Kystpartiet oppfordrer NVE til å stanse installeringen av smartmålere

[Anonymbruker3]

3 hours ago, slask said:

Om det er et problem med for høyt strømforbruk burde man heller innføre maksbegrensning på sikringskurser eller inntakssikringer. Men det er naturligvis ønskelig med et uforutsigbart system der det eneste FORUTSIGELIGE er faktura med overpris så profitten skal bestå eller øke.

Det er ikke et problem siden variabel prising gjør at noen kutter ned forbruket når trykket er høyest. For at ditt system skal virke vil begrensningen måtte være så lav at ikke det er mulig å bruke mer enn en kokeplate på komfyren av gangen, siden den høye prisen på ettermiddagen skyldes at "alle" i Norge skal lage middag samtidig. Tilsvarende må alle bytte ut varmtvannsberederen sin med en som bruke lenger tid på å varme opp vannet, siden alle skrur seg på om morgenen når folk har dusjet. Det er slike ulemper med kommunistiske systemer som gjør at folk flest foretrekker kapitalisme i de fleste forbrukersituasjoner.

[Lutetium 71]

På 14.7.2018 den 8.21, Husmusa70 skrev:

Er du så skråsikker på det? Jeg har hørt flere historier om mennesker som plutselig opplever diverse uforklarlige og plagsomme symptomer og så finner ut at det er smartmåleren. Senest noen på min fb-venneliste som nylig flyttet tilbake til Norge etter å ha bodd i Sør-Amerika en periode. Dette er et par, og begge opplevde hjernetåke og vondt i hodet som de ikke kunne forklare. Så oppdaget de at det var installert smartmåler. De flyttet, og symptomene ble borte.

Dette er ikke noe annet enn et premieeksempel på hvordan placebo virker.

 

[slask]

2 hours ago, Lutetium 71 said:

Dette er ikke noe annet enn et premieeksempel på hvordan placebo virker.

 

Og dermed mener du at stråling er fullstendig harmløst?

Er du fullstendig avvisende til hva Flydal har fremlagt av info og linker til referanser?

 

 

 

[Gjest Husmusa70]

3 hours ago, Lutetium 71 said:

Dette er ikke noe annet enn et premieeksempel på hvordan placebo virker.

Det kan du si som aldri har opplevd noe av dette.

[Lutetium 71]

2 timer siden, Husmusa70 skrev:

Det kan du si som aldri har opplevd noe av dette.

Da tar du feil. Placebo virker for alle, det er ikke noe man bare kan skru av.

Men man kan være bevisst hva som egentlig foregår.

[Gjest Husmusa70]

Just now, Lutetium 71 said:

Da tar du feil. Placebo virker for alle, det er ikke noe man bare kan skru av.

Men man kan være bevisst hva som egentlig foregår.

Ikke alle som er det gitt  

[Gullik]

På 14.7.2018 den 7.49, Kariannne skrev:

Vi har flyradar rundt oss

Wifi

4 G snart kommer også 5 G

Radio i biler

Radio i husstander

Hvorfor skal smartmalere være så utrolig mye farligere enn all den andre strålingen vi omgir oss med hele tiden?

 

Eller så kan en måte å se det på være, at siden vi allerede har så mye stråling fra før (selv om de potensielle farene med smartmålere virker mikroskopisk små), så bør vi kanskje være forsiktige med å øke det ytterligere?

Endret 16. juli 2018 av Gullik

[Onkel barnløs]

Jeg leser hva som står her og jeg reagerer på en ting: Hva med sikkerhet og personvernet?

Før AMS måtte man jo faktisk ha fysisk tilgang til sikringsskapet før man kunne få kontakt med leseren, AMS endrer dette: Ja, det er nok en del sikkerhetsmekanismer satt på, men jeg kan også nevne en haug med selskaper som har hatt sikkerhet på sine produkter som likeså har blitt hacket.
Så da er det å kjøre en liten sårbarhetsvurdering: Kan jeg greie meg uten mobil? Ja, Internett: Ja, Strøm? kan overleve, men jeg som så mange andre i Norge bruker den til varme, til matlaging og vel.. alt annet i huset. Hvis noen tar ransomware på pcen min har jeg backup, hvordan kan jeg ta backup av strømtilførselen min?

Videre: personvern, tror jeg at noen i strømselskapet er interessert i å finne ut når jeg står opp og legger med, når jeg lager mat osv? (utover statistikk der jeg er en liten dråpe? ) Nei. Men det finnes andre som er veldig interessert i en slik liste, folk som vi overhodet ikke ønsker skal ha en slik liste, derfor er det en elendig ide å lage en slik liste

Forøvrig legger jeg ved noen linker som ikke er fra bloggerhttps://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/02/24/146476/ams-apner-stromnettet-hacking
https://www.tu.no/artikler/norske-nettselskap-er-enige-ams-utgjor-en-risiko-for-datasikkerheten/275560 https://www.nrk.no/norge/datatilsynet-frykter-nye-strommalere-kan-true-personvernet-1.13377012

Endret 16. juli 2018 av Onkel barnløs

[tdm900]

På 16.7.2018 den 8.32, Onkel barnløs skrev:

Jeg leser hva som står her og jeg reagerer på en ting: Hva med sikkerhet og personvernet?

Før AMS måtte man jo faktisk ha fysisk tilgang til sikringsskapet før man kunne få kontakt med leseren, AMS endrer dette: Ja, det er nok en del sikkerhetsmekanismer satt på, men jeg kan også nevne en haug med selskaper som har hatt sikkerhet på sine produkter som likeså har blitt hacket.
Så da er det å kjøre en liten sårbarhetsvurdering: Kan jeg greie meg uten mobil? Ja, Internett: Ja, Strøm? kan overleve, men jeg som så mange andre i Norge bruker den til varme, til matlaging og vel.. alt annet i huset. Hvis noen tar ransomware på pcen min har jeg backup, hvordan kan jeg ta backup av strømtilførselen min?

Videre: personvern, tror jeg at noen i strømselskapet er interessert i å finne ut når jeg står opp og legger med, når jeg lager mat osv? (utover statistikk der jeg er en liten dråpe? ) Nei. Men det finnes andre som er veldig interessert i en slik liste, folk som vi overhodet ikke ønsker skal ha en slik liste, derfor er det en elendig ide å lage en slik liste

Forøvrig legger jeg ved noen linker som ikke er fra bloggerhttps://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/02/24/146476/ams-apner-stromnettet-hacking
https://www.tu.no/artikler/norske-nettselskap-er-enige-ams-utgjor-en-risiko-for-datasikkerheten/275560 https://www.nrk.no/norge/datatilsynet-frykter-nye-strommalere-kan-true-personvernet-1.13377012

Da kvitter du deg med både mobil, internett, alt av betalingskort og bonuskort! For når man ikke kan bruke COOP-kortet uten å måtte svare på spørsmål etterpå, er det gått for langt. Så AMS målerne er ikke noe rope høyt om overvåking mot alt annet vi har, som vi legger igjen spor med!

[slask]

3 hours ago, tdm900 said:

Da kvitter du deg med både mobil, internett, alt av betalingskort og bonuskort! For når man ikke kan bruke COOP-kortet uten å måtte svare på spørsmål etterpå, er det gått for langt. Så AMS målerne er ikke noe rope høyt om overvåking mot alt annet vi har, som vi legger igjen spor med!

Du kan ikke unnskylde eller argumentere for A ved å si at B er like ille. Som nevnt kan det meste annet velges bort eller bruken reduseres etter behov.

Det er altaå IKKE tilfelle med AMS som tvinges inn i heimen av kommersielle krefter men med statsmakta som verktøy. Og det skjer med høyst mangelfull informasjon og løgner om strålefaren, sånn de frekkeste av de frekke opererer.

"Staten - det er deg"    Pføy....

 

Endret 17. juli 2018 av slask

[tdm900]

14 minutter siden, slask skrev:

Du kan ikke unnskylde eller argumentere for A ved å si at B er like ille. Som nevnt kan det meste annet velges bort eller bruken reduseres etter behov.

Det er altaå IKKE tilfelle med AMS som tvinges inn i heimen av kommersielle krefter men med statsmakta som verktøy. Og det skjer med høyst mangelfull informasjon og løgner om strålefaren, sånn de frekkeste av de frekke opererer.

"Staten - det er deg"    Pføy....

 

AMS målerne er fortsatt ikke farlige, uansett hvor mye du maser om dèt!

[slask]

8 hours ago, tdm900 said:

AMS målerne er fortsatt ikke farlige, uansett hvor mye du maser om dèt!

Folk bør heller lese og tenke selv, fremfor å høre på en anonym påstandsmakers ubegrunnede utalelser som dine oneliners er.

 

Hele bloggstedet her handler seriøst om strålingproblemene med alt vi omgis av:

Er den svake strålingen like skadelig? Nye studier viser det – og hvordan en 25 millioner US$-musestudie ga verre resultater enn forskerne forsto

https://einarflydal.com/2018/07/16/dreper-den-svake-stralingen-like-effektivt-nye-studier-viser-det-og-hvordan-du-kan-slose-bort-25-millioner-us/

 

 

[tdm900]

5 minutter siden, slask skrev:

Folk bør heller lese og tenke selv, fremfor å høre på en anonym påstandsmakers ubegrunnede utalelser som dine oneliners er.

 

Hele bloggstedet her handler seriøst om strålingproblemene med alt vi omgis av:

Er den svake strålingen like skadelig? Nye studier viser det – og hvordan en 25 millioner US$-musestudie ga verre resultater enn forskerne forsto

https://einarflydal.com/2018/07/16/dreper-den-svake-stralingen-like-effektivt-nye-studier-viser-det-og-hvordan-du-kan-slose-bort-25-millioner-us/

 

 

Ingen vits å dele blogginnleggene til Flydal, det er bare tull og oppspinn alt sammen, akkurat det som dine påstander som heller ikke holder på noen som helst måte.

[Onkel barnløs]

13 timer siden, tdm900 skrev:

Da kvitter du deg med både mobil, internett, alt av betalingskort og bonuskort! For når man ikke kan bruke COOP-kortet uten å måtte svare på spørsmål etterpå, er det gått for langt. Så AMS målerne er ikke noe rope høyt om overvåking mot alt annet vi har, som vi legger igjen spor med!

Hei tdm900.

Jeg tror du bør lese mitt innlegg på nytt igjen. Det jeg pekte ut er at AMS tilbyr en viktig faktor som ikke var tilbudt før dette: Kommunikasjon og dermed et transportmedium. Før AMS var den eneste måten en kunne koble seg til en strømavleser via å stå foran den. Når man derimot tvinger på kommunikasjon til dem så ser jeg de økonomiske fordelene i å gjøre dette, men jeg er samtidig ikke naiv nok til å ikke se risikoene, og for meg synes jeg risikoene er for store ift det man tjener på økonomiske aspektet.

Videre når det kommer til ditt andre ressonnement vedrørende min tvil på personvern så er det også grader. Jeg er fullt åpen på at jeg er veldig glad i rugkornsbrød, det må gjerne hele verden få vite(dog jeg tror 99,99999999999999999999 om ikke 100 prosent gir blanke i det)  Derimot så er jeg mindre interessert i at hele verden får en liste hvor man kan tolke når alle i norge står opp, og legger seg da det finnes elementer som gjerne er interessert i den informasjonen. Det er som sagt før: et vurderingsspørsmål: mobil gir meg en verdi og en ulempe, akkurat som de andre talepunktene.  Jeg har vurdert det slik at jeg synes risikoene ved AMS er større enn nytten, akkurat som andre kan vurdere sine behov oppmot nytteverdi. Forskjellen er da bare at vi ikke trenger legeerklæring for å unngå å kjøpe mobil, internett, betalingskort og bonuskort.

[tdm900]

2 timer siden, Onkel barnløs skrev:

Hei tdm900.

Jeg tror du bør lese mitt innlegg på nytt igjen. Det jeg pekte ut er at AMS tilbyr en viktig faktor som ikke var tilbudt før dette: Kommunikasjon og dermed et transportmedium. Før AMS var den eneste måten en kunne koble seg til en strømavleser via å stå foran den. Når man derimot tvinger på kommunikasjon til dem så ser jeg de økonomiske fordelene i å gjøre dette, men jeg er samtidig ikke naiv nok til å ikke se risikoene, og for meg synes jeg risikoene er for store ift det man tjener på økonomiske aspektet.

Videre når det kommer til ditt andre ressonnement vedrørende min tvil på personvern så er det også grader. Jeg er fullt åpen på at jeg er veldig glad i rugkornsbrød, det må gjerne hele verden få vite(dog jeg tror 99,99999999999999999999 om ikke 100 prosent gir blanke i det)  Derimot så er jeg mindre interessert i at hele verden får en liste hvor man kan tolke når alle i norge står opp, og legger seg da det finnes elementer som gjerne er interessert i den informasjonen. Det er som sagt før: et vurderingsspørsmål: mobil gir meg en verdi og en ulempe, akkurat som de andre talepunktene.  Jeg har vurdert det slik at jeg synes risikoene ved AMS er større enn nytten, akkurat som andre kan vurdere sine behov oppmot nytteverdi. Forskjellen er da bare at vi ikke trenger legeerklæring for å unngå å kjøpe mobil, internett, betalingskort og bonuskort.

Det er korrekt at det ligger kun en økonomisk nytte for strømleverandørene, i det å sette inn AMS målere. Da blir det litt feil å også blande inn internett, mobiltlf osv i akkurat den saken. Når jeg tok fram mer om personvern, så er det så utrolig mye mer som vi legger igjen våre spor, enn det å ha en AMS måler i strømskapet.

Hvordan tror du de regulerer vannstanden i demningene nå i dag? Tror du ikke noen kunne hatt interesse av å gjøre noe der også for å skape frykt og uhygge? Jeg tror nok at de har mer kontroll på personvernet enn hva du liker, og tør å tro på. For skulle noe komme på avveie, ligger de veldig tynt an mot det de har lovet.

Og hvorfor er du så redd for at noen skal få vite når du bruker strømmen? Akkurat det interesserer meg så midt i det stedet som er høyest når jeg plukker tyttebær. Det er visst også blitt satt en stopper for å gi legeerklæring på AMS målere, heldigvis.

Endret 18. juli 2018 av tdm900

[slask]

4 hours ago, tdm900 said:

 

Og hvorfor er du så redd for at noen skal få vite når du bruker strømmen? Akkurat det interesserer meg så midt i det stedet som er høyest når jeg plukker tyttebær. Det er visst også blitt satt en stopper for å gi legeerklæring på AMS målere, heldigvis.

Du liker tydeligvis at legene blir bedt om ikke å gi legeerklæring. Jeg lurer på årsaken til at du beskriver det med "heldigvis". Er det bare en hobby?

Du overså sikkert Flydal-postingen om den saken, men det nok bevisst siden du gjør alt for å bagatellisere nettstedet og jobben han gjør.

"Advokatfirmaet Erling Grimstad AS avviser i en utredning at Helsedirektoratet kan forby leger å skrive ut legeattester mot AMS/smartmålere. Advokatfirmaet mener at Helsedirektoratet har forsøkt å gi legene et pålegg det ikke har adgang til å gi. Det trekker også å tvil at norske myndigheter har saklig grunnlag for å hevde så sikkert at mikrobølget stråling fra målerne ikke er helseskadelig...."

https://einarflydal.com/2018/07/10/jurist-utredningen-om-nye-strommalere-helsedirektoratet-ga-legene-ulovlig-forbud-mot-legeattester/

[Onkel barnløs]

5 timer siden, tdm900 skrev:

Det er korrekt at det ligger kun en økonomisk nytte for strømleverandørene, i det å sette inn AMS målere. Da blir det litt feil å også blande inn internett, mobiltlf osv i akkurat den saken. Når jeg tok fram mer om personvern, så er det så utrolig mye mer som vi legger igjen våre spor, enn det å ha en AMS måler i strømskapet. 

Hvordan tror du de regulerer vannstanden i demningene nå i dag? Tror du ikke noen kunne hatt interesse av å gjøre noe der også for å skape frykt og uhygge? Jeg tror nok at de har mer kontroll på personvernet enn hva du liker, og tør å tro på. For skulle noe komme på avveie, ligger de veldig tynt an mot det de har lovet. 

Og hvorfor er du så redd for at noen skal få vite når du bruker strømmen? Akkurat det interesserer meg så midt i det stedet som er høyest når jeg plukker tyttebær. Det er visst også blitt satt en stopper for å gi legeerklæring på AMS målere, heldigvis. 

På hvilken måte blir det feil  å bringe opp nettverkstilkoblingen til leseren når den er faktisk selve punktet som sørger for at jeg er skeptisk?  At de ligger syltynt an hjelper meg faktisk særdeles lite hvis noen har greid å komme seg inn på strømavleserene våre og slått dem av midt på vinteren. Da er det faktisk langt flere enn meg som sliter
Videre er jeg opptatt av å IKKE lage slike lister da det er kriminelle elementer i samfunnet som ville mest sannsynlig likt særdeles godt en liste av når vi ikke er hjemme.

 

[tdm900]

1 time siden, Onkel barnløs skrev:

På hvilken måte blir det feil  å bringe opp nettverkstilkoblingen til leseren når den er faktisk selve punktet som sørger for at jeg er skeptisk?  At de ligger syltynt an hjelper meg faktisk særdeles lite hvis noen har greid å komme seg inn på strømavleserene våre og slått dem av midt på vinteren. Da er det faktisk langt flere enn meg som sliter
Videre er jeg opptatt av å IKKE lage slike lister da det er kriminelle elementer i samfunnet som ville mest sannsynlig likt særdeles godt en liste av når vi ikke er hjemme.

 

Strømmen kan stoppes av uvedkommende lenge før den når AMS-måleren, så akkurat det behøver du ikke bekymre deg over. Hva med at et tre tynget av snø, eller sterk vind sørger for tretall over ei tilførselslinje, så langt unna allfarvei at det tar timer før mannskap er framme og får gjort noe? Det er faktisk andre årsaker som er mye større til strømstans enn at noen skal hacke seg inn på leverandørenes målere og finne på noe kødd.

På hvilken måte vil kriminelle noe glede av å lage liste over når vi er hjemme og ikke? Er ikke helt med på den. For når de aller fleste av oss legger ut bilder på både snapchat, instagram og Facebook har du blottlagt hjemmet ditt lenge før de rekker å finne ut av når du er borte, da via strømforbruket.

Endret 18. juli 2018 av tdm900

[tdm900]

2 timer siden, slask skrev:

Du liker tydeligvis at legene blir bedt om ikke å gi legeerklæring. Jeg lurer på årsaken til at du beskriver det med "heldigvis". Er det bare en hobby?

Du overså sikkert Flydal-postingen om den saken, men det nok bevisst siden du gjør alt for å bagatellisere nettstedet og jobben han gjør.

"Advokatfirmaet Erling Grimstad AS avviser i en utredning at Helsedirektoratet kan forby leger å skrive ut legeattester mot AMS/smartmålere. Advokatfirmaet mener at Helsedirektoratet har forsøkt å gi legene et pålegg det ikke har adgang til å gi. Det trekker også å tvil at norske myndigheter har saklig grunnlag for å hevde så sikkert at mikrobølget stråling fra målerne ikke er helseskadelig...."

https://einarflydal.com/2018/07/10/jurist-utredningen-om-nye-strommalere-helsedirektoratet-ga-legene-ulovlig-forbud-mot-legeattester/

Ignorerer alt både du og Flydal har å by på! Rart du ikke har skjønt det for lenge siden?

Når ble allergi overfor AMS målere en diagnose?

Endret 18. juli 2018 av tdm900

[Onkel barnløs]

3 timer siden, tdm900 skrev:

Strømmen kan stoppes av uvedkommende lenge før den når AMS-måleren, så akkurat det behøver du ikke bekymre deg over. Hva med at et tre tynget av snø, eller sterk vind sørger for tretall over ei tilførselslinje, så langt unna allfarvei at det tar timer før mannskap er framme og får gjort noe? Det er faktisk andre årsaker som er mye større til strømstans enn at noen skal hacke seg inn på leverandørenes målere og finne på noe kødd.

På hvilken måte vil kriminelle noe glede av å lage liste over når vi er hjemme og ikke? Er ikke helt med på den. For når de aller fleste av oss legger ut bilder på både snapchat, instagram og Facebook har du blottlagt hjemmet ditt lenge før de rekker å finne ut av når du er borte, da via strømforbruket.

Hei igjen tdm900

Korrekt: strømmen kan stoppes av uvedkommende før den når AMS-leseren. Men det endrer ikke det faktum av at med AMS så legger man et ekstra ledd av risiko på strømleveransen som kommer i tillegg på situasjonene du nevner, og det av kun økonomiske årsaker. Videre 2-3 timer er en ting, men la oss si noen fikk hacket disse. Det er da overhodet ingen sikkerhet at det vil kunne løses på noen timer eller dager for den saks skyld.
Derav er det svært betenkelig at man gjør det så vanskelig å reservere seg for dem som ikke ønsker å øke risikoen for sin strømforsyning.

Videre når det kommer til personvernet.Ift ditt spørsmål: Da tenker jeg forøvrig på primært innbrudd. I slike tilfeller ville nok det vært svært så hendig med en liste av når folk vanligvis kommer til å være borte. Men igjen har du korrekt: Det er mange som legger ut ting de ikke bør på facebook, snapchat instagram etc. Derimot så gjøres dette av den enkelte med deres egen vilje (selv om vi er enig i om at det er en dum ide) Men likeså er dette samme situasjon som nevnt over. Dette blir et ekstra ledd i tillegg til de allerede eksisterende sårbarhetene som kan brukes til å få slik informasjon, men denne kan jeg ikke hindre via å aktivt velge å ikke legge noe slikt ut på sosiale medier. Denne listen blir praktisk umulig å unngå
 

Endret 18. juli 2018 av Onkel barnløs