8 måneder gammel palestinsk baby døde i Gaza, hææ?!

[Gjest PaN]

Akkurat nå, Nicathv skrev:

Det er ikke spesielt lett å krysse grensen ved Rafah heller. I 2016 var grensen åpen 11,5% av dagene, og i 2017 var den åpen under 10% av dagene. Det er svært lange ventelister og mye byråkrati og spesielle tillatelser som må være i orden.

Det sier vel nok om hvilket folk som bor i Gaza når både et arabisk land og et jødisk land ikke tør å ha 24/7 døgnet grenseovergang, de har jo en terrororganisasjon som er anerkjent som nettopp dette av EU og andre land.

[Gjest HankySpanky]

1 minutt siden, Nicathv said:

Det er ikke spesielt lett å krysse grensen ved Rafah heller. I 2016 var grensen åpen 11,5% av dagene, og i 2017 var den åpen under 10% av dagene. Det er svært lange ventelister og mye byråkrati og spesielle tillatelser som må være i orden.

Det er også en kjent smuglerrute for våpen, så stenging og sanksjoner har sine grunner.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_Strip_smuggling_tunnels

 

[JaVel]

15 minutter siden, Nicathv skrev:

Palestinerne på Gaza har jo nettopp ikke lov til å dra når de vil. Okkupanten lar dem ikke forlate Gaza. Bare å forlate området for å få medisinsk behandling er svært vanskelig, og det tar ofte flere måneder før man får lov til å dra - eller får til svar at de blir nektet.

Du glemmer å forklare årsaken til dette. Grunnen er at det har skjedd utallige terrorangrep inni Israel av beboere på Gaza-stripen, som har kommet seg over grensen. Tipper du selv hadde blitt temmelig nervøs om du kunne risikere at bussen du tok til jobb, eksploderte, fordi noen likte å plassere bomber på bussene i Oslo og Bergen.

[Gjest HarryDotter]

17 timer siden, Nicathv skrev:

Krig mot Israel? Hvor mange israelere har blitt drept denne uka? 0? Hvor mange palestinere? 60? Hvor mange av dem var bevæpnet? 4? 3? 0? Høres mer ut som massakrering spør du meg.

Selvfølgelig høres det ikke smart ut å ta med en baby til et område hvor det er konflikt. Var det det som skjedde? Eller var det israelske soldater som stormet huset deres, som har skjedd mange ganger før?

Du etterspør fordømming av foreldre uten makt, uten jobb, under okkupasjon i tiår, som lever i konstant fornedrelse, fordi de ikke klarer å stanse ungene sine å kaste stein noen ganger? Men du vil ikke fordømme staten Israels bruk av overlegen militær makt til å daglig henrette fredelige demonstranter, ved å skyte dem i ryggen, skyte dem mens de ber, skyte dem mens de er på vei vekk fra grensa.

Skal vi fordømme en enkelt mors ukloke valg (hvis det var det som skjedde), eller skal vi fordømme en mektig stat som bedriver okkupasjon og mord?

"Hvorfor har ikke disse ungdommene lært seg å løse konflikter ved å prate?!" Denne setningen er så absurd og kunnskapsløs at jeg blir helt matt. Har du prøvd å prate fornuft til en soldat som okkuperer landet ditt? Hva tror du det fører til? Desperate og fornedrede mennesker utfører desperate handlinger.

Hva babler du om angående selvmordsbomber og barn?

Sitatet ditt fra Golda Meir er sinnsykt, og viser hvor ubeskrivelig dypt vrangforestillingene hos enkelte går. Hvis israelerne ikke vil fortsette å drepe barn, så kan de slutte med den ulovlige okkupasjonen, slutte å skyte fredelige denonstranter, slutte å blokkere tilgang til medisiner, slutte å nekte palestinerene å fiske, slutte å målbevisst gjøre mennesker til krøplinger, slutte å instruere snikskytterene sine om å skyte barn.

Blind og døv på samme tid kan jeg tilgi. Men naiv, blind, dum og døv...der går grensa.

Hvis du tror den palestinske demonstrasjonen bestod av slagord, flagg og heiarop for frigjøring, tar du skammelig grovt feil!! Det var en gjeng pøbler og terrorister i front med bomber og automatvåpen som skulle sprenge inngjerdinger mot Israel. Hamas står bak dette! Og de vet og kalkulerer med europeisk presse som vil tale deres sak dersom det vises til døde barn og mødre. Dette er strategi! Barn og unge har INGENTING i en slik demonstrasjon å gjøre! Det er palestinere selv som ved flere anledninger har bekreftet at barna dyttes foran voksne som sitter klare med rifler og bomber. Dette lever og puster Israelerne med hver jævla dag!!! Når palestinerne "demonstrerer" er det ikke med ord, men med bomber.

Palestinerne vet de ikke kan hamle opp med Israel militært. Til det er de totalt udugelige! De lever fortsatt i 1809. Derfor benytter de andre virkemidler.

La meg spørre deg. Hvordan tror du det er å forhandle fred og deling av bo områder med et folkevalgt Hamas i spissen som offentlig har uttalt: det vil ikke bli fred før Israel er slettet fra kartet! ??? Er du klar for forhandlinger? Og palestinerne er ikke gjerdet inne. Palestinerne kan ferdes fritt! Foruten innad i Israel da. Israelerne bygget en mur RUNDT Israel for å kontrollere at ikke muslimske terrorister tar seg inn å dreper jøder fritt. I et par tiår ble jødiske skolebusser og kaféer sprengt, nær sagt ukentlig! Israel gjorde da et drastisk valg. Mure seg selv inne! Og det har hjulpet. Terrorangrep i Israel er så nært som utradert.

Naiviteten, kunnskapsløsheten, dumskapen og djevelskapen som blir rettet mot Israel hver dag ifra landet vårt er patetisk å lese! Jeg skammer meg over hvordan mediene her til lands vinkler konflikten.

En siste ting. Les litt om hvordan landegrenser oppstår, om erklæring av suverenitet over områder for å kunne kreve landområde for "eget land" osv. Da finner du raskt ut at palestinerne ikke har noe som helst legitimt juridisk krav, og at det ikke dreier seg om okkupasjon der nede. Det er fritt landområde Israel tilegnet seg under et angrep hvor de drev angriperne ut av Israel og over Jordan. Historieforfalskning tar seg dårlig ut!

[Gjest]

Tråden er ryddet for spekulasjoner.

Ann Christin, mod

[Gjest HarryDotter]

1 time siden, Rosetelys skrev:

http://www.faithwire.com/2018/05/14/heres-why-israel-uses-lethal-force-during-mass-protests-in-gaza/

Skikkelig fredelige demonstranter der altså.

 

Jeg blir rett og slett oppgitt, lei, skikkelig forbannet og jeg føler virkelig på urettferdigheten Israelerne må føle når vestlig media er så dømmende og vrengte. Det er tragisk!

[Gjest HarryDotter]

2 timer siden, Tøytigern skrev:

Er en 8mnd gammel baby så truende at dem må gasses? Åh, ja. Ifølge Israel så er den utvilsomt det. Uansett er den jo en død terrorist i deres øyne.

Ja det er klart tåregass kan finsiktes på enkeltpersoner....daahh...det var helt sikkert mynte med vilje på barnet. Jeg tipper israelerne endelig så en mulighet til å drepe en baby!

Leser du det du selv skrev der før du postet det? Palestinerne kom i store mengder. Og hvordan en mor med et spedbarn forviller seg inn i en demonstrasjon (hvor Israel på forhånd advarte mot skarp ammo om det ble truende) er for meg hårrøskende spinnvillt! Ser dere ikke hvor hinsides opp ned dette er?

Nei den demonstrasjonen var og er IKKE fredelig. Ikke på noen måte.

[Testosteron]

4 timer siden, Tøytigern skrev:

I media? De gir vel faen i hva som står i media.

Det er akkurat det de ikke gjør. Hele poenget med dette stuntet er å få medias oppmerksomhet. Media liker drap og tragedie, så da gir Hamas dem nettopp det. Hamas sender sivile mot grensegjerdet slik at de skal bli drept, for da kommer media til å framstille Israel som den store stygge ulven, og det er akkurat det Hamas er ute etter

[ops2]

Hamas bekrefter selv at 50 av de 62 drepte var Hamas-terrorister.

https://www.timesofisrael.com/hamas-official-50-of-the-people-killed-in-gaza-riots-were-members/

Tre av de andre var medlem av Palestinian Islamic Jihad. Det gir et antall av "sivile" på 9. Men det får du aldri lese i norsk media. De vil du skal tro at det var 100% sivile i en fredelig demonstrasjon som ble drept.

Se bildene i den første linken. Hadde du ikke vært glad for at soldater beskyttet deg, hvis denne flokken med Jihadkrigere og Hamas sto ved grensa og 500 meter fra hjemmet ditt?

https://www.timesofisrael.com/idf-says-it-thwarted-hamas-gunmen-attempting-to-breach-fence-monday/

Quote

Asked if Israel could use less lethal methods to contain the protesters, most of whom were unarmed, Amidror said that such a question was a good example of those who “can sit in an air-conditioned office, drinking coffee and give advice to the Israeli army that is facing off against many thousands of Palestinians.”.....

But the protests appeared to have a more violent edge than in previous weeks. Some young men brought knives and fence cutters. At a gathering point east of Gaza City, organizers urged protesters over loudspeakers to burst through the fence, telling them Israeli soldiers were fleeing their positions, even as they were reinforcing them.

...........The military said at least 40,000 people protested in 13 places along the fence — more than twice as many locations as in past weeks of protest.

https://www.msn.com/en-us/news/world/gaza-buries-its-dead-as-death-toll-from-protests-at-fence-with-israel-rises-to-at-least-60/ar-AAxeQWn?getstaticpage=true

 

 

 

 

[herzeleid]

På 15.5.2018 den 17.01, Nicathv skrev:

Jeg ville foretrukket at ingen døde. Poenget med tallsammenligningen er at det viser at ingen israelere var i særlig fare for noe som helst - ingen israelere ble skadet, tusenvis av palestinere ble såret.

 

Vell nei. Sammenligningen viser primært at den ene siden har vilje og evne til å forsvare sine egne, mens den andre har vilje, men ikke evne, til å skade den andre. Det er klart at godt trente israelske soldater ikke blir drept når de får forsvare seg og stoppe motstanderen før de kommer nært nok til at brannbombene og slyngene har effekt, men det er jo på grunn av at de som prøver å drepe dem ikke får muligheten til dette.

Det er påfallende at en stadig ser bort ifra nettopp dette, og at en bruker resultatet av palestinernes manglende evne til å drepe israelere som argument for at israelerne er de slemme. 

Endret 16. mai 2018 av herzeleid

[Example]

På 15.5.2018 den 19.42, Tøytigern skrev:

Spørsmålet skulle være: Hvilke israelere er det som skyter på folk som har med seg sin 8mnd gamle baby til en politisk demonstrasjon? Jo, det er dem som vil massakrere de som sier sin mening.

Nei, spørsmålet er faktisk hvem som tar med seg en baby på sånt. 

Snakk om foreldre som gir faen. Kvalmende. 

[herzeleid]

På 15.5.2018 den 19.42, Tøytigern skrev:

Spørsmålet skulle være: Hvilke israelere er det som skyter på folk som har med seg sin 8mnd gamle baby til en politisk demonstrasjon? Jo, det er dem som vil massakrere de som sier sin mening.

Også du forstår sikkert at en ikke nødvendigvis har rettet ild mot foreldre som har babyen synlig med seg, men at kuler kommer på avveie, både via andre mennesker og som rikosjetter. Om du velger å ta med deg et spedbarn et sted der det blir skutt er det dessverre også en fare for at barnet vil bli truffet.

[Sphere]

Så viser det seg at en lege på Gaza mener at dødsårsaken var en allerede eksisterende sykdom. 

https://www.dailywire.com/news/30707/hamas-claim-israelis-killed-baby-disputed-doctor-hank-berrien

[Testosteron]

43 minutter siden, herzeleid skrev:

Også du forstår sikkert at en ikke nødvendigvis har rettet ild mot foreldre som har babyen synlig med seg, men at kuler kommer på avveie, både via andre mennesker og som rikosjetter. Om du velger å ta med deg et spedbarn et sted der det blir skutt er det dessverre også en fare for at barnet vil bli truffet.

Babyen ble ikke skutt. Det er uklart hva den døde av. Først ble tåregass oppgitt som dødsårsak. Senere er det kommet fram at babyen hadde en ikke nærmere oppgitt medisinsk tilstand som førte til dødsfallet. 

Foreldrene tok ikke med seg babyen. Moren lot den bli igjen hjemme, men en onkel tok den med til moren fordi den skrek.

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/gaza-protests-palestinian-baby-dead-tear-gas-israel-soldiers-jerusalem-border-us-embassy-a8351971.html

[herzeleid]

1 time siden, Testosteron skrev:

Babyen ble ikke skutt. Det er uklart hva den døde av. Først ble tåregass oppgitt som dødsårsak. Senere er det kommet fram at babyen hadde en ikke nærmere oppgitt medisinsk tilstand som førte til dødsfallet. 

Foreldrene tok ikke med seg babyen. Moren lot den bli igjen hjemme, men en onkel tok den med til moren fordi den skrek.

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/gaza-protests-palestinian-baby-dead-tear-gas-israel-soldiers-jerusalem-border-us-embassy-a8351971.html

Takk for opplysningene. Godt når noen gjør researchen for en

[MonsIvar]

På 5/15/2018 den 4.21, Nicathv skrev:

Krig mot Israel? Hvor mange israelere har blitt drept denne uka? 0? Hvor mange palestinere? 60?

Anbefaler deg å sette deg inn i begrepet selvforsvar.

På 5/15/2018 den 4.21, Nicathv skrev:

Skal vi fordømme en enkelt mors ukloke valg (hvis det var det som skjedde), 

Ja, å bruke et 8mnd gammelt barn som menneskelig skjold skal absolutt fordømmes.

[Gjest PaN]

2 timer siden, Testosteron skrev:

Babyen ble ikke skutt. Det er uklart hva den døde av. Først ble tåregass oppgitt som dødsårsak. Senere er det kommet fram at babyen hadde en ikke nærmere oppgitt medisinsk tilstand som førte til dødsfallet. 

Foreldrene tok ikke med seg babyen. Moren lot den bli igjen hjemme, men en onkel tok den med til moren fordi den skrek.

https://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/gaza-protests-palestinian-baby-dead-tear-gas-israel-soldiers-jerusalem-border-us-embassy-a8351971.html

Uansett så forlater ikke foreldrene et sykt barn i huset for å protestere, jeg skjønner enda ikke hvordan Israel fikk skylden for foreldrenes uansvarlighet. 

[jabx]

På 15.5.2018 den 4.21, Nicathv skrev:

Krig mot Israel? Hvor mange israelere har blitt drept denne uka? 0? Hvor mange palestinere? 60? Hvor mange av dem var bevæpnet? 4? 3? 0? Høres mer ut som massakrering spør du meg.

Norske medier rapporterer nå at Hamas skryter av at 50 av de drepte "demonstrantene" er medlemmer av gruppen.

At ingen israelere er drept er ikke relevant i det hele tatt. Grunnen til at ingen israelere er drept i utgangspunktet er jo nettopp at israelerne har klart å forsvare seg mot terroristene.

[jabx]

På 15.5.2018 den 17.01, Nicathv skrev:

Jeg ville foretrukket at ingen døde. Poenget med tallsammenligningen er at det viser at ingen israelere var i særlig fare for noe som helst - ingen israelere ble skadet, tusenvis av palestinere ble såret.

Denne forkvaklede logikken er antisemittenes halmstrå. Fordi Israel gjør alt de kan for å hindre at israelere dør, så betyr det at det er deres feil at den andre siden gjør alt de kan for å få sine egne drept.

Og hvis antisemittene tror at israelere ikke er i fare, så får de fortelle det til de israelske familiene som bor rett ved siden av grensen og som vil bli oversvømmet av aggressive Hamas-terrorister hvis grensen faller.

Fy faen, sier jeg bare.

Endret 18. mai 2018 av jabx

[jabx]

På 15.5.2018 den 17.01, Nicathv skrev:

Grunnen til at de demonstrerer ved grensa, er at de vil få slutt på den ulovlige okkupasjonen, og vil tilbake til landet sitt - noe de har rett til, under internasjonal lov.

Hva er det du snakker om?

Gaza er ikke okkupert. Det finnes ikke en eneste israeler i hele Gaza, og det har det ikke vært siden 2005.

Hvorfor i all verden uttaler folk som er fullstendig blottet for kunnskap om dette seg så fryktelig bastant hele tiden?

Hvilket land er det du mener de har krav på og som de må få tilbake, forresten?

Endret 18. mai 2018 av jabx