- Hijaben starter samtaler

[Gjest C.Tramell]

I enkelte muslimske land dekker jo også mennene til hodet. 

Jeg så henne på Skavlan. Hun sa at hun elsker når folk kommenterer hijaben, for da kan hun benytte anledningen til å snakke om islam. Nettopp det er grunnen til at jeg aldri kommenterer hijaber med et ord. Det slår liksom ikke feil at man får en masse religionsprat hvis man så mye som nevner det. Religionsprat får jeg mark av, uansett religion. Jeg tror ikke på noen guder, så det er i grunnen bare irriterende når folk messer.

 

[AnonymBruker]

4 hours ago, C.Tramell said:

I enkelte muslimske land dekker jo også mennene til hodet. 

Jeg så henne på Skavlan. Hun sa at hun elsker når folk kommenterer hijaben, for da kan hun benytte anledningen til å snakke om islam. Nettopp det er grunnen til at jeg aldri kommenterer hijaber med et ord. Det slår liksom ikke feil at man får en masse religionsprat hvis man så mye som nevner det. Religionsprat får jeg mark av, uansett religion. Jeg tror ikke på noen guder, så det er i grunnen bare irriterende når folk messer.

 

Retter den litt for deg: Du tror på Gud, men ikke på samme måte eller på noen bestemt måte.

Det er selvmotsigende å ikke tro på seg selv.

Den ble kanskje litt for dyp for deg? 

Anonymkode: 64942...6f8

[AnonymBruker]

On 6.10.2017 at 12:53 PM, AnonymBruker said:

Det symboliserer definitivt kjønnsapartheid og segregering. Det er jo tross alt hele poenget med hijab. En regel for kvinnene mens mennene kan gjøre som de vil. 

Anonymkode: 2562c...d4a

Hva tenker du om bikinitopper på strendene? For de fleste kvinner er det jo sunt å gå litt uten bh'er. Hvorfor kjemper ikke flere for at det skal bli like akseptert at kvinner er toppløse der hvor menn er det? Det rammer vel adskillig flere kvinner i Norge enn hijab og niqab. Og hvorfor adskilte toaletter, garderober og dusjer blant vanlig siviliserte nordmenn? Det er en kjønnssegregering og kjønns-apartheid som gjennomsyrer vårt samfunn i langt større grad. Det blir direkte latterlig når man vil rette på et lite antall i en annen kultur men ikke er i stand til å se og gjøre noe med en svært utbredt appartheidpraksis i egen kultur.

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

14 minutes ago, AnonymBruker said:

Hva tenker du om bikinitopper på strendene? For de fleste kvinner er det jo sunt å gå litt uten bh'er. Hvorfor kjemper ikke flere for at det skal bli like akseptert at kvinner er toppløse der hvor menn er det? Det rammer vel adskillig flere kvinner i Norge enn hijab og niqab. Og hvorfor adskilte toaletter, garderober og dusjer blant vanlig siviliserte nordmenn? Det er en kjønnssegregering og kjønns-apartheid som gjennomsyrer vårt samfunn i langt større grad. Det blir direkte latterlig når man vil rette på et lite antall i en annen kultur men ikke er i stand til å se og gjøre noe med en svært utbredt appartheidpraksis i egen kultur.

Anonymkode: 7fef4...57d

Å mene at fremmede kvinner og menn skal dusje sammen i garderobene er viktigere å kjempe for enn å kjempe mot kvinnediskrimineringen i islam viser hvor navlebeskuende en del nordmenn er. 

Anonymkode: 2562c...d4a

[jabx]

På 6.10.2017 den 13.33, Trolltunge skrev:

Samfunnet, slik det er nå, har skapt og driver denne "revolusjonen". Altså behovet muslimer har for å vise at "Jeg er!" med stolthet. Slik nordmenn bar nisselue og binders da vår identitet og stolthet var under angrep. 

Dette er en skammelig uttalelse som er dypt fornærmende overfor de nordmenn som levde under tysk okkupasjon. Nordmennene bar nisselue og binders for å symbolisere frihet og uavhengighet. Hijab symboliserer derimot undertrykking og dominans. At kvinnen er et viljeløst objekt som kun er ment som mannens eiendom å gjøre som han vil med. At kvinnen er verdiløs i seg selv. Å sammenligne disse to typene symboler er skammelig.

Endret 8. oktober 2017 av jabx

[AnonymBruker]

42 minutes ago, AnonymBruker said:

Å mene at fremmede kvinner og menn skal dusje sammen i garderobene er viktigere å kjempe for enn å kjempe mot kvinnediskrimineringen i islam viser hvor navlebeskuende en del nordmenn er. 

Anonymkode: 2562c...d4a

Å se feil hos andre mens man er blind for fundamentale unødvendige ulikheter i eget samfunn er vel et tegn på hvor blinde og lite selvkritiske svært mange kan være. Om det ikke er navlebeskuende er det utrolig arrogant og selvgodt.

Er det viktig å kjempe for at fremmede kvinner og menn dusjer sammen? Nei - ikke spesielt. Er det viktig å kjempe for at kvinner i andre kulturer ikke bærer hodeplagg? I ihvertfall ikke når man ikke ser og vil ta tak i egne irrasjonelle ulikheter. 

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

47 minutes ago, jabx said:

Dette er en skammelig uttalelse som er dypt fornærmende overfor de nordmenn som levde under tysk okkupasjon. Nordmennene bar nisselue og binders for å symbolisere frihet og uavhengighet. Hijab symboliserer derimot undertrykking og dominans. At kvinnen er et viljeløst objekt som kun er ment som mannens eiendom å gjøre som han vil med. At kvinnen er verdiløs i seg selv. Å sammenligne disse to typene symboler er skammelig.

At du tolker hijab slik betyr ikke at alle andre tolker det slik og spesielt ikke kvinnene selv. Hvem skal bestemme hva plagget bestemmer - de som bærer det selv eller de som er mest kritisk til deres kultur?

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Retter den litt for deg: Du tror på Gud, men ikke på samme måte eller på noen bestemt måte.

Det er selvmotsigende å ikke tro på seg selv.

Den ble kanskje litt for dyp for deg? 

Anonymkode: 64942...6f8

Vanskelig for deg å respektere at mange mennesker ikke tror på Gud overhodet? Religionsfrihet innebærer også retten til å ikke tro. 

Anonymkode: 53a3a...3cd

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

At du tolker hijab slik betyr ikke at alle andre tolker det slik og spesielt ikke kvinnene selv. Hvem skal bestemme hva plagget bestemmer - de som bærer det selv eller de som er mest kritisk til deres kultur?

Anonymkode: 7fef4...57d

Det er jo bare å spørre religiøse ledere og de som bærer dem selv da. Dersom man er villige til å spørre litt mer enn standardsvaret man får om at det "er en religiøs plikt", "komme nærmere Gud" og liknende så ender man som regel opp med svar om at de er viktig for kvinnens "ære", for å hindre å bli voldtatt og for å øke sjansen for å komme til himmelen. Ikke akkurat mye "frihet og likestilling" i disse utsagnene. Det handler om kvinnekontroll, det er det ingen tvil om. Det er jo derfor bare kvinnene må gå med dette plagget, som også gjerne innebærer streng regulering av hva man ellers kan gjøre som kvinne, enten det er vise noe hud i det hele tatt, gå på byen, drive med idrett, reise på ferie osv osv. 

Anonymkode: 2562c...d4a

[jabx]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

At du tolker hijab slik betyr ikke at alle andre tolker det slik og spesielt ikke kvinnene selv. Hvem skal bestemme hva plagget bestemmer - de som bærer det selv eller de som er mest kritisk til deres kultur?

Anonymkode: 7fef4...57d

Det er ikke bare jeg som tolker det slik. Det er formålet med plagget.

[Anglofil]

Tråden er ryddet for innlegg med diskriminerende eller hatefullt innhold.

Yvonne (mod)

[AnonymBruker]

13 hours ago, AnonymBruker said:

Hva tenker du om bikinitopper på strendene? For de fleste kvinner er det jo sunt å gå litt uten bh'er. Hvorfor kjemper ikke flere for at det skal bli like akseptert at kvinner er toppløse der hvor menn er det? Det rammer vel adskillig flere kvinner i Norge enn hijab og niqab. Og hvorfor adskilte toaletter, garderober og dusjer blant vanlig siviliserte nordmenn? Det er en kjønnssegregering og kjønns-apartheid som gjennomsyrer vårt samfunn i langt større grad. Det blir direkte latterlig når man vil rette på et lite antall i en annen kultur men ikke er i stand til å se og gjøre noe med en svært utbredt appartheidpraksis i egen kultur.

Anonymkode: 7fef4...57d

Det er vel ingen menn som tvinger kvinner til å ha på seg bikinitopp? Dessuten har man ikke på seg bikinitopp fordi man ene og alene skal holde seg "rein" og "ærbar". Symbolikk, symbolikk, du må lese litt om hjernevaskelse og symbolikk.

Anonymkode: 64942...6f8

[AnonymBruker]

11 hours ago, AnonymBruker said:

Vanskelig for deg å respektere at mange mennesker ikke tror på Gud overhodet? Religionsfrihet innebærer også retten til å ikke tro. 

Anonymkode: 53a3a...3cd

Du misforstår betydningen av å ikke tro på gud. Det er en umulighet å ikke kjenne gud. Men tror jeg stopper der. Dette blir for vanskelig å forklare til hvermansen. Selvinnsikt er en fin plass å utforske i sitt liv. 

Anonymkode: 64942...6f8

[Drizzt]

På 6.10.2017 den 12.06, AnonymBruker skrev:

– Hijaben starter samtaler

Iman Meskini, eller Sana fra SKAM, har kalt hodeplagget sitt for en «samtalestarter». – Det er noe jeg bærer med stolthet, akkurat som uniformen, sier hun.

 

 

Hvis man går med hijab fordi man er stolt over dette hodeplagget, hvorfor går ikke mennene også med hodeplagget da?

 

Anonymkode: 64942...6f8

Å være stolt over å bære et kvinneundertrykkende hodeplagg? ... Forstå det den som kan. Jeg blir lei meg på vegne av alle muslimske kvinner i verden som blir tvunget til å bære hijab (og andre religiøse kvinneundertrykkende plagg).

[AnonymBruker]

Kvinner kan gå med høye hæler fordi det føles bra, men det betyr ikke at menn må også gjøre det.

Anonymkode: 2da33...9cc

[AnonymBruker]

Men det burde faktisk ikke være nødvendig å gå med heldekkende nigab for å unngå anklager om at man viss nok har "gjort seg fortjent" til voldtekt eller seksuell trakassering...                

Anonymkode: f72d0...8d1

[AnonymBruker]

På 8.10.2017 den 23.22, AnonymBruker skrev:

Det er vel ingen menn som tvinger kvinner til å ha på seg bikinitopp? Dessuten har man ikke på seg bikinitopp fordi man ene og alene skal holde seg "rein" og "ærbar". Symbolikk, symbolikk, du må lese litt om hjernevaskelse og symbolikk.

Anonymkode: 64942...6f8

Hvorfor gå kvinner med bikinitopper på strendene hvis det ikke har med kulturelle regler om ærbarhet og anstendighet å gjøre? (Vi unntar her de som gjør det av "medisinske grunner" d.v.s. hijab for kvinner som ikke har hår f.eks. p.g.a kreft og kvinner som har så stor byste at de vil få ryggproblemer o.l. uten støtte.). Jeg tror at vi kan være enige om at et toppløs dame kan være like moralsk og anstendig som alle andre på alle andre områder selv om hun er toppløs. Det er ingen god medisinsk grunn til at vanlige kvinner skal dekke til brystene der hvor menn ikke gjør det. 

Anonymkode: 933f1...849

[AnonymBruker]

Dette burde starte noen samtaler. 

https://www.expressen.se/omtalat/ilska-efter-att-lararen-slitit-av-elevens-hijab-i-klassrummet/

 

Anonymkode: 1c31d...545

[AnonymBruker]

På 7.10.2017 den 6.09, AnonymBruker skrev:

Er du etnisk norsk? 

Temmelig bak mål å sammenlikne hijab, et plagg som brukes for å undertrykke millioner av kvinner med noe så uskyldig som BH som overhodet ikke legger noen begrensninger på kvinners frihet. 

Jeg tror aldri at de som er så varme forkjempere for hijab og burka hadde akseptert disse argumentene dersom det var etnisk norske menn som hadde tvunget norske kvinner til å pakke seg inn. 

Anonymkode: 2562c...d4a

På hvilken måte mener du at en hijab legger en begrensning på kvinners frihet som ikke en bikinitopp gjør? Hvilken symbolikk mener du det ligger i at kvinnene må dekke seg til på overkroppen der hvor mennene ikke behøver det?

Anonymkode: 933f1...849

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

På hvilken måte mener du at en hijab legger en begrensning på kvinners frihet som ikke en bikinitopp gjør? Hvilken symbolikk mener du det ligger i at kvinnene må dekke seg til på overkroppen der hvor mennene ikke behøver det?

Anonymkode: 933f1...849

Fordi hijaben symobiliserer at kvinnen reduserer sjansen for å komme til helvete, den skal redusere sjansen for voldtekt, og den skal symobolisere kvinnens ærbarhet i motsetning til mennene som kan sprade rundt i helt vestlige klær og fordømme sine søstre dersom de ikke kler seg og oppfører seg "islamsk". Den symobliserer at disse kvinnene kun er tilgjengelige for muslimske menn. Det er strengt forbudt for dem å ha kjæreste eller gifte seg med en vantro mann. Det er kvinnekontroll i aller høyeste grad. Din sutring over bikini som like ille er fullstendig bak mål og en hån mot disse kvinnene.

Anonymkode: 2562c...d4a