Jump to content
LilleSnupp

CBE AS - debatt rundt hennes virksomhet vol. 2

Recommended Posts

Guest Emmy_H
Posted (edited)
11 minutter siden, Nebel86 skrev:

CBE er ingen skuespiller. Da må man isåfall sammenligne instagrammen til Ulrikke Falch med den ekte Falch fordi hun tjener penger på Instagram og tar på seg en rolle der. Og nei, det er heller ikke greit eller innafor etter min mening. Konstruktiv kritikk er helt innafor, drittslenging eller uthenging er ikke greit uansett hvem det gjelder.

Hvem sammenligner millionbedrift med voldtektsofre?
🤔 Det var vel tatt litt ut av kontekst kanskje. Jeg skrev: Å pålegge CBE skylden for all dritten folk skriver er som å si at voldsofre kan skylde seg selv, eller mobbeofre på skolen for den sak skyld. Voksne folk bør klare å begrense seg uten å komme med latterligjøring, hets, og "morsomme" sleivspark på bekostning av andre, selv om man er uenig og selv tydeligvis mener at de fortjener det. CBE er muligens veldig provoserende for noen (uten at jeg personlig forstår det helt), men det gir ikke en frikort til å være hånlig, og komme med ekle "morsomheter" som er ment til å såre, i månedsvis ja til og med i flere år med forfølgelse og kommentarer som i mitt forrige innlegg fra fra de samme fordi man ikke liker eller takler at de f.eks ikke merker korrekt, at barna er med på bloggen eller Gudene vet hva...

Du skriver som om at hele tråden er saklig diskusjon om "CBE og hennes virksomhet", men det ser vel alle ikke stemmer bare man blar noen sider tilbake, hets, aggressive kommentarer og latterligjøring kommer på løpende bånd, også fra deg. Om du mener det er fortjent fordi de redigerer bilder, feilmerker, har en vinflaske synlig på noen bilder, at ungene (som kanskje leser alt dette) er en del av bloggen, at "LasseBasse" skrev under "PT" nick om at trengingsteknikken var bra nok i 2012 eller noe, så deg om det.

 
@Ultiva Man ser veldig få kjente komikere tulle med folk de har et horn i siden til eller ikke liker. De får frem det best og det "verste" i folk på en humoristisk måte og flere nyanser. Det er ikke de samme som hver dag håper på å finne noe mer de kan rakke ned på fordi man ikke liker vedkommende og aldri kan komme med noe positivt. Samme med satire, kariktur og parodier. Det er humor og de som blir paraodiert ser på oftest som en ære. Stor forskjell.

Når det kommer til ekpsonering av barn synes jeg helt ærlig ikke problemet akkurat ved denne bloggen, det er ingen opplysninger som kan skade barna senere slik jeg ser det. Mammabloggere som tar opp alt om barna sine derimot er jeg motstander av, slik som f.eks Anna Rasmussen.

Føler jeg har sagt mitt om dette nå.

Nok en gang unngår du essensen av kritikken, det er summen av alle ulovlighetene (som du så fint oppsummerer), inkludert null respekt for at barn ikke har noe på en reklameblogg regissert av egne foreldre. Og at bedriften gjør dette av nødvendighet fordi det er en del av reklamekanalen som ikke går så det suser lenger ( fra 100.000 visninger til Max 30.000) gjør at folk reagerer. At man latterliggjør et så sinnsykt konsept er vel ikke rart? Man tjener altså penger på å style seg, vise frem hus med innbo og mindreårige. Også er det de som kritiserer konseptet som er problemet?

Edited by Emmy_H

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fortsetter under...

Guest Zeitgeist
27 minutter siden, Nebel86 skrev:

tekst fjernet

Når det kommer til ekpsonering av barn synes jeg helt ærlig ikke problemet akkurat ved denne bloggen, det er ingen opplysninger som kan skade barna senere slik jeg ser det. Mammabloggere som tar opp alt om barna sine derimot er jeg motstander av, slik som f.eks Anna Rasmussen sin blogg, men mener fortsatt det er viktigere å ta ballen enn spilleren, og ville ikke fulgt med på bloggen med argusøyne av den grunn eller kommet med stygge kommentarer.

Føler jeg har sagt mitt om dette nå.

Men det er jo ikke du som bestemmer hva et barn eventuelt kan ta skade av. Det er det kun barnet selv som avgjør. Og tematikken tatt i betraktning, så vil dette neppe skje før et eksponert barn er gammelt nok til å kognitivt begripe omfanget og konsekvensen av utlevering. 

Det er en åpenbar logisk brist å tro at man kan gjøre utlevering til en kvalitativ størrelse, og unnskylde det hele med det man selv anser som "delikat". Utleveringen er først og fremst et kvantitativt anliggende. Utleveres et barn eller ikke? Eksponeres det på blogg og/eller andre sosiale medier? Ja eller nei. 

Hvorvidt noe er delikat eller nedverdigende, er det personen som utleveres som må og skal ta slutning til. Ikke en bloggende mor hvis forretningsmoral gjentatte ganger har vist seg som ganske tynnslitt. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken
2 timer siden, Nebel86 skrev:

Enig, og samme her. Tror de fleste vet at dette er noe de tjener penger på og at det ikke er ei venninne, men hadde det bare vært saklig diskusjon om bedriften så ville få vært uenige, men det som blir skrevet her av omtrent samtlige er jo milevis unna.

Hva slags verdi tilfører dette til en diskusjon om driften?
Skipperlua, "leker med ord", "Best i klassen", "LasseBasse/PT-Åge/Fruemannen", harry, silikon-spekulasjoner, utseendet, kommentarer om positur/poseringer, utdannelse og dannelse, diskusjon om utseendet, zooming av hud, gapesmil, sleivete kommentarer om at hun har alt for mye fritid, "Ekteparet fra Særp"/"The Eriksens", At man ikke kan la ting fra flere år tilbake gå, alt man blir kvalm av+++++

Alle kan vel se at disse kommentarene og sleivsparkene er ment for å nedverdige bloggeren og mannen og handler ikke om bedriften alene. Hver gang noen kommer på banen og konfronterer så skifter man fokus med en gang og ingen kjenner seg vel igjen i kritikken for da kommer "bedriften" opp og man driver da ikke med hets må vite. Nei, da kommer det lange kommentarer om at "Bedriften gjør slik og slik og slik, og må regne med at de ikke kan holde på sånn i fred, vi diskuterer den etiske biten" Nei, det er jeg enig i om det faktisk var slik og kritikkverdig, men når 90% av innleggene handler om det over her, da er det ikke diskusjon om bedrift, driften, eller firma. Det nytter ikke å komme med det uskyldige kortet når det står svart på hvitt flere sider tilbake om hva som egentlig blir diskutert fra de samme brukerne...

Digital utdannelse og dannelse er viktig om en skal ha sosiale medier som levebrød. Denne virksomheten har ingen av delene da de bedriver med lovbrudd samt utlevering av mindreårige på Internett. Herr Eriksen selv har utgitt seg for å være bla lege og PT samt trollet i bedriftens kommentarfelt. De har selv valgt et liv i offentligheten og har selv valgt å benytte seg av bilder av C. Eriksen som er mindre flatterende og seksualisert. Mindreårige derimot har ikke valgt dette livet selv og foreldrene burde være såpass oppegående at de skjermet dem! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken
Posted (edited)
43 minutter siden, Nebel86 skrev:

CBE er ingen skuespiller. Da må man isåfall sammenligne instagrammen til Ulrikke Falch med den ekte Falch fordi hun tjener penger på Instagram og tar på seg en rolle der. Og nei, det er heller ikke greit eller innafor etter min mening. Konstruktiv kritikk er helt innafor, drittslenging eller uthenging er ikke greit uansett hvem det gjelder.

Hvem sammenligner millionbedrift med voldtektsofre?
🤔 Det var vel tatt litt ut av kontekst kanskje. Jeg skrev: Å pålegge CBE skylden for all dritten folk skriver er som å si at voldsofre kan skylde seg selv, eller mobbeofre på skolen for den sak skyld. Voksne folk bør klare å begrense seg uten å komme med latterligjøring, hets, og "morsomme" sleivspark på bekostning av andre, selv om man er uenig og selv tydeligvis mener at de fortjener det. CBE er muligens veldig provoserende for noen (uten at jeg personlig forstår det helt), men det gir ikke en frikort til å være hånlig, og komme med ekle "morsomheter" som er ment til å såre, i månedsvis ja til og med i flere år med forfølgelse og kommentarer som i mitt forrige innlegg fra fra de samme fordi man ikke liker eller takler at de f.eks ikke merker korrekt, at barna er med på bloggen eller Gudene vet hva...

Du skriver som om at hele tråden er saklig diskusjon om "CBE og hennes virksomhet", men det ser vel alle ikke stemmer bare man blar noen sider tilbake, hets, aggressive kommentarer og latterligjøring kommer på løpende bånd, også fra deg. Om du mener det er fortjent fordi de redigerer bilder, feilmerker, har en vinflaske synlig på noen bilder, at ungene (som kanskje leser alt dette) er en del av bloggen, at "LasseBasse" skrev under "PT" nick om at trengingsteknikken var bra nok i 2012 eller noe, så deg om det.

@MissLucy Har ingen betenkligheter med at bestefaren din brukte en slik lue, men nå var vel ikke den kommentaren akkurat ment positivt i Carolines favør eller ment som kompliment til hennes stil at bestefaren din hadde lik lue på båten sin en gang i tiden, var det vel? Det var vel heller et stikk mot at det er gammelmannsplagg eller plagg for litt spesielle interesser som den onkelen i sangkoret over her...
 (Fatter ikke at jeg engang gidder kommentere dette, men understreker vel nok en gang poenget)

@Ultiva Man ser veldig få kjente komikere tulle med folk de har et horn i siden til eller ikke liker. De får frem det best og det "verste" i folk på en humoristisk måte og flere nyanser. Det er ikke de samme som hver dag håper på å finne noe mer de kan rakke ned på fordi man ikke liker vedkommende og aldri kan komme med noe positivt om. Samme med satire, karikatur og parodier. Det er humor og de som blir paraodiert ser på oftest som en ære. Stor forskjell.

Når det kommer til ekpsonering av barn synes jeg helt ærlig ikke problemet akkurat ved denne bloggen, det er ingen opplysninger som kan skade barna senere slik jeg ser det. Mammabloggere som tar opp alt om barna sine derimot er jeg motstander av, slik som f.eks Anna Rasmussen sin blogg, men mener fortsatt det er viktigere å ta ballen enn spilleren, og ville ikke fulgt med på bloggen med argusøyne av den grunn eller kommet med stygge kommentarer.

Føler jeg har sagt mitt om dette nå.

Det er her forståelsen om hva Internett egentlig er kommer inn. Kripos og politiet samt eksperter har uttalt at barn bør skjermes da det finnes mørkemenn som deler bilder av barn. På tide å innse at barna blir utsatt for fare! 

Edited by Snaskesnusken

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken

Synes «fansen» at dette også er søtt?

«Operasjon «Dark room» betegner den etterforskningen Vest politidistrikt driver for å avdekke overgrep, chat eller bildedeling på «det mørke nettet». Dette er steder på internett der aktører tilsynelatende har kunnet opptre anonymt og uten å kunne spores». https://www.overgrep.no/hva-er-operasjon-dark-room/

«Politiet har også funne nær 600 bilde hos mannen som syner overgrep mot eller seksualiserer barn.» https://www.nrk.no/nyheter/overgrepavsloringene-_dark-room_-1.13236170

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nebel86
Posted (edited)

Åh herre! Blir nivået høyere nå! 😂 For et hysteri!
Tror noen virkelig trenger en liten pause fra denne bobla og få litt kontakt med virkeligheten igjen.
(Sorry, klarte virkelig ikke å holde meg seriøs lenger for dette er helt latterlig)

Ingen har noen garantier mot det. Ikke barna som blir lagt ut på Facebook, eller andre sosiale medier, ikke bildene privat lagret i en skuff (det kan alltid bli innbrudd), barna kan bli tatt bilde av på vei til skolen, det er best å bure alle barn inne i kjelleren fra nå av!
Men fra spøk til alvor; Sjansen for det er så mikroskopisk! Og da er det nok heelt andre bilder som blir valgt enn vanlige familiebilder fra en blogg der alle er fullt påkledd for å si det sånn. Det er dessverre og helt forkastelig ganske tilgjengelig på nettet for de syke som interesserer seg for slikt. At man kan tenke i slike baner viser bare for oppslukt og hysterisk man kan bli av det her.

Psst, pass på at du aldri legger ut bursdagshilsen til barn i familien i lokalavisa, vet aldri når det havner på "det mørke nettet"! :ninja:

melder jeg meg ut! ☝️
Og samtidig rapporterer de innleggene her...

Edited by Nebel86

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

Skogspike
7 minutter siden, Nebel86 skrev:

Åh herre! Blir nivået høyere nå! 😂 For et hysteri!
Tror noen virkelig trenger en liten pause fra denne bobla og få litt kontakt med virkeligheten igjen.
(Sorry, klarte virkelig ikke å holde meg seriøs lenger for dette er helt latterlig)

Ingen har noen garantier mot det. Ikke barna som blir lagt ut på Facebook, eller andre sosiale medier, ikke bildene privat lagret i en skuff (det kan alltid bli innbrudd), barna kan bli tatt bilde av på vei til skolen, det er best å bure alle barn inne i kjelleren fra nå av!
Men fra spøk til alvor; Sjansen for det er så mikroskopisk! Og da er det nok heelt andre bilder som blir valgt enn vanlige familiebilder fra en blogg der alle er fullt påkledd for å si det sånn. Det er dessverre og helt forkastelig ganske tilgjengelig på nettet for de syke som interesserer seg for slikt. At man kan tenke i slike baner viser bare for oppslukt og hysterisk man kan bli av det her.

Psst, pass på at du aldri legger ut bursdagshilsen til barn i familien i lokalavisa, vet aldri når det havner på "det mørke nettet"! :ninja:

melder jeg meg ut! ☝️
Og samtidig rapporterer de innleggene her...

Hvordan kan du være så sikker på det?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Emilie112
7 minutter siden, Nebel86 skrev:

Åh herre! Blir nivået høyere nå! 😂 For et hysteri!
Tror noen virkelig trenger en liten pause fra denne bobla og få litt kontakt med virkeligheten igjen.
(Sorry, klarte virkelig ikke å holde meg seriøs lenger for dette er helt latterlig)

Ingen har noen garantier mot det. Ikke barna som blir lagt ut på Facebook, eller andre sosiale medier, ikke bildene privat lagret

Psst, pass på at du aldri legger ut bursdagshilsen til barn i familien i lokalavisa, vet aldri når det havner på "det mørke nettet"! :ninja:

melder jeg meg ut! ☝️
Og samtidig rapporterer de innleggene her...

Sammenligner du å legge ut et bilde i lokalavisen, kanskje typisk 1.klassebilde, med eksponeringen cbe gjør på bloggen? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken
10 minutter siden, Nebel86 skrev:

Åh herre! Blir nivået høyere nå! 😂 For et hysteri!
Tror noen virkelig trenger en liten pause fra denne bobla og få litt kontakt med virkeligheten igjen.
(Sorry, klarte virkelig ikke å holde meg seriøs lenger for dette er helt latterlig)

Ingen har noen garantier mot det. Ikke barna som blir lagt ut på Facebook, eller andre sosiale medier, ikke bildene privat lagret i en skuff (det kan alltid bli innbrudd), barna kan bli tatt bilde av på vei til skolen, det er best å bure alle barn inne i kjelleren fra nå av!
Men fra spøk til alvor; Sjansen for det er så mikroskopisk! Og da er det nok heelt andre bilder som blir valgt enn vanlige familiebilder fra en blogg der alle er fullt påkledd for å si det sånn. Det er dessverre og helt forkastelig ganske tilgjengelig på nettet for de syke som interesserer seg for slikt. At man kan tenke i slike baner viser bare for oppslukt og hysterisk man kan bli av det her.

Psst, pass på at du aldri legger ut bursdagshilsen til barn i familien i lokalavisa, vet aldri når det havner på "det mørke nettet"! :ninja:

melder jeg meg ut! ☝️
Og samtidig rapporterer de innleggene her...

Det er som sagt her forståelse av nettopp hva Internett er burde komme inn. Å latterliggjøre brukere som innehar kunnskap  om sosiale medier er lavmål. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Oline12

Altså nå skjer det igjen. De som er imot barne-eksponering på blogg blir latterliggjort og kalt hysteriske, utropstegnene kommer slik at det ropes ut at folk her ikke har kontakt med virkeligheten. Hvis en ikke klarer å ha en ordentlig saklig diskusjon så er det helt rett, bare å melde seg ut. Håper folk ikke går rett på limpinnen igjen slik at det blir bare brukerdebatt igjen. Orker ikke. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken

I Blogglandia er Internett laget av regnbuer og stjernestøv 😏 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nebel86
Posted (edited)
10 minutter siden, Oline12 said:

Altså nå skjer det igjen. De som er imot barne-eksponering på blogg blir latterliggjort og kalt hysteriske, utropstegnene kommer slik at det ropes ut at folk her ikke har kontakt med virkeligheten. Hvis en ikke klarer å ha en ordentlig saklig diskusjon så er det helt rett, bare å melde seg ut. Håper folk ikke går rett på limpinnen igjen slik at det blir bare brukerdebatt igjen. Orker ikke. 

Å i det hele tatt ta denne diskusjonen om "The dark room" og akkurat barna til denne bloggeren hører absolutt ingen steder hjemme. Start isåfall en ny tråd i et annet underforum på et generelt grunnlag som ikke handler om spesifikke barn,for det er drøyt å antyde det her.
Det er ikke CBE som setter griller i hodet på folk, men slike som legger ut slikt.
Håper moderator kommer raskt på banen for dette er ikke greit å spekulere i eller lage en videre diskusjon om. Snakk om å ønske å beskytte barna ja...

Edited by Nebel86

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonse

Skogspike
1 minutt siden, Nebel86 skrev:

Å i det hele tatt ta denne diskusjonen om "The dark room" og akkurat barna til denne bloggeren hører absolutt ingen steder hjemme. Start isåfall en ny tråd i et annet underforum på et generelt grunnlag som ikke handler om spesifikke barn,for det er drøyt å antyde det her.
Det er ikke CBE som setter griller i hodet på folk, men slike som legger ut slikt og i det hele tatt har disse tankene. Håper moderator kommer på banen for dette er ikke greit å spekulere i.

Hvilken planet bor du på? Dette er realiteten i 2019, og har vært det en stund. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken
1 time siden, Emmy_H skrev:

Nok en gang unngår du essensen av kritikken, det er summen av alle ulovlighetene (som du så fint oppsummerer), inkludert null respekt for at barn ikke har noe på en reklameblogg regissert av egne foreldre. Og at bedriften gjør dette av nødvendighet fordi det er en del av reklamekanalen som ikke går så det suser lenger ( fra 100.000 visninger til Max 30.000) gjør at folk reagerer. At man latterliggjør et så sinnsykt konsept er vel ikke rart? Man tjener altså penger på å style seg, vise frem hus med innbo og mindreårige. Også er det de som kritiserer konseptet som er problemet?

Ikke sant? Ekteparet har selv valgt å livnære seg av å leve i et utstillingsvindu og dette skal liksom ikke snakkes om eller kunne bli kritisert.. 😂

Share this post


Link to post
Share on other sites
pøbelsara
1 minutt siden, Nebel86 skrev:

Å i det hele tatt ta denne diskusjonen om "The dark room" og akkurat barna til denne bloggeren hører absolutt ingen steder hjemme. Start isåfall en ny tråd i et annet underforum på et generelt grunnlag som ikke handler om spesifikke barn,for det er drøyt å antyde det her.
Det er ikke CBE som setter griller i hodet på folk, men slike som legger ut slikt og i det hele tatt har disse tankene. Håper moderator kommer på banen for dette er ikke greit å spekulere i.

Hvis vi holder dark room helt utefor dette, er det likevel ikke greit å skape intetanende kjendiser av små barn. Det er fakrisk SKIKKELIG ugreit og uetisk. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
MissLucy
1 time siden, Nebel86 skrev:





@MissLucy Har ingen betenkligheter med at bestefaren din brukte en slik lue, men nå var vel ikke den kommentaren akkurat ment positivt i Carolines favør eller ment som kompliment til hennes stil at bestefaren din hadde lik lue på båten sin en gang i tiden, var det vel? Det var vel heller et stikk mot at det er gammelmannsplagg eller plagg for litt spesielle interesser som den onkelen i sangkoret over her...
 (Fatter ikke at jeg engang gidder kommentere dette, men understreker vel nok en gang poenget)
 

Nei, selvfølgelig var den ikke positivt ment. Og hva er galt med det? Det er vel helt innanfor å kommentere negativt på et plagg, eller stylingen,  som blir vist på en blogg som har som sitt grunnlag å vise klær og selge klær og selge annonser for klær?

Bloggen CBE er en kommersiell virksomhet som har til hensikt å få oss alle til å handle bl.a. klær. Så ja, jeg er har uttalt meg negativt om stilen til CBE. Mange ganger. Det finnes massevis av teite antrekk i Vogue og Elle og KK også, og jeg tillater meg å kommentere dem negativt også.

Alle driver kommersiell virksomhet, og ideen din om at det er personlig hets av fru Eriksen når jeg kommenterer den lua, er jeg rett og slett ikke enig i. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Snaskesnusken
2 minutter siden, Nebel86 skrev:

Å i det hele tatt ta denne diskusjonen om "The dark room" og akkurat barna til denne bloggeren hører absolutt ingen steder hjemme. Start isåfall en ny tråd i et annet underforum på et generelt grunnlag som ikke handler om spesifikke barn,for det er drøyt å antyde det her.
Det er ikke CBE som setter griller i hodet på folk, men slike som legger ut slikt.
Håper moderator kommer på banen for dette er ikke greit å spekulere i.

Internett.. bilder av mindreårige.. hmmm

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Emmy_H
Posted (edited)
26 minutter siden, Nebel86 skrev:

Åh herre! Blir nivået høyere nå! 😂 For et hysteri!
Tror noen virkelig trenger en liten pause fra denne bobla og få litt kontakt med virkeligheten igjen.
(Sorry, klarte virkelig ikke å holde meg seriøs lenger for dette er helt latterlig)

Ingen har noen garantier mot det. Ikke barna som blir lagt ut på Facebook, eller andre sosiale medier, ikke bildene privat lagret i en skuff (det kan alltid bli innbrudd), barna kan bli tatt bilde av på vei til skolen, det er best å bure alle barn inne i kjelleren fra nå av!
Men fra spøk til alvor; Sjansen for det er så mikroskopisk! Og da er det nok heelt andre bilder som blir valgt enn vanlige familiebilder fra en blogg der alle er fullt påkledd for å si det sånn. Det er dessverre og helt forkastelig ganske tilgjengelig på nettet for de syke som interesserer seg for slikt. At man kan tenke i slike baner viser bare for oppslukt og hysterisk man kan bli av det her.

Psst, pass på at du aldri legger ut bursdagshilsen til barn i familien i lokalavisa, vet aldri når det havner på "det mørke nettet"! :ninja:

melder jeg meg ut! ☝️
Og samtidig rapporterer de innleggene her...

Rapporter deg selv  for latterligjøring, spekulasjon og brukerdebatt på veien ut.  Og du kan sikkert bidra her i denne tråden, de har heller ikke kontakt med virkeligheten :ironi:

 

Edited by Emmy_H

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nebel86
Posted (edited)
6 minutter siden, Emmy_H said:

Rapporter deg selv  for latterligjøring og brukerdebatt på veien ut.  Og du kan sikkert bidra her i denne tråden, de har heller ikke kontakt med virkeligheten :ironi:

 

Edit: Gidder ikke å synke ned til det nivået. Lar heller moderator ta seg av den jobben med tanke på hvordan rykte Rampelys har for tiden. Ha en fortsatt fin kveld!

Edited by Nebel86

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

Artikler fra forsiden

×
×
  • Create New...