Jump to content
Aricia

Grunnlag for å lagre slettede regelbrudd?

Recommended Posts

O.G.

Jeg vil se mappa mi, og så vil jeg ha den slettet og mitt privatliv respektert.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fortsetter under...

Aricia
14 timer siden, Kollontaj skrev:

Veldig lite som henger på greip med modereringen i trådene, i Anne-Brith-tråden kan man skrive om både far og svigerfamilie, om yrker og utdanning på enkeltpersoner, samt om økonomien deres. Dette får stå etter moderering. I CBE-tråden skal de samme brukerne forstå at å skrive at moren til bloggeren er pen bryter med reglene (og blir lagret), til tross for at hun har stilt opp på utallige bilder og vist frem hjemmet sitt. Rekk opp hånda den som forstår reglene. 

🙄

 

14 timer siden, Asti skrev:

@Kollontaj  jeg har lagt merke til det samme. Forhåpentligvis kan @HanneMari Egmont si noe om hvorfor regelen "omtale av trejdepersoner" praktiseres ulikt inne på Rampelyset.  :) 

Nå kan en tydeligvis også skrive om både foreldre og svigerforeldre også i CBE-tråden etter siste døgns innlegg å dømme, så det er virkelig forvirrende. Dette er innlegg jeg vanligvis hadde rapportert, men nå dropper jeg det siden jeg tydeligvis er ute og kjøre når det gjelder min forståelse av reglene. (Men akkurat den detaljen har neppe noe å si for ryddingen av tråden som sådan, regner jeg med).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Cavatina

Jeg er på ingen måte ansett som dum. Men forumreglene skjønner jeg nå ingenting av, etter siste tids moderering i de ulike trådene. Hva jeg lærer av dette? Ingenting.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Sorbus

Jeg har fått svar på forespørselen min om innsyn i "mappa". Forumansvarlig ber om forståelse for at dette vil ta tid, da det er mange med samme forespørsel. Jeg har ingen problemer med å forstå begge deler, her kom det nok et rush av meldinger i løpet av helgen.

Jeg stusser på et par ting i svaret. Advarsler baseres på aktivitet den siste tiden. Hva menes med "den siste tiden", det er en veldig diffus tidsramme. Eldre innlegg har ingenting med advarsler å gjøre, men utgjør en historikk. Da lurer jeg på hvorfor de lagrer dem i det hele tatt?

Jeg har stilt disse spørsmålene til forumansvarlig, men jeg gjengir dem her da det er relevant for oss alle

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ultiva
På 8.6.2018 den 23.07, Winza skrev:

@AstiDu er en klok person :)

Signerer denne. I likhet med @Aricia så fikk jeg også med meg dette "raidet" ("razziaen?" 🤔) som moderatorteamet utførte forrige helg mot en rekke brukere samtidig (jamfør 

 

... der flere fikk advarsler for innlegg slettet langt tilbake i tid. En fellesnevner var vel at dette er brukere som er kjent for å bedrive konstruktiv kritikk inne på Rampelys og da kanskje spesielt i tråden om veteranblogger Caroline Berg Eriksen. Mens andre brukere som knapt gjør annet enn å angripe andre brukere med spekulasjoner og frekkheter tydeligvis bare får holde på. 

Man kan forstå at det er plagsomt for Egmont Publishing AS (som blant annet eier blogg.no) med KG-brukere som retter søkelyset mot stadig nye etiske betenkeligheter hos svært innbringende kommersielle bloggere. Men nå begynner konspirasjonsteoriene å sitte løst selv hos meg, spesielt når brukere som den særs etterrettelige @Asti skal granskes 😯

Edited by Ultiva

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hulderen

Takk til @Aricia og @Asti for informasjon. Jeg har ikke ant at det ble samlet opp info om brukere på denne måten. Jeg har blitt skeptisk til drften av KG, og har som mange andre også bedt om info om hva som er i «Mappa mi».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

Forumansvarlig

Hei alle sammen!
Det har kommet mange henvendelser i løpet av helgen om å få se hvilke innlegg vi har tatt vare på av slettede innlegg. Hver enkelt av disse tar ganske lang tid å hente ut, ber derfor om forståelse for at det tar tid å sende ut til alle.

Alle som har bedt om innsyn på pm til meg, vil få de lagrede innleggene tilsendt.

Vedrørende GDPR er dette utsatt i Norge pga EØS-regler. Viser til utfyllende informasjon fra Hjort Advokatfirma: https://www.hjort.no/gdpr-vedtatt-av-stortinget-men-uklart-nar-reglene-trer-i-kraft.

Som nevnt tidligere, jobbes det nå med å implementere de endringer GDPR medfører. Vi vil komme tilbake med info om sletteprosess, hvor lenge vi har lov til å lagre innlegg og lignende. 

Jeg svarer ellers her på noe i tråden og noe av det jeg har fått på PM av blant annet @Asti

 

  På 8.6.2018 den 19.55, visningsnamn skrev:

Jeg forstår ikke dette. Er det sånn at det man får oppgitt er ALLE regelbrudd man har begått, eller er det kun utvalgte regelbrudd dere velger å dele med den som spør?

Og hvis det kun er utvalgte regelbrudd man får oppgitt, er det fordi dere ikke lagrer alle regelbrudd, eller er det fordi dere velger å dele kun noen regelbrudd (selv om alle er lagret)?

Jeg mener ikke å spørre om de interne arbeidsrutinene deres, kun om det vi får vite om er antall ganger vi har brutt reglene eller om det er antall innlegg dere har lagret.

I fjor spurte jeg om å få denne oversikten av regelbrudd, men fikk kun vite regelbrudd fra en måned tilbake.

Ikke alle regelbrudd lagres, da dette ikke alltid disse fanges opp (dette er en svært manuell og tidkrevende prosess, hvilket gjør at ikke alle regelbrudd vil kunne bli fanget opp). Man får oppgitt de som er lagret.

   På 8.6.2018 den 22.40, ilsep skrev:

Det blir et endelig takk og farvel til kg for min del hvertfall.

Dette bekrefter bare hva tidligere brukere har tatt opp gang på gang, at modder på kg har verktøy til å hente ipadresser og brukeres virkelige navn. 

For hvordan holder de ellers oversikt over utestengte brukere som kommer tilbake?

Jeg syns dere som velger å bli på kg skal fortsette å kreve svar, mitt inntrykk er at dette som kg holder på med bryter med personvernet og det forklarer også veldig mye av tidligere hendelser på forumet.

Ha en god sommer.

Vi har ingen mulighet til å hente ut brukernes virkelige navn, og dette er ikke noe politiet heller vil kunne hente ut utifra den informasjonen som er laget mot ip osv. Ip består av en tallrekke kun administratorene har tilgang til, og det er kun administratorene som har mulighet til å sjekke dette. Ip-sjekk utføres kun etter gjentatte regelbrudd, hvor dette regnes som absolutt nødvendig. 

Eksempelvis: Hvis jeg sjekker IP på min egen bruker nå, vil jeg få Egmont sin IP, en rekke tall, og det vil stå "Oslo". Hvis det er snakk om fare for liv og helse (for eksempel om noen truer med å begå terrorhandlinger) kan IP sendes til politiet, som i sin tur må kontakte internettlevernadøren for å hente ut info om hvem folk er i virkeligheten.

Det har ikke vært "raid" i det siste med pm. Pm sendes ut daglig, og det var tilfeldig at flere av de som frekventerer rampelys fikk pm samtidig. 

GDPR-reglene er altså ikke implementert i Norge ennå. Når de trer i kraft vil vi følge de lovkrav som er gjeldende under GPDR. Vi har under gjeldende regelverk bevart informasjon om brukere som av ulike årsaker har fått merknader og eventuelt blitt utstengt, eller som står i fare for dette.

Imidlertid må dette begynne et sted. Det kan for eksempel være slik at en moderator har sett at en bruker over tid har begått regelbrudd. Fra det tidspunktet begynner man kanskje å ta vare på innleggene. Det er ikke nødvendigvis ett enkelt innlegg med grovt regelbrudd som utløser sanksjoner (selv om det kan være det). Stort sett er det regelbrudd over en relativt kort tidsperiode som utløser sanksjoner. Hvis en bruker har få regelbrudd ved lang tids mellomrom, kan det også gå lang tid mellom lagring av innlegg. 

Det vil være vanskelig å utøve oppgaven som moderator og administrator uten å kunne lagre regelbrudd. Det er dette som sørger for å opprettholde et godt debattklima på Kvinneguiden, da vi kan slå ned og gi sanksjoner mot de regelbrudd som begås.

Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.

Vi jobber med å få på plass hva vi må fortholde oss til vedrørende sletting (fjerning av lagrede regelbrudd) fra gammelt og slettet innhold, i henhold til GDPR.

Reglene er laget for å gjøre Kvinneguiden til et trygt forum for alle brukere og lesere. For å håndheve reglene lagres innlegg med regelbrudd slik at reglene kan håndheves. Reglene er til for å både for å følge norske lover og våre regler, men også for å være en arena der mennesker kan møtes og diskutere. 

Når det gjelder "retten til å bli glemt" som Asti har nevnt, tar vi ikke vare på alt som skrives knyttet til hver bruker. Det er snakk om regelbrudd over tid, som har brutt norsk lov eller forumenes regler, og vi sitter på denne informasjon i en «rimelig tid» basert på at vi har en legitim interesse for å hindre trolling og uønsket adferd på vår plattform.

Hvor lang tid dette er vil vi ha mer klarhet i når GDPR er på plass. Per nå kan det som dere har lagt merke til ligge innlegg på en bruker som er gamle, men om vedkommende bryter regler nå, vil ikke disse ha påvirkning. Det er nyere regelbrudd som utløser sanksjoner.

Det skal være et møte på Egmont om GDPR i forum mot slutten av uka, og alt jeg ikke vet svaret på kommer jeg til å ta opp der, slik at jeg har gode og detaljerte svar å komme med til dere.

*

Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg. 

Hanne Mari, forumansvarlig

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ilsep
3 minutter siden, HanneMari Egmont skrev:

Hei alle sammen!
Det har kommet mange henvendelser i løpet av helgen om å få se hvilke innlegg vi har tatt vare på av slettede innlegg. Hver enkelt av disse tar ganske lang tid å hente ut, ber derfor om forståelse for at det tar tid å sende ut til alle.

Alle som har bedt om innsyn på pm til meg, vil få de lagrede innleggene tilsendt.

Vedrørende GDPR er dette utsatt i Norge pga EØS-regler. Viser til utfyllende informasjon fra Hjort Advokatfirma: https://www.hjort.no/gdpr-vedtatt-av-stortinget-men-uklart-nar-reglene-trer-i-kraft.

Som nevnt tidligere, jobbes det nå med å implementere de endringer GDPR medfører. Vi vil komme tilbake med info om sletteprosess, hvor lenge vi har lov til å lagre innlegg og lignende. 

Jeg svarer ellers her på noe i tråden og noe av det jeg har fått på PM av blant annet @Asti

 

  På 8.6.2018 den 19.55, visningsnamn skrev:

Jeg forstår ikke dette. Er det sånn at det man får oppgitt er ALLE regelbrudd man har begått, eller er det kun utvalgte regelbrudd dere velger å dele med den som spør?

Og hvis det kun er utvalgte regelbrudd man får oppgitt, er det fordi dere ikke lagrer alle regelbrudd, eller er det fordi dere velger å dele kun noen regelbrudd (selv om alle er lagret)?

Jeg mener ikke å spørre om de interne arbeidsrutinene deres, kun om det vi får vite om er antall ganger vi har brutt reglene eller om det er antall innlegg dere har lagret.

I fjor spurte jeg om å få denne oversikten av regelbrudd, men fikk kun vite regelbrudd fra en måned tilbake.

Ikke alle regelbrudd lagres, da dette ikke alltid disse fanges opp (dette er en svært manuell og tidkrevende prosess, hvilket gjør at ikke alle regelbrudd vil kunne bli fanget opp). Man får oppgitt de som er lagret.

   På 8.6.2018 den 22.40, ilsep skrev:

Det blir et endelig takk og farvel til kg for min del hvertfall.

Dette bekrefter bare hva tidligere brukere har tatt opp gang på gang, at modder på kg har verktøy til å hente ipadresser og brukeres virkelige navn. 

For hvordan holder de ellers oversikt over utestengte brukere som kommer tilbake?

Jeg syns dere som velger å bli på kg skal fortsette å kreve svar, mitt inntrykk er at dette som kg holder på med bryter med personvernet og det forklarer også veldig mye av tidligere hendelser på forumet.

Ha en god sommer.

Vi har ingen mulighet til å hente ut brukernes virkelige navn, og dette er ikke noe politiet heller vil kunne hente ut utifra den informasjonen som er laget mot ip osv. Ip består av en tallrekke kun administratorene har tilgang til, og det er kun administratorene som har mulighet til å sjekke dette. Ip-sjekk utføres kun etter gjentatte regelbrudd, hvor dette regnes som absolutt nødvendig. 

Eksempelvis: Hvis jeg sjekker IP på min egen bruker nå, vil jeg få Egmont sin IP, en rekke tall, og det vil stå "Oslo". Hvis det er snakk om fare for liv og helse (for eksempel om noen truer med å begå terrorhandlinger) kan IP sendes til politiet, som i sin tur må kontakte internettlevernadøren for å hente ut info om hvem folk er i virkeligheten.

Det har ikke vært "raid" i det siste med pm. Pm sendes ut daglig, og det var tilfeldig at flere av de som frekventerer rampelys fikk pm samtidig. 

GDPR-reglene er altså ikke implementert i Norge ennå. Når de trer i kraft vil vi følge de lovkrav som er gjeldende under GPDR. Vi har under gjeldende regelverk bevart informasjon om brukere som av ulike årsaker har fått merknader og eventuelt blitt utstengt, eller som står i fare for dette.

Imidlertid må dette begynne et sted. Det kan for eksempel være slik at en moderator har sett at en bruker over tid har begått regelbrudd. Fra det tidspunktet begynner man kanskje å ta vare på innleggene. Det er ikke nødvendigvis ett enkelt innlegg med grovt regelbrudd som utløser sanksjoner (selv om det kan være det). Stort sett er det regelbrudd over en relativt kort tidsperiode som utløser sanksjoner. Hvis en bruker har få regelbrudd ved lang tids mellomrom, kan det også gå lang tid mellom lagring av innlegg. 

Det vil være vanskelig å utøve oppgaven som moderator og administrator uten å kunne lagre regelbrudd. Det er dette som sørger for å opprettholde et godt debattklima på Kvinneguiden, da vi kan slå ned og gi sanksjoner mot de regelbrudd som begås.

Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.

Vi jobber med å få på plass hva vi må fortholde oss til vedrørende sletting (fjerning av lagrede regelbrudd) fra gammelt og slettet innhold, i henhold til GDPR.

Reglene er laget for å gjøre Kvinneguiden til et trygt forum for alle brukere og lesere. For å håndheve reglene lagres innlegg med regelbrudd slik at reglene kan håndheves. Reglene er til for å både for å følge norske lover og våre regler, men også for å være en arena der mennesker kan møtes og diskutere. 

Når det gjelder "retten til å bli glemt" som Asti har nevnt, tar vi ikke vare på alt som skrives knyttet til hver bruker. Det er snakk om regelbrudd over tid, som har brutt norsk lov eller forumenes regler, og vi sitter på denne informasjon i en «rimelig tid» basert på at vi har en legitim interesse for å hindre trolling og uønsket adferd på vår plattform.

Hvor lang tid dette er vil vi ha mer klarhet i når GDPR er på plass. Per nå kan det som dere har lagt merke til ligge innlegg på en bruker som er gamle, men om vedkommende bryter regler nå, vil ikke disse ha påvirkning. Det er nyere regelbrudd som utløser sanksjoner.

Det skal være et møte på Egmont om GDPR i forum mot slutten av uka, og alt jeg ikke vet svaret på kommer jeg til å ta opp der, slik at jeg har gode og detaljerte svar å komme med til dere.

*

Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg. 

Hanne Mari, forumansvarlig

Hvorfor snakker du om Rampelys? Meg bekjent har jeg vel ikke skrevet noe der?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Forumansvarlig
1 minutt siden, ilsep skrev:

Hvorfor snakker du om Rampelys? Meg bekjent har jeg vel ikke skrevet noe der?

Fordi det var noen som spurte om regelverket der lenger opp i tråden. Derfor en stjerne, slik at jeg skilte de to temane fra hverandre.

Share this post


Link to post
Share on other sites
CrystalGold
1 minutt siden, ilsep skrev:

Hvorfor snakker du om Rampelys? Meg bekjent har jeg vel ikke skrevet noe der?

Tipper hun kanskje glemte å sitere den/de som hadde skrevet om det.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Winza
9 minutter siden, HanneMari Egmont skrev:

Hei alle sammen!
Det har kommet mange henvendelser i løpet av helgen om å få se hvilke innlegg vi har tatt vare på av slettede innlegg. Hver enkelt av disse tar ganske lang tid å hente ut, ber derfor om forståelse for at det tar tid å sende ut til alle.

Alle som har bedt om innsyn på pm til meg, vil få de lagrede innleggene tilsendt.

Vedrørende GDPR er dette utsatt i Norge pga EØS-regler. Viser til utfyllende informasjon fra Hjort Advokatfirma: https://www.hjort.no/gdpr-vedtatt-av-stortinget-men-uklart-nar-reglene-trer-i-kraft.

Som nevnt tidligere, jobbes det nå med å implementere de endringer GDPR medfører. Vi vil komme tilbake med info om sletteprosess, hvor lenge vi har lov til å lagre innlegg og lignende. 

Jeg svarer ellers her på noe i tråden og noe av det jeg har fått på PM av blant annet @Asti

 

  På 8.6.2018 den 19.55, visningsnamn skrev:

Jeg forstår ikke dette. Er det sånn at det man får oppgitt er ALLE regelbrudd man har begått, eller er det kun utvalgte regelbrudd dere velger å dele med den som spør?

Og hvis det kun er utvalgte regelbrudd man får oppgitt, er det fordi dere ikke lagrer alle regelbrudd, eller er det fordi dere velger å dele kun noen regelbrudd (selv om alle er lagret)?

Jeg mener ikke å spørre om de interne arbeidsrutinene deres, kun om det vi får vite om er antall ganger vi har brutt reglene eller om det er antall innlegg dere har lagret.

I fjor spurte jeg om å få denne oversikten av regelbrudd, men fikk kun vite regelbrudd fra en måned tilbake.

Ikke alle regelbrudd lagres, da dette ikke alltid disse fanges opp (dette er en svært manuell og tidkrevende prosess, hvilket gjør at ikke alle regelbrudd vil kunne bli fanget opp). Man får oppgitt de som er lagret.

   På 8.6.2018 den 22.40, ilsep skrev:

Det blir et endelig takk og farvel til kg for min del hvertfall.

Dette bekrefter bare hva tidligere brukere har tatt opp gang på gang, at modder på kg har verktøy til å hente ipadresser og brukeres virkelige navn. 

For hvordan holder de ellers oversikt over utestengte brukere som kommer tilbake?

Jeg syns dere som velger å bli på kg skal fortsette å kreve svar, mitt inntrykk er at dette som kg holder på med bryter med personvernet og det forklarer også veldig mye av tidligere hendelser på forumet.

Ha en god sommer.

Vi har ingen mulighet til å hente ut brukernes virkelige navn, og dette er ikke noe politiet heller vil kunne hente ut utifra den informasjonen som er laget mot ip osv. Ip består av en tallrekke kun administratorene har tilgang til, og det er kun administratorene som har mulighet til å sjekke dette. Ip-sjekk utføres kun etter gjentatte regelbrudd, hvor dette regnes som absolutt nødvendig. 

Eksempelvis: Hvis jeg sjekker IP på min egen bruker nå, vil jeg få Egmont sin IP, en rekke tall, og det vil stå "Oslo". Hvis det er snakk om fare for liv og helse (for eksempel om noen truer med å begå terrorhandlinger) kan IP sendes til politiet, som i sin tur må kontakte internettlevernadøren for å hente ut info om hvem folk er i virkeligheten.

Det har ikke vært "raid" i det siste med pm. Pm sendes ut daglig, og det var tilfeldig at flere av de som frekventerer rampelys fikk pm samtidig. 

GDPR-reglene er altså ikke implementert i Norge ennå. Når de trer i kraft vil vi følge de lovkrav som er gjeldende under GPDR. Vi har under gjeldende regelverk bevart informasjon om brukere som av ulike årsaker har fått merknader og eventuelt blitt utstengt, eller som står i fare for dette.

Imidlertid må dette begynne et sted. Det kan for eksempel være slik at en moderator har sett at en bruker over tid har begått regelbrudd. Fra det tidspunktet begynner man kanskje å ta vare på innleggene. Det er ikke nødvendigvis ett enkelt innlegg med grovt regelbrudd som utløser sanksjoner (selv om det kan være det). Stort sett er det regelbrudd over en relativt kort tidsperiode som utløser sanksjoner. Hvis en bruker har få regelbrudd ved lang tids mellomrom, kan det også gå lang tid mellom lagring av innlegg. 

Det vil være vanskelig å utøve oppgaven som moderator og administrator uten å kunne lagre regelbrudd. Det er dette som sørger for å opprettholde et godt debattklima på Kvinneguiden, da vi kan slå ned og gi sanksjoner mot de regelbrudd som begås.

Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.

Vi jobber med å få på plass hva vi må fortholde oss til vedrørende sletting (fjerning av lagrede regelbrudd) fra gammelt og slettet innhold, i henhold til GDPR.

Reglene er laget for å gjøre Kvinneguiden til et trygt forum for alle brukere og lesere. For å håndheve reglene lagres innlegg med regelbrudd slik at reglene kan håndheves. Reglene er til for å både for å følge norske lover og våre regler, men også for å være en arena der mennesker kan møtes og diskutere. 

Når det gjelder "retten til å bli glemt" som Asti har nevnt, tar vi ikke vare på alt som skrives knyttet til hver bruker. Det er snakk om regelbrudd over tid, som har brutt norsk lov eller forumenes regler, og vi sitter på denne informasjon i en «rimelig tid» basert på at vi har en legitim interesse for å hindre trolling og uønsket adferd på vår plattform.

Hvor lang tid dette er vil vi ha mer klarhet i når GDPR er på plass. Per nå kan det som dere har lagt merke til ligge innlegg på en bruker som er gamle, men om vedkommende bryter regler nå, vil ikke disse ha påvirkning. Det er nyere regelbrudd som utløser sanksjoner.

Det skal være et møte på Egmont om GDPR i forum mot slutten av uka, og alt jeg ikke vet svaret på kommer jeg til å ta opp der, slik at jeg har gode og detaljerte svar å komme med til dere.

*

Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg. 

Hanne Mari, forumansvarlig

Info om ting fra slettede brukere, er de lagret med? Slik at mappen min som folk her kaller det for har info om brukerne mine tilbake til februar 2014?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ilsep
1 minutt siden, CrystalGold skrev:

Tipper hun kanskje glemte å sitere den/de som hadde skrevet om det.

Jeg måtte lete opp rampelys og det eneste jeg har skrevet der var kommentar til noen andres kommentarer. Rart om det skal gi meg advarselspoeng når andres kommentarer fikk bli.

Jeg syns uansett at svarene fra egmont er utsvevende og uklare. Jeg tviler sterkt på at datatilsynet sier seg enig med egmont om denne vurderingen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
miss summers
3 minutter siden, ilsep skrev:

Jeg måtte lete opp rampelys og det eneste jeg har skrevet der var kommentar til noen andres kommentarer. Rart om det skal gi meg advarselspoeng når andres kommentarer fikk bli.

Jeg syns uansett at svarene fra egmont er utsvevende og uklare. Jeg tviler sterkt på at datatilsynet sier seg enig med egmont om denne vurderingen.

Syns ikke det forklarte noe som helst. Svaret som kom. Bare masse prat. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

Guest ilsep
24 minutter siden, miss summers skrev:

Syns ikke det forklarte noe som helst. Svaret som kom. Bare masse prat. 

Bare masse bortforklaringer.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kollontaj

«Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.«

Ganske interessant med tanke på hvilke «regelbrudd» som er lagret på flere brukere. Vi som altså bryter mange regler over tid (år, tydeligvis). Regelbrudd som «Takk for latter» eller eksempelvis det som er lagret i Astis «mappe». Viktig at disse brukerne gjøres noe med, ja. 

Beklager, men dette blir så lite seriøst at det er vanskelig å holde seg alvorlig, for ikke å snakke om å ta det alvorlig. Nesten så jeg får lyst til å slenge på en «takk for latter» eller 😂, men det er jo regelbrudd, så jeg lar være. 

«Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg.«

Da er det innafor å si at moren til en blogger er pen, siden hun har stilt opp på mange innlegg og i tillegg vist frem leiligheten sin? 

 

Edited by Kollontaj

Share this post


Link to post
Share on other sites
miss summers
7 minutter siden, Kollontaj skrev:

«Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.«

Ganske interessant med tanke på hvilke «regelbrudd» som er lagret på flere brukere. Vi som altså bryter mange regler over tid (år, tydeligvis). Regelbrudd som «Takk for latter» eller eksempelvis det som er lagret i Astis «mappe». Viktig at disse brukerne gjøres noe med, ja. 

Beklager, men dette blir så lite seriøst at det er vanskelig å holde seg alvorlig, for ikke å snakke om å ta det alvorlig. Nesten så jeg får lyst til å slenge på en «takk for latter» eller 😂, men det er jo regelbrudd, så jeg lar være. 

«Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg.«

Da er det innafor å si at moren til en blogger er pen, siden hun har stilt opp på mange innlegg og i tillegg vist frem leiligheten sin? 

 

Det er jo spesielt, at de kan forutse at en bruker skal bryte masse regler.... «vi sparer dette innlegget, bare sånn i tilfelle....» 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Exel
1 time siden, HanneMari Egmont skrev:

Hei alle sammen!
Det har kommet mange henvendelser i løpet av helgen om å få se hvilke innlegg vi har tatt vare på av slettede innlegg. Hver enkelt av disse tar ganske lang tid å hente ut, ber derfor om forståelse for at det tar tid å sende ut til alle.

Alle som har bedt om innsyn på pm til meg, vil få de lagrede innleggene tilsendt.

Vedrørende GDPR er dette utsatt i Norge pga EØS-regler. Viser til utfyllende informasjon fra Hjort Advokatfirma: https://www.hjort.no/gdpr-vedtatt-av-stortinget-men-uklart-nar-reglene-trer-i-kraft.

Som nevnt tidligere, jobbes det nå med å implementere de endringer GDPR medfører. Vi vil komme tilbake med info om sletteprosess, hvor lenge vi har lov til å lagre innlegg og lignende. 

Jeg svarer ellers her på noe i tråden og noe av det jeg har fått på PM av blant annet @Asti

 

  På 8.6.2018 den 19.55, visningsnamn skrev:

Jeg forstår ikke dette. Er det sånn at det man får oppgitt er ALLE regelbrudd man har begått, eller er det kun utvalgte regelbrudd dere velger å dele med den som spør?

Og hvis det kun er utvalgte regelbrudd man får oppgitt, er det fordi dere ikke lagrer alle regelbrudd, eller er det fordi dere velger å dele kun noen regelbrudd (selv om alle er lagret)?

Jeg mener ikke å spørre om de interne arbeidsrutinene deres, kun om det vi får vite om er antall ganger vi har brutt reglene eller om det er antall innlegg dere har lagret.

I fjor spurte jeg om å få denne oversikten av regelbrudd, men fikk kun vite regelbrudd fra en måned tilbake.

Ikke alle regelbrudd lagres, da dette ikke alltid disse fanges opp (dette er en svært manuell og tidkrevende prosess, hvilket gjør at ikke alle regelbrudd vil kunne bli fanget opp). Man får oppgitt de som er lagret.

   På 8.6.2018 den 22.40, ilsep skrev:

Det blir et endelig takk og farvel til kg for min del hvertfall.

Dette bekrefter bare hva tidligere brukere har tatt opp gang på gang, at modder på kg har verktøy til å hente ipadresser og brukeres virkelige navn. 

For hvordan holder de ellers oversikt over utestengte brukere som kommer tilbake?

Jeg syns dere som velger å bli på kg skal fortsette å kreve svar, mitt inntrykk er at dette som kg holder på med bryter med personvernet og det forklarer også veldig mye av tidligere hendelser på forumet.

Ha en god sommer.

Vi har ingen mulighet til å hente ut brukernes virkelige navn, og dette er ikke noe politiet heller vil kunne hente ut utifra den informasjonen som er laget mot ip osv. Ip består av en tallrekke kun administratorene har tilgang til, og det er kun administratorene som har mulighet til å sjekke dette. Ip-sjekk utføres kun etter gjentatte regelbrudd, hvor dette regnes som absolutt nødvendig. 

Eksempelvis: Hvis jeg sjekker IP på min egen bruker nå, vil jeg få Egmont sin IP, en rekke tall, og det vil stå "Oslo". Hvis det er snakk om fare for liv og helse (for eksempel om noen truer med å begå terrorhandlinger) kan IP sendes til politiet, som i sin tur må kontakte internettlevernadøren for å hente ut info om hvem folk er i virkeligheten.

Det har ikke vært "raid" i det siste med pm. Pm sendes ut daglig, og det var tilfeldig at flere av de som frekventerer rampelys fikk pm samtidig. 

GDPR-reglene er altså ikke implementert i Norge ennå. Når de trer i kraft vil vi følge de lovkrav som er gjeldende under GPDR. Vi har under gjeldende regelverk bevart informasjon om brukere som av ulike årsaker har fått merknader og eventuelt blitt utstengt, eller som står i fare for dette.

Imidlertid må dette begynne et sted. Det kan for eksempel være slik at en moderator har sett at en bruker over tid har begått regelbrudd. Fra det tidspunktet begynner man kanskje å ta vare på innleggene. Det er ikke nødvendigvis ett enkelt innlegg med grovt regelbrudd som utløser sanksjoner (selv om det kan være det). Stort sett er det regelbrudd over en relativt kort tidsperiode som utløser sanksjoner. Hvis en bruker har få regelbrudd ved lang tids mellomrom, kan det også gå lang tid mellom lagring av innlegg. 

Det vil være vanskelig å utøve oppgaven som moderator og administrator uten å kunne lagre regelbrudd. Det er dette som sørger for å opprettholde et godt debattklima på Kvinneguiden, da vi kan slå ned og gi sanksjoner mot de regelbrudd som begås.

Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.

Vi jobber med å få på plass hva vi må fortholde oss til vedrørende sletting (fjerning av lagrede regelbrudd) fra gammelt og slettet innhold, i henhold til GDPR.

Reglene er laget for å gjøre Kvinneguiden til et trygt forum for alle brukere og lesere. For å håndheve reglene lagres innlegg med regelbrudd slik at reglene kan håndheves. Reglene er til for å både for å følge norske lover og våre regler, men også for å være en arena der mennesker kan møtes og diskutere. 

Når det gjelder "retten til å bli glemt" som Asti har nevnt, tar vi ikke vare på alt som skrives knyttet til hver bruker. Det er snakk om regelbrudd over tid, som har brutt norsk lov eller forumenes regler, og vi sitter på denne informasjon i en «rimelig tid» basert på at vi har en legitim interesse for å hindre trolling og uønsket adferd på vår plattform.

Hvor lang tid dette er vil vi ha mer klarhet i når GDPR er på plass. Per nå kan det som dere har lagt merke til ligge innlegg på en bruker som er gamle, men om vedkommende bryter regler nå, vil ikke disse ha påvirkning. Det er nyere regelbrudd som utløser sanksjoner.

Det skal være et møte på Egmont om GDPR i forum mot slutten av uka, og alt jeg ikke vet svaret på kommer jeg til å ta opp der, slik at jeg har gode og detaljerte svar å komme med til dere.

*

Når det gjelder Rampelys og omtale av tredjepersoner skal personer som ikke selv har valgt å være en del av bloggen ikke omtales med mindre de altså da figurerer i et innlegg. 

Hanne Mari, forumansvarlig

Det du her viser til er teori, praksis og erfaring for oss som brukere er en annen. Når kartet og terrenget ikke stemmer overens, skal vi da forholde oss til kartet eller terrenget? 

Du viser til en side fra advokatfirmaet Hjort, er dette en tilfeldighet? Eller bruker kvinneguidens eier advokatfirmaet Hjort? 

Det som er helt åpenlyst er at Datatilsynet må inn og vurdere kvinneguidens håndtering både personopplysningsloven og andre lover. Jo flere som sender bekymringsmelding/klage til Datatilsynet jo bedre. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Aricia
1 time siden, HanneMari Egmont skrev:

Ikke alle regelbrudd lagres, da dette ikke alltid disse fanges opp (dette er en svært manuell og tidkrevende prosess, hvilket gjør at ikke alle regelbrudd vil kunne bli fanget opp). Man får oppgitt de som er lagret.

Imidlertid må dette begynne et sted. Det kan for eksempel være slik at en moderator har sett at en bruker over tid har begått regelbrudd. Fra det tidspunktet begynner man kanskje å ta vare på innleggene. Det er ikke nødvendigvis ett enkelt innlegg med grovt regelbrudd som utløser sanksjoner (selv om det kan være det). Stort sett er det regelbrudd over en relativt kort tidsperiode som utløser sanksjoner. Hvis en bruker har få regelbrudd ved lang tids mellomrom, kan det også gå lang tid mellom lagring av innlegg. 

Det vil være vanskelig å utøve oppgaven som moderator og administrator uten å kunne lagre regelbrudd. Det er dette som sørger for å opprettholde et godt debattklima på Kvinneguiden, da vi kan slå ned og gi sanksjoner mot de regelbrudd som begås.

Det er ikke mulig å vite hvor hyppig, eller av hvilken karakter, brudd på regelene er/har, før de begås. En bruker som stadig tyr til regelbrudd, f.eks gjennom avsporinger eller brukerdebatt, vil derfor kunne få en pm, advarsel eller i verste fall utestengelse for dette. Vi ønsker å få oversikt over de regelbrudd som er begått, for å kunne gjøre noe med de som bryter mange regler over tid.

Vi jobber med å få på plass hva vi må fortholde oss til vedrørende sletting (fjerning av lagrede regelbrudd) fra gammelt og slettet innhold, i henhold til GDPR.

Reglene er laget for å gjøre Kvinneguiden til et trygt forum for alle brukere og lesere. For å håndheve reglene lagres innlegg med regelbrudd slik at reglene kan håndheves. Reglene er til for å både for å følge norske lover og våre regler, men også for å være en arena der mennesker kan møtes og diskutere. 

Hanne Mari, forumansvarlig

Tusen takk for svar Hanne Mari. Jeg setter pris på at du tar dette alvorlig, og tar deg tid til å svare grundig og detaljert.

Det jeg får ut av svaret ditt kort oppsummert: Du bekrefter at ikke alle regelbrudd lagres, slik jeg og flere gikk ut fra. Dermed burde det foreligge rutiner for når lagring startes, og på hvilket grunnlag. Ellers blir det bare opp til den enkeltes moderators subjektive vurdering, og det blir umulig å forholde seg til for brukerne.

Avsnittet jeg har uthevet er selvsagt ingen uenige i. Brukere som i innleggene sine bryter norsk lov, er truende, oppfordrer til kriminalitet etc er vi selvsagt alle enige om at ikke kan få operere fritt på et forum. Men det er et enormt sprik mellom den typen problemstillinger, og de eksemplene som er kommet fram i denne tråden. De som har postet eksempler på lagrede regelbrudd her, og som dels har fått advarsler for dette, er seriøse brukere som bidrar til å gjøre forumet til et sted der det er interessant å bruke tid på å diskutere, som har begått stort sett harmløse regelbrudd, og er blitt "tatt" på små detaljer. Brukere som @Asti er en ressurs for KG. Slike brukere krever imidlertid også endel av de ansvarlige for forumet, i form av feks diskusjoner med moderatorene når man er uenige i vurderinger, eller feks gjennom flittig bruk av rapporteringsknappen.

Når ingen klare rutiner gir oss svar på hvorfor lite alvorlige regelbrudd fra nettopp slike brukere lagres, blir det lett å tenke at det er fordi de er for "brysomme", og skaper "merarbeid", for å bruke et ord fra @Phaedra sitt svar i går. For andre plausible årsaker er rett og slett ikke særlig lette å finne. Det burde ikke overraske dere at slike signaler skaper harme, i sær når første forsøk på å diskutere problemet ble møtt med en trådstenging begrunnet i "interne arbeidsrutiner". Det jeg klarer å lese ut av svaret ditt, er at her er rutinene snarere ganske fraværende.

Share this post


Link to post
Share on other sites
O.G.

Jeg føler meg plutselig utrygg her på kvinneguiden. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Max Potente

Jo mer jeg leser av svar og forklaringer, jo mer synes jeg at dette minner om ren overvåking av brukerne. Dette er særdeles alarmerende.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

Artikler fra forsiden

×
×
  • Create New...