot kvinner, er kvinnehat. Det stemmer ikke.

Kg er ikke et safespace for sarte og skjøre kvinner. Det er et diskusjonsforum der alle kan yttre seg etter forumreglene. Og moderatorene syntes jeg gjør en god jobb med å fjerne de postene som virkelig er skadelige og stygge.

Jeg ser daglig på Kg, at mange kvinner uttaler seg ekstremt stygt og nedlatende mot menn også. Det må vi tåle. Argumenter mot de seriøse brukerne og ignorer trollene. Easy fix.

[herzeleid]

6 minutter siden, Tiurleik skrev:

Jeg synes absolutt det er en tydelig tendens, ja. Jeg sier ikke at det ikke finnes andre brukere som også er dårlige/late debattanter, men det er likefullt et kjennetegn ved disse trådene startet av incels, eller i tråder hvor incels kommer inn og okkuperer. Narrativet er "gærne feminister" eller "kvinner er jævlige", uten noen logikk eller argumentasjon. Etterlyser man nærmere analyse, så blir man oversett.

Jeg synes for øvrig det å innta et sånt standpunkt som utgangspunkt, altså at feminister er gærne mannehatere eller at kvinner er jævlige som kjønn, er å totalt diskvalifisere seg selv. Da er man så nedsnødd intellektuelt at det umulig kan bli en fruktbar diskusjon. Det er på samme nivå som å påstå at svarte mennesker er evneveike eller at sosialister er som Pol Pot. Det er neandertal-logikk.

Men er dette folk som identifiserer seg som "incels", eller folk som har meninger som strider kraftig med det du mener? Jeg kan oppriktig talt ikke kommer på å ha diskutert med særlig mange som beskriver seg selv som "incel" og jeg får nesten inntrykk av at begrepet her mest brukes som et "fyord" med tanke på visse meninger, heller enn noen konkret gruppe. 

Ellers er jeg enig i at det finnes noen som liker å gå inn i tråder å skrive nedlatende om kvinner, på samme måte som du har brukere som gjør det samme om andre grupper. I denne tråden tas det eksempelvis til orde for kastraksjon, og en gjenganger på forumet er at menn er følelsesløse og kun tenker på sex, så jeg har vondt for å se at korte mer eller mindre innholdsløse innlegg som i liten grad bidrar til debatt er noe særegent for "incels", som jeg tror jeg har til gode å diskutere med. Tvert imot virker dette på meg mer som et fenomen en må regne med på et forum der det er veldig lave krav til saklighet og dokumentasjon, og der bruk av bla. anonym bruker funksjonen trolig legger terskelen enda lavere. 

Jeg er enig i at å avfeie en hel gruppe, i betydningen hvert enkelt individ i gruppen, som slik eller sånn er dumskap. Samtidig tror jeg som oftest folk peker på gruppen samlet sett og hva denne står for, heller enn hvert enkelt individ. Det er en av ulempene med dette forumet, at så fort en snakker om "kvinner", "menn" osv. som gruppe er det alltid noen som blir støtt og velger å påpeke det åpenbare, at ikke hvert enkelt individ i gruppen er/mener det samme (ikke rettet mot deg). At feminister er gærne mannehatere er et dårlig utgangspunkt for diskusjon, at feministene i dag er inkonsekvente og/eller skader kvinner er en påstand en kan forsvare på gruppenivå, selv om en selvfølgelig ikke mener hvert enkelt individ. 

[Gjest HarryDotter]

På 11.7.2018 den 11.23, AnonymBruker skrev:

Jadda, der kom han. Mannen som mansplainer for oss at det vi opplever som foraktelige, nedlatende eller hatefulle ytringer ikke egentlig er det og at det bare er vi kvinner som må bli mer som menn og lære oss å tåle den harde mannlige sjargongen.

Anonymkode: c5edc...8d8

Hadde du hatt gangsyn, ville du oppdaget for lengst at det kryr av kvinner her på forumet som sprer dritt, sjalusi og hat også. Fortsatt tror du det kun dreier seg om menn. Lukter jeg en liten mannehater i deg AB?

Dere MÅ tåle mer om dere skal fungere i samfunnet. At noen slenger dritkommentarer her og der, bør dere ha styrke til å ignorere. Helt utrolig svakt å la seg vippe av pinnen og starte sytekor bare man leser noe man ikke liker på KG.

[Jegern Puahate]

<--- KG O.G. Incel.

[Tiurleik]

8 minutter siden, herzeleid skrev:

Men er dette folk som identifiserer seg som "incels", eller folk som har meninger som strider kraftig med det du mener? Jeg kan oppriktig talt ikke kommer på å ha diskutert med særlig mange som beskriver seg selv som "incel" og jeg får nesten inntrykk av at begrepet her mest brukes som et "fyord" med tanke på visse meninger, heller enn noen konkret gruppe. 

Ellers er jeg enig i at det finnes noen som liker å gå inn i tråder å skrive nedlatende om kvinner, på samme måte som du har brukere som gjør det samme om andre grupper. I denne tråden tas det eksempelvis til orde for kastraksjon, og en gjenganger på forumet er at menn er følelsesløse og kun tenker på sex, så jeg har vondt for å se at korte mer eller mindre innholdsløse innlegg som i liten grad bidrar til debatt er noe særegent for "incels", som jeg tror jeg har til gode å diskutere med. Tvert imot virker dette på meg mer som et fenomen en må regne med på et forum der det er veldig lave krav til saklighet og dokumentasjon, og der bruk av bla. anonym bruker funksjonen trolig legger terskelen enda lavere. 

Jeg er enig i at å avfeie en hel gruppe, i betydningen hvert enkelt individ i gruppen, som slik eller sånn er dumskap. Samtidig tror jeg som oftest folk peker på gruppen samlet sett og hva denne står for, heller enn hvert enkelt individ. Det er en av ulempene med dette forumet, at så fort en snakker om "kvinner", "menn" osv. som gruppe er det alltid noen som blir støtt og velger å påpeke det åpenbare, at ikke hvert enkelt individ i gruppen er/mener det samme (ikke rettet mot deg). At feminister er gærne mannehatere er et dårlig utgangspunkt for diskusjon, at feministene i dag er inkonsekvente og/eller skader kvinner er en påstand en kan forsvare på gruppenivå, selv om en selvfølgelig ikke mener hvert enkelt individ. 

Altså, jeg bryr meg ikke så mye om de kalles incels eller noe annet, man har vel satt den merkelappen på dem som åpenbart kommer fra visse fora/miljøer (eksempelvis Red Pill) hvor det er denne betegnelsen som blir brukt av mennene selv. Vi kan gjerne kalle dem misogynister for min del. 

Jeg støtter selvsagt ikke kastraksjon eller andre barbariteter, men sånn summa summarum så nekter jeg å tro at det er et utbredt problem her på KG. Veldig få kvinnelige brukere starter tråder med det som utgangspunkt eller forsøpler andre tråder med kastraksjonsønsker. Det er jo de store linjene man snakker om her: ingen er i tvil om at det forekommer dumskap og dårlig debattskikk fra alle leire innimellom, men noen grupper utmerker seg mer, og når det går så langt at kvinnelige brukere ikke orker å sjekke inn her så ofte så er det jo et problem. 

Det er for øvrig greit å snakke om kvinner og menn, det er ikke det. Hvis man har en konkret beskyldning mot kvinner som kjønn, så har man vel også et visst ansvar for å prøve å analysere hvorfor det kan være slik, se det fra ulike vinkler, og genuint søke andre meninger og potensielt skifte mening? Hvis man har sterke meninger om feminister, så bør man vel være forventet å basere det på annet enn løsrevet Youtube-innhold fra USA, for eksempel? Det er der det skorter: når man spør om HVA sinnet/hatet/forakten baseres på, så kommer det liksom ingenting. Det er den ene linken, liksom, hvor en eller annen helt marginal dame i USA har brent boxershorts på bål. 

Jeg digger personlig å diskutere kjønn og feminisme. Jeg er feminist, men det er strømninger innad i feminisme som jeg også kan finne motstridende eller paradoksalt eller provoserende. Men jeg gidder faktisk ikke diskutere disse tingene med noen som åpenbart er ute etter å latterliggjøre eller misforstå. Hvis du faktisk ikke har kunnskap om feministisk historie eller teori, hvordan skal du da kunne diskutere det? 

95% av feministene i verden arbeider med ting som arbeidsliv, fordeling av økonomi, bedre familiepolitikk, arverettigheter, LGBT, mot seksuell vold, osv osv. Vi kan gjerne diskutere slike konkrete ting på en åpen og respektfull måte, det hadde vært kanon. Men det er liksom ikke det som skjer her på KG.

[Kalevala]

Det at de gjerne vil være her, synes jeg ikke er så rart. 

Incels er mye mer opptatt av kvinner enn vanlige menn.  De aller fleste voksne menn har et helt normalt og sunt forhold til kvinner. Gleder seg over å være sammen med oss, irriterer seg litt av og til, og tenker på helt andre ting mye av tiden. 

Incels er nesten besatt av kvinner. De tenker antakelig på oss det meste av sin våkne tid.   Ellers ville de ikke hatt behov for å ta så kraftig avstand fra oss, eller for å henge her og snakke om kvinner.   Kvinneguiden er nok et drømmested for den jevne Incel. 

[herzeleid]

20 timer siden, Tiurleik skrev:

Altså, jeg bryr meg ikke så mye om de kalles incels eller noe annet, man har vel satt den merkelappen på dem som åpenbart kommer fra visse fora/miljøer (eksempelvis Red Pill) hvor det er denne betegnelsen som blir brukt av mennene selv. Vi kan gjerne kalle dem misogynister for min del. 

Da blir diskusjonen enda vanskeligere å forholde seg til, når en slenger ut et "fy-ord" som antagelig ikke i særlig grad en gang er dekkende, og mange er veldig uvillige til å komme med eksempler. Det er nok mye derfor disse diskusjonene gjerne ikke går noe sted, fordi det hele blir så vagt og svevende og dermed vanskelig for moderatorteamet å ta videre. 

 

Sitat

Jeg støtter selvsagt ikke kastraksjon eller andre barbariteter, men sånn summa summarum så nekter jeg å tro at det er et utbredt problem her på KG. Veldig få kvinnelige brukere starter tråder med det som utgangspunkt eller forsøpler andre tråder med kastraksjonsønsker. Det er jo de store linjene man snakker om her: ingen er i tvil om at det forekommer dumskap og dårlig debattskikk fra alle leire innimellom, men noen grupper utmerker seg mer, og når det går så langt at kvinnelige brukere ikke orker å sjekke inn her så ofte så er det jo et problem. 

Nei akkurat det er nok ikke noe større problem her enn menn som snakker om å ta fra kvinner stemmeretten, begge deler tilhører sjeldenhetene, men det er jo nettopp denslags en ser på som et problem en vil til livs. Og som du er inne på med de angivelige "incels" er det ikke bare en ting de hevder/ønsker. 

 

Sitat

Det er for øvrig greit å snakke om kvinner og menn, det er ikke det. Hvis man har en konkret beskyldning mot kvinner som kjønn, så har man vel også et visst ansvar for å prøve å analysere hvorfor det kan være slik, se det fra ulike vinkler, og genuint søke andre meninger og potensielt skifte mening? Hvis man har sterke meninger om feminister, så bør man vel være forventet å basere det på annet enn løsrevet Youtube-innhold fra USA, for eksempel? Det er der det skorter: når man spør om HVA sinnet/hatet/forakten baseres på, så kommer det liksom ingenting. Det er den ene linken, liksom, hvor en eller annen helt marginal dame i USA har brent boxershorts på bål. 

Jeg er enig i at det generelt er for mange som henter meningene sine fra amerikanske nettsider, noe som kommer til uttrykk ved et ofte pinlig språk der en har prøvd å oversette alt direkte. Samtidig har jeg inntrykk av at holdningene mot feminisme veldig ofte baserer seg på betraktelig mer hjemlige forhold enn som så. 

 

Sitat

Jeg digger personlig å diskutere kjønn og feminisme. Jeg er feminist, men det er strømninger innad i feminisme som jeg også kan finne motstridende eller paradoksalt eller provoserende. Men jeg gidder faktisk ikke diskutere disse tingene med noen som åpenbart er ute etter å latterliggjøre eller misforstå. Hvis du faktisk ikke har kunnskap om feministisk historie eller teori, hvordan skal du da kunne diskutere det? 

Kunnskap er åpenbart viktig. Samtidig virker veldig mange selverklærte feminister å ha en veldig enkel tilnærming til hva feminisme er, som når en henviser til en definisjon med tre pene ord og mener det er en gyldig fasit. Der opplever jeg nok at det er veldig mange, på begge sider, som har en vell lettvint tilnærming.

Sitat

95% av feministene i verden arbeider med ting som arbeidsliv, fordeling av økonomi, bedre familiepolitikk, arverettigheter, LGBT, mot seksuell vold, osv osv. Vi kan gjerne diskutere slike konkrete ting på en åpen og respektfull måte, det hadde vært kanon. Men det er liksom ikke det som skjer her på KG.

Mitt inntrykk er at hoveddelen av diskusjonene dreier seg om disse aspektene, eksempelvis feministenes ønske om diskriminering, misnøye med kvinners egne valg og ikke minst lavmælte stemme når det gjelder andre kulturer. 

[AnonymBruker]

19 hours ago, Kalevala said:

Det at de gjerne vil være her, synes jeg ikke er så rart. 

Incels er mye mer opptatt av kvinner enn vanlige menn.  De aller fleste voksne menn har et helt normalt og sunt forhold til kvinner. Gleder seg over å være sammen med oss, irriterer seg litt av og til, og tenker på helt andre ting mye av tiden. 

Incels er nesten besatt av kvinner. De tenker antakelig på oss det meste av sin våkne tid.   Ellers ville de ikke hatt behov for å ta så kraftig avstand fra oss, eller for å henge her og snakke om kvinner.   Kvinneguiden er nok et drømmested for den jevne Incel. 

Det er nok sant. Men hadde vært fint om de tok ansvar for eget liv snart. 

Anonymkode: d0477...218

[hocane]

Hvor stort er dette incel og mgtow miljøet? Er det voksende?

[AnonymBruker]

På ‎10‎.‎07‎.‎2018 den 16.32, AnonymBruker skrev:

Tviler på at å få lov til å mobbe kvinner på et forum forhindrer drap. Jeg vil heller si at det motsatte er tilfellet. 

TS

Anonymkode: 6ab39...0ff

Snakk for deg selv, jeg er kvinne men føler meg overhodet ikke mobbet av de mennene. Ser bare på dem som stakkarslige.

Anonymkode: 05f0c...54f

[Gjest Kariannne]

Hva er incels?

[EvaLena]

Hva er incel?

[Snaskesnusken]

2 timer siden, EvaLena skrev:

Hva er incel?

@Kariannne

https://www.bt.no/btmeninger/debatt/i/qndo41/Menn-som-mener-de-har-krav-pa-sex

[BerntHulken]

Vel, menn som ikke får sex er et tema som må diskuteres, men med saklighet.

Prøver noen kvinner å se årsakene bak bitterheten, eller er man mest mulig innstilt på å trykke de som ligger nede, ytterligere? Vil dere egentlig at disse mennene skal lykkes og få det bra, eller koser dere dere i deres elendighet?

Prøver de bitre mennene å jobbe med seg selv istedenfor å bruke tida på nettet og snakke ned kvinner? Hvordan kan de tro at kvinner vil si ja til noen som behandler dem slik?

Ingenting godt kommer ut av å trykke den andre parten ned.

Det er et vanskelig tema, for alle har rett til å si nei til sex, samtidig som det er et stort behov for menn. For la oss innse det; å ikke få sex er i all hovedsak et mannsproblem.

Å ha slike undertrykkende fysiske behov kan skape bitterhet og sinne, og kan i verste fall føre til voldtekt og drap. Så hva kan vi gjøre for å løse problemet?

For det første, menn som er bitre er nødt til å jobbe med seg selv; endre holdninger til damer, være vennlige og oppføre seg normalt, bedre utseende hvis det trengs, jekke ned dere egne krav til damers utseende, og jobbe med å bedre sin egen status/utdannelse og jobbsituasjon.

Kvinner må også være vennlige og oppføre seg normalt mot alle menn, samt jekke ned krav til hvordan en drømmemann skal være. Livet er ikke perfekt, og for de fleste finnes ikke den perfekte mann. Gi menn en sjanse, selv om de ikke har drømmejobben, er høy og mørk eller har drømmekroppen. Det er sårt å føle på avvisning på slike grunnlag.

Jeg tror mange kan gå glipp av kjærligheten, rett og slett fordi de er for overfladiske og ikke gir en person flere sjanser. 

Jeg tror man kommer langt ved å prøve å forstå den andre parten, og respekterer dem. Man kommer IKKE lengre ved å fortsette bitterheten og ved å hate de som er bitre.

 

[AnonymBruker]

På 14.7.2018 den 15.51, HarryDotter skrev:

Hadde du hatt gangsyn, ville du oppdaget for lengst at det kryr av kvinner her på forumet som sprer dritt, sjalusi og hat også. Fortsatt tror du det kun dreier seg om menn. Lukter jeg en liten mannehater i deg AB?

Dere MÅ tåle mer om dere skal fungere i samfunnet. At noen slenger dritkommentarer her og der, bør dere ha styrke til å ignorere. Helt utrolig svakt å la seg vippe av pinnen og starte sytekor bare man leser noe man ikke liker på KG.

Det må være lov å si at ting ikke er greit, at det er noe som er diskriminerende, nedlatende, etc. Man trenger ikke knekke av det, men det er helt i orden å si ifra om det, og det er lov å håpe at folk oppfører seg som voksne og vennligsinnede debattanter. Det er masse misogyni her inne, akkurat som det er en del misandri også. Det må man kunne slå ned på. Samtidig finnes det folk her som later som de ikke har noe imot kvinner, som dekker sin kvinnefiendtlighet bak pseudo-fakta etc, - det er dårlig skjult misogyni.

Anonymkode: e69dc...ce6

[AnonymBruker]

18 minutter siden, æøå* skrev:

Vel, menn som ikke får sex er et tema som må diskuteres, men med saklighet.

Prøver noen kvinner å se årsakene bak bitterheten, eller er man mest mulig innstilt på å trykke de som ligger nede, ytterligere? Vil dere egentlig at disse mennene skal lykkes og få det bra, eller koser dere dere i deres elendighet?

Prøver de bitre mennene å jobbe med seg selv istedenfor å bruke tida på nettet og snakke ned kvinner? Hvordan kan de tro at kvinner vil si ja til noen som behandler dem slik?

Ingenting godt kommer ut av å trykke den andre parten ned.

Det er et vanskelig tema, for alle har rett til å si nei til sex, samtidig som det er et stort behov for menn. For la oss innse det; å ikke få sex er i all hovedsak et mannsproblem.

Å ha slike undertrykkende fysiske behov kan skape bitterhet og sinne, og kan i verste fall føre til voldtekt og drap. Så hva kan vi gjøre for å løse problemet?

For det første, menn som er bitre er nødt til å jobbe med seg selv; endre holdninger til damer, være vennlige og oppføre seg normalt, bedre utseende hvis det trengs, jekke ned dere egne krav til damers utseende, og jobbe med å bedre sin egen status/utdannelse og jobbsituasjon.

Kvinner må også være vennlige og oppføre seg normalt mot alle menn, samt jekke ned krav til hvordan en drømmemann skal være. Livet er ikke perfekt, og for de fleste finnes ikke den perfekte mann. Gi menn en sjanse, selv om de ikke har drømmejobben, er høy og mørk eller har drømmekroppen. Det er sårt å føle på avvisning på slike grunnlag.

Jeg tror mange kan gå glipp av kjærligheten, rett og slett fordi de er for overfladiske og ikke gir en person flere sjanser. 

Jeg tror man kommer langt ved å prøve å forstå den andre parten, og respekterer dem. Man kommer IKKE lengre ved å fortsette bitterheten og ved å hate de som er bitre.

 

Der samfunnet som helhet bør gjøre, er å jobbe for at det blir færre som taper i livet - noe som innebærer å jobbe for mindre sosial ulikhet, styrke skoler, barnehager, barnevern etc. Da vil problemet med incels bli mindre, for det er ofte ikke bare forholdet til kvinner som er vanskelig for dem. Det er ett av flere (mange) områder hvor de strever. 

Utover det ser jeg ikke hvorfor kvinner som gruppe skal ha noe ansvar for å være spesielt snille med incels, i større grad enn andre grupper som strever. Å lage forventninger om det er å legge deler av ansvaret over på kvinner, og det blir feil. Det er ingen rettighet å ha sex. Man må klare å finne seg en villig sexpartner for å få sex. Det er jo ikke rart det blir vanskelig hvis man tilbringer tiden bak tastaturet og er full av kvinnehat. Skylden for voldtekter ligger ikke på kvinner som gruppe, ikke noe av den, den ligger på den som utfører voldtekten. 

Kvinner må få lov til å stille de kravene de vil til en partner. Som med menn så vil det være slik at hvis kravene er urealistiske i forhold til egne egenskaper, vil man ikke finne en partner. Det finnes nok av kvinner som blir dumpet pga overflatiske ting også, men sånn er det - det er egentlig like greit, da var det ikke en man burde bruke tid på uansett. Man blir ikke sammen med noen fordi man synes synd på incels. Jeg ser også at incels ser ut til å tro at kvinner kun vil ha rike og kjekke menn - det stemmer ikke. Det finnes kvinner som liker det meste, de ytre tingene har ikke SÅ mye å si for de fleste. Men de færreste kvinner vil ha en bitter mann som hater kvinner og ser på dem som et høl (eller flere) de kan tømme seg i. Oppfører du deg sånn, så blir det ikke sex på deg. Sånn er det. Så her må disse mennene starte med seg selv. 

Er man seksuelt frustrert, er det noe man selv må ta ansvar for å gjøre noe med, det blir for dumt å skylde på andre (kvinner).

Anonymkode: 4990e...5f5

[BerntHulken]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Der samfunnet som helhet bør gjøre, er å jobbe for at det blir færre som taper i livet - noe som innebærer å jobbe for mindre sosial ulikhet, styrke skoler, barnehager, barnevern etc. Da vil problemet med incels bli mindre, for det er ofte ikke bare forholdet til kvinner som er vanskelig for dem. Det er ett av flere (mange) områder hvor de strever. 

Utover det ser jeg ikke hvorfor kvinner som gruppe skal ha noe ansvar for å være spesielt snille med incels, i større grad enn andre grupper som strever. Å lage forventninger om det er å legge deler av ansvaret over på kvinner, og det blir feil. Det er ingen rettighet å ha sex. Man må klare å finne seg en villig sexpartner for å få sex. Det er jo ikke rart det blir vanskelig hvis man tilbringer tiden bak tastaturet og er full av kvinnehat. Skylden for voldtekter ligger ikke på kvinner som gruppe, ikke noe av den, den ligger på den som utfører voldtekten. 

Kvinner må få lov til å stille de kravene de vil til en partner. Som med menn så vil det være slik at hvis kravene er urealistiske i forhold til egne egenskaper, vil man ikke finne en partner. Det finnes nok av kvinner som blir dumpet pga overflatiske ting også, men sånn er det - det er egentlig like greit, da var det ikke en man burde bruke tid på uansett. Man blir ikke sammen med noen fordi man synes synd på incels. Jeg ser også at incels ser ut til å tro at kvinner kun vil ha rike og kjekke menn - det stemmer ikke. Det finnes kvinner som liker det meste, de ytre tingene har ikke SÅ mye å si for de fleste. Men de færreste kvinner vil ha en bitter mann som hater kvinner og ser på dem som et høl (eller flere) de kan tømme seg i. Oppfører du deg sånn, så blir det ikke sex på deg. Sånn er det. Så her må disse mennene starte med seg selv. 

Er man seksuelt frustrert, er det noe man selv må ta ansvar for å gjøre noe med, det blir for dumt å skylde på andre (kvinner).

Anonymkode: 4990e...5f5

Viktige poeng der.

Men mange såkalte incels er normalt fungerende i jobber og ellers i livet. Det er ikke nødvendigvis en gruppe med bare arbeidsløse og uføre. Mange opplever at de ikke strekker til selv om de er helt middelmådige og har ordinære jobber.

Jeg sier ikke at kvinner skal være spesielt snille med noen, bare oppføre seg ordentlig mot dem som alle andre.

Det er ingen rettighet å ha sex, men likefullt er det et så stort behov for mange menn, at de kan ty til kriminelle handlinger. Jeg mener det da hadde vært helt på sin plass å oppheve sexkjøpsloven. Hvis det er lov å selge sex, må det være lov å kjøpe sex. Enten begge deler, eller ingen.

Da vil flere få dekket sine behov, iallefall de som har det verst. For mange vil det neppe være aktuelt, og da er det eneste riktige å jobbe med seg selv.

[AnonymBruker]

15 minutter siden, æøå* skrev:

Viktige poeng der.

Men mange såkalte incels er normalt fungerende i jobber og ellers i livet. Det er ikke nødvendigvis en gruppe med bare arbeidsløse og uføre. Mange opplever at de ikke strekker til selv om de er helt middelmådige og har ordinære jobber.

Jeg sier ikke at kvinner skal være spesielt snille med noen, bare oppføre seg ordentlig mot dem som alle andre.

Det er ingen rettighet å ha sex, men likefullt er det et så stort behov for mange menn, at de kan ty til kriminelle handlinger. Jeg mener det da hadde vært helt på sin plass å oppheve sexkjøpsloven. Hvis det er lov å selge sex, må det være lov å kjøpe sex. Enten begge deler, eller ingen.

Da vil flere få dekket sine behov, iallefall de som har det verst. For mange vil det neppe være aktuelt, og da er det eneste riktige å jobbe med seg selv.

Helt enig i at alle burde oppføre seg ordentlig mot andre, men det inkluderer jo også incels. Hvorfor skal kvinner oppføre seg ordentlig mot noen som behandler dem som dritt? 

Behov kan man få stilt på mange måter, som for eksempel høyrehånden. Man kan ikke skylde på «behov» når man voldtar noen, det blir en ansvarsfraskrivelse. 

Angående sexkjøpsloven er jeg usikker på hva jeg mener, men tror ikke at det ville utgjort en stor forskjell. Det er fremdeles fullt mulig å kjøpe sex. Ønsker man det, får man det til, og sjansen for å bli tatt og få det på rullebladet er minimal.

Anonymkode: 4990e...5f5

[AnonymBruker]

19 minutter siden, æøå* skrev:

Viktige poeng der.

Men mange såkalte incels er normalt fungerende i jobber og ellers i livet. Det er ikke nødvendigvis en gruppe med bare arbeidsløse og uføre. Mange opplever at de ikke strekker til selv om de er helt middelmådige og har ordinære jobber.

Jeg sier ikke at kvinner skal være spesielt snille med noen, bare oppføre seg ordentlig mot dem som alle andre.

Det er ingen rettighet å ha sex, men likefullt er det et så stort behov for mange menn, at de kan ty til kriminelle handlinger. Jeg mener det da hadde vært helt på sin plass å oppheve sexkjøpsloven. Hvis det er lov å selge sex, må det være lov å kjøpe sex. Enten begge deler, eller ingen.

Da vil flere få dekket sine behov, iallefall de som har det verst. For mange vil det neppe være aktuelt, og da er det eneste riktige å jobbe med seg selv.

Jeg tror ikke at mangel på sex + stort behov = hat og kriminalitet. Ofte har dette å gjøre med masse annet som oppvekst, ikke blitt sett av foreldre, tilknytkningsproblemer + problemer med det sosiale. Som oftest trenger disse gutta nærhet og kjærlighet, som andre, men forveksler det med fitte. Kvinner er flinkere til å dekke nærhetsbehovet med venner (vi er jo oppdratt på den måten). Tror rett og slett de fleste av disse incel-mennene sliter med følelsene sine, eller også har blitt overkjørt i forhold.

Anonymkode: e69dc...ce6

[AnonymBruker]

On 7/14/2018 at 3:45 PM, HarryDotter said:

Det du indirekte krever her nå, er at alle med meninger du ikke liker, bør sensureres eller fjernes. Jeg vet du ikke ser det slik, fordi du virker å mene at all negativ kritikk rettet mot kvinner, er kvinnehat. Det stemmer ikke.

Kg er ikke et safespace for sarte og skjøre kvinner. Det er et diskusjonsforum der alle kan yttre seg etter forumreglene. Og moderatorene syntes jeg gjør en god jobb med å fjerne de postene som virkelig er skadelige og stygge.

Jeg ser daglig på Kg, at mange kvinner uttaler seg ekstremt stygt og nedlatende mot menn også. Det må vi tåle. Argumenter mot de seriøse brukerne og ignorer trollene. Easy fix.

Synes dette er å feilrepresentere hva som ønskes fra forumet og mods. For å si det først, alle forum sensurerer i form av at de ikke tillater visse typer inhold. Det er ikke lov å lage bildetråder med porno, det er ikke lov å lage jødehattråder, det er ikke lov å lage tråder der man diskuterer hvordan man kan lage bombe til å drepe mennesker i oslo sentrum. Du kan kalle dette sensur, men den definisjonen sier egentlig veldig lite og er ikke produktiv i en slik debatt. 

Om kg hadde funnet ut at trolletråder og tråder som snakker generaliserende om menn og kvinenr bidrar til dårlig miljø og dårlig debatt på forumet, så er det selvsagt innafor dem å "sensurere". Selvsagt tiltrekker den slags seg visse typer personligheter og mennesketyper- og frastøter andre. Vi må ikke tåle det, nei. Om man ønsker påvirke atmosfæren på et forum står man fritt til å utestenge de som ødelegger den atmosfæren man ønsker. Noen ganger betyr det at man utestenger mennesker som vil bombe oslo fordi man ikke ønsker den type mennesker på forumet, noen ganger utestenger man de som kommer med stadige rasistiske utsagn, noen ganger utestenger man de som kommer med hatefult innhold rettet mot menn eller kvinner

Anonymkode: 32f7f...0f7