- Gå og ta viagraen din, lille venn!

[AnonymBruker]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det har vel strengt tatt ikke "blitt" slik, om noe var disse holdningene enda verre før uten at de da ble satt på spissen fordi menn i enda større grad antakelig holdt disse problemene for seg selv. Det du sier om lederskap, selvutvikling og hevn er bra, men problemet er at en kvinne i møte med selv stoisk ro vil kunne spinne for å ødelegge for mannen hvis hun har bestemt seg. Du kan jo google "uber driver district attorney fired" og spørre deg om denne eksemplariske oppførselen fra den mannlige Uber-sjåføren hadde vært tilstrekkelig for å avdempe den situasjonen uten et lydopptak.

Anonymkode: 651f8...280

Ja, men da kan en mann gå mer brutalt til verks. Diverse trusler, kan sette enhver ut av spill. Poenget er at du som mann har en unik evne til å virkelig la en motstander føle på frykt. Man skal ikke være redd for å la en fiende føle på virkelig, primitiv frykt. 

Anonymkode: 10535...b9a

[AnonymBruker]

Synes kommentaren var helt forkastelig. Slik snakker man ikke, uansett kjønn og posisjon. Blir sint på dine vegne TS.

Og nei, alle vil ikke latterliggjøre ham. Heldigvis! 

Anonymkode: 0a45c...6db

[AnonymBruker]

17 minutter siden, C.Tramell skrev:

Ja enig, og derfor er det så viktig at noen tør å melde fra. Jeg antar det er det samme som skjer her som på arbeidsplasser med dårlig miljø der det er overvekt av menn. Det oppstår en ukultur fordi lederen enten legger føringer eller lar være å gripe inn mot de som tar seg til rette. Mange som kanskje egentlig synes det hele er forkastelig tier eller sitter til og med på sidelinja og ler fordi de tror det er forventet eller ikke tør å være den som sier stopp, og noen ser sitt snitt til å leve ut sine jævligste sider når det vet de trygt kan gjøre det. Mange blir så avstumpa at de knapt tenker over hva som foregår og hvor ille det er. Da må noen være den modige som tar tak i det.

Problemet i dag er at man alltids vil møte på en annen drittsekk et annet sted, eller i en annen jobb. Den mer permanente løsningen er å lære seg til å bli en selv, som aldri lar noe piller seg på nesen. I naturen har man byttedyr og rovdyr. Hvem vil man være? Jeg velger rovdyret. 

Anonymkode: 10535...b9a

[Tba]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, men da kan en mann gå mer brutalt til verks. Diverse trusler, kan sette enhver ut av spill. Poenget er at du som mann har en unik evne til å virkelig la en motstander føle på frykt. Man skal ikke være redd for å la en fiende føle på virkelig, primitiv frykt. 

Anonymkode: 10535...b9a

 

De holdningen du har er minst ille som sjefen til TS og de kvinnene som skrev på første side. Det du forefekter er indirekte kvinnemishandling og direkte motbydelig. Tyr en slike metoder har du tapt alt, og er bare en primitiv idiot.

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Tba skrev:

 

De holdningen du har er minst ille som sjefen til TS og de kvinnene som skrev på første side. Det du forefekter er indirekte kvinnemishandling og direkte motbydelig. Tyr en slike metoder har du tapt alt, og er bare en primitiv idiot.

Neida. Jeg kjenner øvrig flere andre slike menn. Forskjellen på den "gode" og "onde" siden er om man bruker slike egenskaper i angrep eller selvforsvar. Jeg har aldri i løpet av livet forsøkt meg på noe som helst mot folk som aldri har gjort meg noe, hvorfor skulle jeg det? 

Men jeg bruker om nødvendig alle midler i selvforsvar, om motstanderen velger å ta det så langt. Før man kommer dit, jeg jeg da også flere anledninger til å trekke seg. Men hvis vedkommende ikke gjør det, så er det en ting som gjelder: "Respond in kind", ikke vende det andre kinnet til. 

Primitivt eller ikke, alle mennesker vil instinktivt forsvare seg, enten man liker det eller ikke. Noen velger bare å la det være effektivt, slik at man slipper å bli utsatt for angrep i fremtiden. 

Anonymkode: 10535...b9a

[Tba]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Neida. Jeg kjenner øvrig flere andre slike menn. Forskjellen på den "gode" og "onde" siden er om man bruker slike egenskaper i angrep eller selvforsvar. Jeg har aldri i løpet av livet forsøkt meg på noe som helst mot folk som aldri har gjort meg noe, hvorfor skulle jeg det? 

Men jeg bruker om nødvendig alle midler i selvforsvar, om motstanderen velger å ta det så langt. Før man kommer dit, jeg jeg da også flere anledninger til å trekke seg. Men hvis vedkommende ikke gjør det, så er det en ting som gjelder: "Respond in kind", ikke vende det andre kinnet til. 

Primitivt eller ikke, alle mennesker vil instinktivt forsvare seg, enten man liker det eller ikke. Noen velger bare å la det være effektivt, slik at man slipper å bli utsatt for angrep i fremtiden. 

Anonymkode: 10535...b9a

 

For meg så blir det du skriver så feil og dumt. Det virker bare desperat og utrolig umodent når trekker inn argumenter som jeg kjenner flere osv.. , det gode og det onde og hvordan du bruker midlene. Argumentasjon din høres ut som en liten gutt som har opplevd noe skummelt og skal banke opp alle de "slemme". 

[AnonymBruker]

Er så glad menneskeheten tar opp kampen mot gammelt gufs som ikke hører hjemme noen plass. Bra jobba kvinner!

Anonymkode: 406d8...02c

[AnonymBruker]

2 timer siden, Tba skrev:

 

For meg så blir det du skriver så feil og dumt. Det virker bare desperat og utrolig umodent når trekker inn argumenter som jeg kjenner flere osv.. , det gode og det onde og hvordan du bruker midlene. Argumentasjon din høres ut som en liten gutt som har opplevd noe skummelt og skal banke opp alle de "slemme". 

Det er greit. Du velger selv om du ønsker å la deg overkjøre i livet eller ikke, for det er dessverre ikke alle mennesker som gidder å forholde seg rasjonelle forsøk på å finne en sivilisert løsning. Men noen av oss godtar det altså ikke. 

Anonymkode: 10535...b9a

[AnonymBruker]

Det er ikke greit å behandle noen på et nedverdigende vis. Den kommentaren var jo helt klart hersketeknikk, som ikke passer seg for noen med lederansvar. Du burde klaget henne inn til de som var over henne. Har sett flere menn i metoo-kampanjen, og ser ikke noe problem med det. 

Anonymkode: 1ac24...3d7

[Tba]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er greit. Du velger selv om du ønsker å la deg overkjøre i livet eller ikke, for det er dessverre ikke alle mennesker som gidder å forholde seg rasjonelle forsøk på å finne en sivilisert løsning. Men noen av oss godtar det altså ikke. 

Anonymkode: 10535...b9a

Jeg er nok så privilegiert at jeg slipper ty til slike metoder som du tydeligvis må for å få respekt.

Den type adferd som skrev om i det første innlegget jeg siterte forbinder jeg med små svake menn som må kompensere fordi føler seg underlegne. Akkurat som små aggressive hunder.

[AnonymBruker]

52 minutter siden, Tba skrev:

Jeg er nok så privilegiert at jeg slipper ty til slike metoder som du tydeligvis må for å få respekt.

Den type adferd som skrev om i det første innlegget jeg siterte forbinder jeg med små svake menn som må kompensere fordi føler seg underlegne. Akkurat som små aggressive hunder.

Du kan slappe helt av, det jeg skrev om er ingen beskrivelse av hvordan man behøver å forholde seg til vanlig. De fleste oppfører seg faktisk ganske ok, men det handler ikke om man er priviligert i livet ellers eller ikke, men om du har uflaks og møter på noen som virkelig vil ta deg. Da er det dessverre ikke alle mennesker som er like rasjonelle. 

Ja, du syntes vel det er trist at enkelte forsvarer seg selv. For øvrig er det retorikken du selv bruker som nettopp er karakteristisk for mobbere og bøller, altså den som initierer mobbing og konflikter. Det hadde ikke overrasket meg et sekund om du er en av disse, basert på måten du ordlegger deg på og angriper andre (i dette tilfellet meg). 

Anonymkode: 10535...b9a

[Tba]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du kan slappe helt av, det jeg skrev om er ingen beskrivelse av hvordan man behøver å forholde seg til vanlig. De fleste oppfører seg faktisk ganske ok, men det handler ikke om man er priviligert i livet ellers eller ikke, men om du har uflaks og møter på noen som virkelig vil ta deg. Da er det dessverre ikke alle mennesker som er like rasjonelle. 

Ja, du syntes vel det er trist at enkelte forsvarer seg selv. For øvrig er det retorikken du selv bruker som nettopp er karakteristisk for mobbere og bøller, altså den som initierer mobbing og konflikter. Det hadde ikke overrasket meg et sekund om du er en av disse, basert på måten du ordlegger deg på og angriper andre (i dette tilfellet meg). 

Anonymkode: 10535...b9a

Det jeg reagerer på er at du blandt annet skriver (på side 2 for 7 timer siden ca kl12) at menn skal lære seg ekstreme kampsport og drive med styretrening for å skremme kvinner de er uenige med. Jeg anbefaler alle å lese hva anonym 10535..b9a skrev. Det er holdinger som jeg tar sterkt avstand i fra. 

Det blir bare patetisk når du trekker mobbekortet fordi jeg tar sterkt avstand fra hva du skrev og hvilke holdninger du har. Men det viser vel hva slags fyr du er.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Tba skrev:

Det jeg reagerer på er at du blandt annet skriver (på side 2 for 7 timer siden ca kl12) at menn skal lære seg ekstreme kampsport og drive med styretrening for å skremme kvinner de er uenige med. Jeg anbefaler alle å lese hva anonym 10535..b9a skrev. Det er holdinger som jeg tar sterkt avstand i fra. 

Det blir bare patetisk når du trekker mobbekortet fordi jeg tar sterkt avstand fra hva du skrev og hvilke holdninger du har. Men det viser vel hva slags fyr du er.

Det du siterte først var et innlegg der jeg svarte til en som mente fremgangsmåten ikke fungerte. Jeg skrev ikke noe sted at man skal bruke slike brutale metoder mot folk man er "uenig" med, men at dette er noe man tar frem hvis man er så uheldig å treffe på folk som overhodet ikke er rasjonelle og det ikke går an å snakke med, og finne en fornuftig løsning med. Dessverre finnes det altså noen slike mennesker. Jeg anbefaler deg å lese deg jeg skriver i sammenheng, og ikke dikte opp hva jeg mente med dette i tråd med egen fantasi. 

Du må gjerne ta avstand fra det. Men jeg reagerer når du gjør dette på en aggressiv måte ovenfor meg som en bruker av dette forumet. For å si det sånn, det er nok ikke jeg som er "den slemme fyren" i denne debatten, så mobberkortet var helt på sin plass. 

Anonymkode: 10535...b9a

[Gjest supernova_87]

Så utrolig leit å høre det du opplevde. Jeg håper du har fått hjelp til å bearbeide følelsene dine, og at du kjenner deg trygg og sterk inni deg. 

Om du vil gjøre deg selv til latter? Nei, det tror jeg ikke, men jeg tror andre vil gjøre deg til latter. Jeg tror det fordi sånn som nettopp bruker X (som for øvrig har uttrykket seg mannefiendtlig i mange tråder, med å latterliggjøre menn som opplever seksuelle overgrep, så du skal ikke ta det personlig) her illustrerer så er det kvinner (og menn) som stadig ler av seksuelle overgrep begått mot menn. Jeg synes selv at det er paradoksalt at kvinner flest savner en mann de kan snakke med om ting, en mann som forstår dem, og når man da får menn som nettopp er i kontakt med følelsene sine, som uttrykker dem, og som er sterk nok til å gjøre seg sårbar så ler man. Men det er nok to forskjellige grupper. Men poenget mitt er at det finnes kvinner som vil le av deg, som vil tenke på deg som svak, som synes det er patetisk at du ikke tok igjen, at det er patetisk å i det hele tatt tenke på dette to år senere. Menn vil også le av deg og tenke at du er en taper, og det kan godt hende du får oppfordringer til å ta ditt eget liv siden du er så svak. Dette er ikke noe jeg ønsker for deg, eller noen. 

Åpenhet, å ta et oppgjør med etterlevninger fra fortiden er en viktig jobb. Man trenger at noen gjør det du tenker på å gjøre. Å bryte kjønnsstereotypiene, menneskeliggjøre ofrene for trakassering begått av kvinner mot menn. Vise den stygge sidene av noe som ligner på en kollektiv bagatellisering av menn sin opplevelse av å bli "kastrert" med en eneste gang de viser sårbare sider (siden det liksom er kvinnelig). Jeg personlig ville aldri ledd om du gjorde det, jeg ville applaudert det! Jeg er så lei av at "mannehat"/"mannefiendtlig" er et så uvant ord å skrive til tross for at man ser mye av det. At menn som gruppe ikke systematisk har blitt undertrykket i århundrer betyr ikke at overgrepene gjort mot dem i dag er OK nærmest som en hevn eller straff fra fortidens overgrep gjort mot kvinner som gruppe. Mange flere menn enn kvinner tar sitt eget liv, mye fordi menn blir latterliggjort når de oppsøker hjelp for problemer mange anser som å være "svake" problemer. Og i det man tenker om problemer man aksepterer at kvinner har som svake og patetiske problemer hos en mann så undervurderer man også det kvinnelige kjønn. Så ja, jeg ville heiet på deg, men jeg synes du skal tenke nøye gjennom om det er DU som skal ta denne viktige jobben. For jeg vil jo selvsagt at noen skal gjøre den, men ville f.eks selv ikke vært villig til det (om jeg hadde anledning), for jeg ville visst at belastningen med å måtte tåle drapstrusler og oppfordringer til selvmord ville vært for mye, og at det hadde vært en for stor risiko å ta. 

Ta vare på deg selv, først og fremst, det er det viktigste!  

Endret 17. november 2017 av Mynona
Sensurert brukernavn på slettet innlegg

[AnonymBruker]

Har opplevd trakassering fra kvinnelig sjef selv (er lesbisk) og selv om det ikke er like skummelt som når det er en mann, så er det fortsatt krenkende. Jeg sa ifra til hennes sjef mange ganger og heldigvis vant det frem og hun ble permittert. Om jeg var ts så ville jeg gått videre med det og gjort ett eller annet. Heng deg på #metoo, 30 prosent av alle som bruker hashtaggen er menn. Fortell historien din på sosiale medier

Anonymkode: 2ec5e...bdc

[Mynona]

Tråden er ryddet for latterliggjøring og krenkende innlegg samt svar til dette. 

Mynona, mod.

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes ingen systematisk undertrykking av menn i patriarkatet. Derfor ville det ikke vært trakassering, hvis det var sant. Men personlig synes jeg det høres for usannsynlig ut til å være sant.

Anonymkode: eb9b1...aa1

Lite systematisk trakassering, absolutt, men det Ts forteller er likevel ille. 

Dog.. først når black lives matters begynte hvite å si at white lives matter. Jeg ville ventet til metoo-kampanjen dabbet litt av. Ikke for at ikke din historie er ikke er viktig, men én ting om gangen. Når jeg har hatt en jævlig dag og ringer en venninne, trenger jeg at hun lytter, ikke at hun skal fortelle at hennes dag har vært minst like ille.

Anonymkode: a4fa9...519

[AnonymBruker]

Kardemomme loven anyone? Vær mot andre som du vil at de skal være mot deg. 

Det er så mye konflikt, syting og hersketeknikk her inne. Grensen mellom flørting, seksuell trakassering og mobbing er overlappende. Er mye office politics ute og går. Da er det like greit å nave. Da kan de som jobber betale meg siden de er så ekle. 

Anonymkode: e11b9...44c

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Rainstorm skrev:

Jeg synes selv at det er paradoksalt at kvinner flest savner en mann de kan snakke med om ting, en mann som forstår dem, og når man da får menn som nettopp er i kontakt med følelsene sine, som uttrykker dem, og som er sterk nok til å gjøre seg sårbar så ler man.

Dette paradokset oppstår fordi det er stort gap mellom samfunnsutviklingen og tusener av år med seleksjon. Vi er fortsatt veldig primitive, uavhengig om man vil innrømme det eller ikke. Dette er grunnen til at mange er så forvirret i dag. Samfunnsutviklingen gir på den ene siden sine idealer, men kroppen og hodet vil ofte noe annet. Kvinner tenner stort sett på styrke i ulike former, fysisk, mental, makt osv. Siden den perfekte mann ikke finnes, må dere ofte velge, enten mellom en som gjør at bekken sildrer eller en som sikrer langsiktig trygghet med litt mindre grad av kiling og kribling. Ja, en mellomting finnes, men også den mannen heller ofte mest i den ene eller andre retningen. Ender man opp i et forhold med en av disse to typer menn, går det ofte skeis blant annet som følge av at han er såpass enten-eller som dette; den selvstendige, maskuline mannen blir for lite formbar i deres øyne og skaper for lite trygghet på sikt, den myke mannen blir for lite robust og maskulin. Mange motsetter seg dette synspunktet utad fordi det er lite korrekt å si dette i tiden vi lever i, men det er absolutt noe jeg har hørt flere både kvinner og menn fortelle om når de er i situasjoner der de kan si sånt uten frykt for å bli sett ned på eller "tatt".

Du hadde forresten et veldig fint innlegg. Menns usikkerheter når det gjelder å vise følelser vil man aldri få bukt med før dette blir oppmuntret av kvinner til en slik grad at det gir mannen direkte seksuell suksess å vise sine myke sider heller enn å skjule dem for å fremstå maskulin og tøff. Det vil for øvrig ta veldig lang tid.

Anonymkode: 651f8...280

[AnonymBruker]

47 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 Menns usikkerheter når det gjelder å vise følelser vil man aldri få bukt med før dette blir oppmuntret av kvinner til en slik grad at det gir mannen direkte seksuell suksess å vise sine myke sider heller enn å skjule dem for å fremstå maskulin og tøff. 

Anonymkode: 651f8...280

Hvorfor skal det dreie seg om det seksuelle? Feminismen ønsker at menn kan vise følelser uten å fremstå svak  , men om du vurderer oppførsel og følelser etter "seksuell suksess" så er det jo noe du har misforsått grovt med det å være menneske. 

Anonymkode: b9e50...fae