AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2014 #1 Del Skrevet 5. oktober 2014 Apropos tråden ang. om medisin i Polen er lavstatus. Koster rundt 120 000 i året med skoleplass i Polen så 120 K x 6 + 100K x 6 i vanlig lån til bo osv = 1,3 mill og så gjøres ca 30 % om til stipend (lavere enn de vanlige 40 % fordi maksgrensen er på 60 000 i skolepenger årlig, alt over dette blir lån.) De sitter da igjen med ca 900 K i lån. Fant en artikkel om at flere utenlandsstudenter ikke får turnusplass http://www.dagensmedisin.no/nyheter/utenlandsstudent-far-ikke-turnusplass/ Er ikke dette veldig skummelt og bør det ikke virke avskrekkende på folk som studerer der? Jeg hadde vært livredd for å tilbringe 6 (!!!!!!) år i Øst-Europa med skyhøyt studielån og attpåtil risikere å ikke få jobb etterpå. Anonymous poster hash: 46d4d...27d 2 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Puny Skrevet 5. oktober 2014 #2 Del Skrevet 5. oktober 2014 Hvis man har tenkt å jobbe i Norge etterpå, med norske lønninger er dette helt sykt! Ante ikke at det var så ille... Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2014 #3 Del Skrevet 5. oktober 2014 De sitter da igjen med ca 900 K i lån. Fant en artikkel om at flere utenlandsstudenter ikke får turnusplass http://www.dagensmedisin.no/nyheter/utenlandsstudent-far-ikke-turnusplass/ Er ikke dette veldig skummelt og bør det ikke virke avskrekkende på folk som studerer der? Jeg hadde vært livredd for å tilbringe 6 (!!!!!!) år i Øst-Europa med skyhøyt studielån og attpåtil risikere å ikke få jobb etterpå. Anonymous poster hash: 46d4d...27d Jo, selvfølgelig er det det, og selvfølgelig burde det virke avskrekkende! Men min erfaring er at blant utenlandsstudentene er det mye "skylappene på, det ordner seg uansett!" som er holdningen og tankegangen. Noen av dem er til og med såpass lite reflekterte at de tror at de skal tjene kjempebra som (nyutdannet!) lege og har ikke engang tenkt over at studielånet blir stort ("lånekassen dekker jo alt" - ja, helt til det må betales tilbake...) - og i alle fall ikke innsett hvilke konsekvenser denne lille millionen i studielån gjør for bl.a. etableringsevnen/mulighet til å få boliglån. Anonymous poster hash: 74afd...ce8 7 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Genesis Skrevet 5. oktober 2014 #4 Del Skrevet 5. oktober 2014 Jo, selvfølgelig er det det, og selvfølgelig burde det virke avskrekkende! Men min erfaring er at blant utenlandsstudentene er det mye "skylappene på, det ordner seg uansett!" som er holdningen og tankegangen. Noen av dem er til og med såpass lite reflekterte at de tror at de skal tjene kjempebra som (nyutdannet!) lege og har ikke engang tenkt over at studielånet blir stort ("lånekassen dekker jo alt" - ja, helt til det må betales tilbake...) - og i alle fall ikke innsett hvilke konsekvenser denne lille millionen i studielån gjør for bl.a. etableringsevnen/mulighet til å få boliglån. Anonymous poster hash: 74afd...ce8 Nå er jo realitetene sånn at de er svært mange i foreldregenerasjonen i Norge i dag som har veldig god råd. De som studerer medisin i polen er ikke typisk sønner eller døtre av en alenemor på trygd. Selvom det er litt enklere å komme inn enn i Norge, så gjelder fortsatt regelen om at foreldre med statusyrker får barn som velger prestisjeutdannelser, og jeg føler meg rimelig trygg på at en veldig stor del av disse studentene har god oppbakkning hjemmefra. Helt sikker ikke alle. Men flertallet. Det er ikke noe poeng i å late som om det ikke er vanlig å få etableringshjelp hjemmefra når undersøkelser viser at godt over halvparten får nettopp det. Da kan du begynne å snakke om skylapper. 3 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
sweg Skrevet 5. oktober 2014 #5 Del Skrevet 5. oktober 2014 Virkelig? Jeg kjenner mange som fullførte medisinstudiet i Polen og Ungarn nå i vår eller i fjor, og ingen av dem har slitt med å skaffe seg en turnusplass. Har også hørt snakk om at det er et nytt system som gjør at de som studerer i utlandet får like rettigheter til turnus som de som har studert i Norge. Uansett irriterende da det er svæært vanskelig å komme inn på medisin i Norge, og landet trenger faktisk leger hele tiden. Derfor burde jo vært mer respekt for de som reiser til utlandet og sliter ræva si av seg der fordi de ikke hadde 6,0 i snitt når de gikk ut av VGS for å følge drømmen sin. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 5. oktober 2014 #6 Del Skrevet 5. oktober 2014 Nå er jo realitetene sånn at de er svært mange i foreldregenerasjonen i Norge i dag som har veldig god råd. De som studerer medisin i polen er ikke typisk sønner eller døtre av en alenemor på trygd. Selvom det er litt enklere å komme inn enn i Norge, så gjelder fortsatt regelen om at foreldre med statusyrker får barn som velger prestisjeutdannelser, og jeg føler meg rimelig trygg på at en veldig stor del av disse studentene har god oppbakkning hjemmefra. Helt sikker ikke alle. Men flertallet. Det er ikke noe poeng i å late som om det ikke er vanlig å få etableringshjelp hjemmefra når undersøkelser viser at godt over halvparten får nettopp det. Da kan du begynne å snakke om skylapper. ja for alle som er sønner og døtre av alenemødre er fattige barn - herregud hva slags tankegang er dette? jeg er selv alenemor som du så fint sitter og dømmer, men jeg har da veldig god økonomi selvom jeg er det. Ikke går jeg på trygd heller. Jeg har til og med god utdanning, jøss hvordan er det mulig - for det går vel ikke an i din verden. Du virker veldig lite opplyst når det kommer til mennesker med andre utfordringer i livet enn deg. Det er ikke gitt at alenemødre har dårlig råd, ei heller at et par skal ha god råd. Dette kommer an på personen. Vet ikke om du visste det, men det finnes en del alenefedre også. Lykke til videre i fordomsboblen din, en dag sprekker den. Anonymous poster hash: 92a55...3eb 2 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 6. oktober 2014 #7 Del Skrevet 6. oktober 2014 La oss bare klarere en ting først som sist. Helsedirektoratet innså at de ikke klarte å få bukt med å gi turnusplasser til alle, fordi antall uteksaminerte som hadde krav på turnus i Norge per år, ble så høy at køen vokste for hvert år. Legeforeningen hadde interesse av å ødelegge så mye de kunne for uteksaminerte fra medisinstudiet (ikke leger, man har først lov til å kalle seg lege i norge med norsk autorisasjon), av rent markedsøkonomiske hensyn. Hdir og legeforeningen fant ut at de hadde fellesinteresser, og det var da ikke vanskelig å bli enige om en systemomlegging som gjorde at turnus ble noe man ikke hadde krav på, men måtte ha for å jobbe som sykehuslege. Legeforeningen har dermed lykkes i å skape en flaskehals som ingen i Norge har interesse av, bortsett fra leger som jobber i Norge, og de byråkratene som ellers hadde hatt kniven på strupen fordi de ikke klarte å innfri forpliktelsene sine. Turnus har vært arbeidserfaring innenfor indremedisin, bløtdelskirurgi og allmennpraksis. Argumentet for turnus har vært en felles kvalitetssjekk av leger så de skal kunne det de bør kunne for å kunne enten begynne i spesialisering på sykehus, eller jobbe som allmennleger med tvungen legevaktstjeneste. I praksis så er denne kvalitetssjekken enormt variabel, noe ingen vet, og heller ikke leger som ikke har jobbet ved mange steder vet. På Oslo legevakt, så lar de turnusleger lappe sammen sår, uten at de har sydd mer enn noen timer på skumgummi. På Kristiansand legevakt, så har de krevd at turnusleger skulle jobbe jobbe alene på nattestid, det inkluderer mottak av voldtatte jenter. Sykehusturnusen inneholder ikke gynekologi. Enkelte turnusleger har aldri fått ført et spekulum inn i noe annet enn ei dokke. Det er vanskelig å få slippe til hvis man ikke er en del av en bedrift og må gjøre en jobb. På Ullevål sykehus sitter studentene på et par krakker i mottaket og håper å få lov til å undersøke en pasient for å få fylt lista si. I Tromsø blir turnuslegene brukt til å skrive epikriser, dvs brev som sendes ut om pasientoppholdet når de skrives ut. De blir ikke brukt i bedriften ellers. På sørlandet brukes turnusleger til det som overleger brukes til i Tyskland, men de har en assistentlege bak seg. Overleger fins stort sett ikke på sykehuset, da de går hjem på ettermiddagen, og har med seg en telefon. Jeg snakker her om tilstandene som de har vært de siste 5 årene. For 10 år siden, så var turnuslegene alene og styrte hele skuta i mottaket. Sykehusleger kommer altså ut fra sykehusturnus med vilt forskjellig ballast og er ikke uniformt kvalitetssjekket. Turnusleger har vært en forpliktelse for sykehusene å ta, men noen har utnyttet dette som psykopater, og atter andre har ikke funnet ut hva de kan gjøre med dem. Det synes da klart at den kvalitetssjekken turnusen har vært, den har vært veldig varierende. På et sted med høyt volum, så er arbeidspresset på turnuslegene umenneskelig. De kontrolleres av fangevoktere som skal observere om turnuslegene er gode mennesker, snille og empatiske, og om de er faglig dyktig nok. Alle tilbakemeldinger går via tjenestevei, og dette skaper en Kafka-situasjon. Du kan ikke stole på noen, og du kan ikke vite hvordan du ligger an. Allikevel må du være vennlig mot dine potensielle bødler, da et positivt inntrykk er alfa og omega. På samme måten må du hele tiden gi inntrykk av at du er trygg og behagelig, men ikke at du er verdensmester. Ettersom det er så stort faglig sprik i behandlingspreferanser, så vil dette være et stort problem for polen-studenter og andre utenlandsstudenter, som ikke har jobbet i Norge i feriene. Sykepleierene har sin kunnskap ved at de vet hvordan man behandler på de stedene hvor de har jobbet, deres teoretiske ballast og intelligens derimot, er ræva. Det betyr at du som turnuslege blir vurdert ut ifra hvor flink du er til å snappe opp hvordan de behandler på de stedene du jobber, for ingen forteller deg det. De fleste klarer dette rimelig godt. Dette gjelder også de som har studert i Polen. Det folk flest ikke klarer like godt, er usikkerheten. Det er boliglånet, barn og famile, på 6-månederskontrakter som sykehuslege i spesialisering. Høyesterett har avgjort at leger i spesialisering er å anse som praksisarbeidere under utdanning. Dette skal nå forandres, etter reforhandlinger med Spekter, og vil sannsynligvis skje neste år. Det blir spennende, og det vil innebære store vanskeligheter med å komme inn på assistentlegemarkedet for de som har klart å overleve turnus. Det andre som vil skje, er nok at lønna vil falle, slik som herr heftig spådde i den andre tråden. Folk velger medisin av andre grunner enn inngående kjennskap til hvordan arbeidet vil være, og prognosene for arbeidsmarkedet ser ut. De velger medisin ut ifra interesse, kall og den høye sosiale statusen yrket har. Slik vil det fortsatt være, selv om man må punge ut 900k for en utdannelse. Angående hvor gode norske studenter er sammenliknet med utenlandsstudenter, så er det faktisk slik at de aller fleste som kommer inn på et studium i Norge, de har akkurat krabbet over lista, og det er en like stor andel som akkurat ikke klarte det. Dette er tydelig dersom du antar en binomisk fordeling av karakterer på alle vgs-elever. Du ser da at i øvre (og) del av karakterskalaen/dromedarpukkelen, så ser fordelingen ut som en pyramide. Folk som vil fortelle meg at norske studenter med 6,1 i snitt er så himla mye bedre enn de som fikk 5,9 i snitt for bare go ahead, enjoy yourself. Den kjøper jeg ikke. Det jeg har sett, er tendenser til at de studentene som er uteksaminert fra Ungarn og Tyskland virker faglig sterkere generelt, mens det er mer spredning på de som har studert i Polen. De som har studert i Polen, virker derimot ikke å være veldig affisert av et stempel fra vgs, og er generelt sosialt flinke. Det er dette som er viktigst i Norge, ha sosiale antenner. Med tanke på utviklingen av yrket, så ville jeg aldri valgt medisin igjen. Når du har stayerevnen som skal til for å lære deg avansert farmakologi og fysiologi, så kunne du glatt ha blitt økonom eller ingeniør. Begge deler gjør deg fri etter utdannelsen. Fri fra offentlige krav, fri til å bytte jobb som du vil, fri til å bo i de store byene. Med tanke på hvor mange ingeniørutdannelser som fins, så burde mange kunne bli happy med en slik jobb, det eneste negative jeg ser er en guttedominans og en stillesittende jobb, som ikke er bra for helsa. Men det er heller ikke nattevakter og permanent usikkerhet. Anonymous poster hash: b2dab...7f4 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest andersio Skrevet 6. oktober 2014 #8 Del Skrevet 6. oktober 2014 La oss bare klarere en ting først som sist. Helsedirektoratet innså at de ikke klarte å få bukt med å gi turnusplasser til alle, fordi antall uteksaminerte som hadde krav på turnus i Norge per år, ble så høy at køen vokste for hvert år. Legeforeningen hadde interesse av å ødelegge så mye de kunne for uteksaminerte fra medisinstudiet (ikke leger, man har først lov til å kalle seg lege i norge med norsk autorisasjon), av rent markedsøkonomiske hensyn. Hdir og legeforeningen fant ut at de hadde fellesinteresser, og det var da ikke vanskelig å bli enige om en systemomlegging som gjorde at turnus ble noe man ikke hadde krav på, men måtte ha for å jobbe som sykehuslege. Legeforeningen har dermed lykkes i å skape en flaskehals som ingen i Norge har interesse av, bortsett fra leger som jobber i Norge, og de byråkratene som ellers hadde hatt kniven på strupen fordi de ikke klarte å innfri forpliktelsene sine. Turnus har vært arbeidserfaring innenfor indremedisin, bløtdelskirurgi og allmennpraksis. Argumentet for turnus har vært en felles kvalitetssjekk av leger så de skal kunne det de bør kunne for å kunne enten begynne i spesialisering på sykehus, eller jobbe som allmennleger med tvungen legevaktstjeneste. I praksis så er denne kvalitetssjekken enormt variabel, noe ingen vet, og heller ikke leger som ikke har jobbet ved mange steder vet. På Oslo legevakt, så lar de turnusleger lappe sammen sår, uten at de har sydd mer enn noen timer på skumgummi. På Kristiansand legevakt, så har de krevd at turnusleger skulle jobbe jobbe alene på nattestid, det inkluderer mottak av voldtatte jenter. Sykehusturnusen inneholder ikke gynekologi. Enkelte turnusleger har aldri fått ført et spekulum inn i noe annet enn ei dokke. Det er vanskelig å få slippe til hvis man ikke er en del av en bedrift og må gjøre en jobb. På Ullevål sykehus sitter studentene på et par krakker i mottaket og håper å få lov til å undersøke en pasient for å få fylt lista si. I Tromsø blir turnuslegene brukt til å skrive epikriser, dvs brev som sendes ut om pasientoppholdet når de skrives ut. De blir ikke brukt i bedriften ellers. På sørlandet brukes turnusleger til det som overleger brukes til i Tyskland, men de har en assistentlege bak seg. Overleger fins stort sett ikke på sykehuset, da de går hjem på ettermiddagen, og har med seg en telefon. Jeg snakker her om tilstandene som de har vært de siste 5 årene. For 10 år siden, så var turnuslegene alene og styrte hele skuta i mottaket. Sykehusleger kommer altså ut fra sykehusturnus med vilt forskjellig ballast og er ikke uniformt kvalitetssjekket. Turnusleger har vært en forpliktelse for sykehusene å ta, men noen har utnyttet dette som psykopater, og atter andre har ikke funnet ut hva de kan gjøre med dem. Det synes da klart at den kvalitetssjekken turnusen har vært, den har vært veldig varierende. På et sted med høyt volum, så er arbeidspresset på turnuslegene umenneskelig. De kontrolleres av fangevoktere som skal observere om turnuslegene er gode mennesker, snille og empatiske, og om de er faglig dyktig nok. Alle tilbakemeldinger går via tjenestevei, og dette skaper en Kafka-situasjon. Du kan ikke stole på noen, og du kan ikke vite hvordan du ligger an. Allikevel må du være vennlig mot dine potensielle bødler, da et positivt inntrykk er alfa og omega. På samme måten må du hele tiden gi inntrykk av at du er trygg og behagelig, men ikke at du er verdensmester. Ettersom det er så stort faglig sprik i behandlingspreferanser, så vil dette være et stort problem for polen-studenter og andre utenlandsstudenter, som ikke har jobbet i Norge i feriene. Sykepleierene har sin kunnskap ved at de vet hvordan man behandler på de stedene hvor de har jobbet, deres teoretiske ballast og intelligens derimot, er ræva. Det betyr at du som turnuslege blir vurdert ut ifra hvor flink du er til å snappe opp hvordan de behandler på de stedene du jobber, for ingen forteller deg det. De fleste klarer dette rimelig godt. Dette gjelder også de som har studert i Polen. Det folk flest ikke klarer like godt, er usikkerheten. Det er boliglånet, barn og famile, på 6-månederskontrakter som sykehuslege i spesialisering. Høyesterett har avgjort at leger i spesialisering er å anse som praksisarbeidere under utdanning. Dette skal nå forandres, etter reforhandlinger med Spekter, og vil sannsynligvis skje neste år. Det blir spennende, og det vil innebære store vanskeligheter med å komme inn på assistentlegemarkedet for de som har klart å overleve turnus. Det andre som vil skje, er nok at lønna vil falle, slik som herr heftig spådde i den andre tråden. Folk velger medisin av andre grunner enn inngående kjennskap til hvordan arbeidet vil være, og prognosene for arbeidsmarkedet ser ut. De velger medisin ut ifra interesse, kall og den høye sosiale statusen yrket har. Slik vil det fortsatt være, selv om man må punge ut 900k for en utdannelse. Angående hvor gode norske studenter er sammenliknet med utenlandsstudenter, så er det faktisk slik at de aller fleste som kommer inn på et studium i Norge, de har akkurat krabbet over lista, og det er en like stor andel som akkurat ikke klarte det. Dette er tydelig dersom du antar en binomisk fordeling av karakterer på alle vgs-elever. Du ser da at i øvre (og) del av karakterskalaen/dromedarpukkelen, så ser fordelingen ut som en pyramide. Folk som vil fortelle meg at norske studenter med 6,1 i snitt er så himla mye bedre enn de som fikk 5,9 i snitt for bare go ahead, enjoy yourself. Den kjøper jeg ikke. Det jeg har sett, er tendenser til at de studentene som er uteksaminert fra Ungarn og Tyskland virker faglig sterkere generelt, mens det er mer spredning på de som har studert i Polen. De som har studert i Polen, virker derimot ikke å være veldig affisert av et stempel fra vgs, og er generelt sosialt flinke. Det er dette som er viktigst i Norge, ha sosiale antenner. Med tanke på utviklingen av yrket, så ville jeg aldri valgt medisin igjen. Når du har stayerevnen som skal til for å lære deg avansert farmakologi og fysiologi, så kunne du glatt ha blitt økonom eller ingeniør. Begge deler gjør deg fri etter utdannelsen. Fri fra offentlige krav, fri til å bytte jobb som du vil, fri til å bo i de store byene. Med tanke på hvor mange ingeniørutdannelser som fins, så burde mange kunne bli happy med en slik jobb, det eneste negative jeg ser er en guttedominans og en stillesittende jobb, som ikke er bra for helsa. Men det er heller ikke nattevakter og permanent usikkerhet. Anonymous poster hash: b2dab...7f4 Trist å lese, men vet at det er realiteten. Det er medisin som er drømmen min, men kom dessverre ikke inn etter vgs og er nå på første året Økonomi og administrasjon. Tar opp fag parralellt med studiet og håper å komme inn når jeg er ferdig i en alder av 23. Har lenge drømt om å bli kirurg, det å kunne hjelpe et menneske ved å skjære i dem er helt fantastisk. Har du studert medisin eller gjør du det nå? Er kirurgi et vanskelig felt å få ass.lege i? Er nevrokirurgi jeg synes er kulest, da spessielt vaskulær nevrokirurgi. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 6. oktober 2014 #9 Del Skrevet 6. oktober 2014 Jeg ville mye heller ha tatt opp noen fag, og studert i Norge. Det er vanskelig nok å få jobb med norsk eksamen. Og mange av de som har vært i Polen i 6(!) år, har lite lyst til å bruke ytterligere år i distriktsnorge etterpå(hvor de har større sjans på jobb).. Jeg skjønner ikke at folk tørr å ta medisin/tannlege i østeuropa, sånn som situasjonen er nå.Anonymous poster hash: 3e621...1ec Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Genesis Skrevet 15. oktober 2014 #10 Del Skrevet 15. oktober 2014 ja for alle som er sønner og døtre av alenemødre er fattige barn - herregud hva slags tankegang er dette? jeg er selv alenemor som du så fint sitter og dømmer, men jeg har da veldig god økonomi selvom jeg er det. Ikke går jeg på trygd heller. Jeg har til og med god utdanning, jøss hvordan er det mulig - for det går vel ikke an i din verden. Du virker veldig lite opplyst når det kommer til mennesker med andre utfordringer i livet enn deg. Det er ikke gitt at alenemødre har dårlig råd, ei heller at et par skal ha god råd. Dette kommer an på personen. Vet ikke om du visste det, men det finnes en del alenefedre også. Lykke til videre i fordomsboblen din, en dag sprekker den. Anonymous poster hash: 92a55...3eb Jeg skriver da ikke at alle alenemødre har dårlig råd, jeg konstaterer at polen-studentene nok ikke er døtre eller sønner av alenemødre på trygd. Hvordan du ut i fra det kan slutte at alle alenemødre har dårlig råd, at det ikke finnes alenefedre, og et par andre ting får du selv stå for. Det er ikke mye som skal til før kompleksene må utbasuneres skjønner jeg. 6 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 16. oktober 2014 #11 Del Skrevet 16. oktober 2014 Virkelig? Jeg kjenner mange som fullførte medisinstudiet i Polen og Ungarn nå i vår eller i fjor, og ingen av dem har slitt med å skaffe seg en turnusplass. Har også hørt snakk om at det er et nytt system som gjør at de som studerer i utlandet får like rettigheter til turnus som de som har studert i Norge. Uansett irriterende da det er svæært vanskelig å komme inn på medisin i Norge, og landet trenger faktisk leger hele tiden. Derfor burde jo vært mer respekt for de som reiser til utlandet og sliter ræva si av seg der fordi de ikke hadde 6,0 i snitt når de gikk ut av VGS for å følge drømmen sin. Kjæresten min studerer medisin i Norge og så vidt jeg har fått med meg er turnusplass nå søknadsbasert slik at det er sykehuset selv som bestemmer hvem de skal ansette basert på sine egne kriterier. Det er dermed lettere å få turnusplass etter endt skole om du har hatt praksis på det sykehuset du er interessert i, men selv der er det kamp om plassene og du er ikke sikret jobb selv om du har jobbet der før. Så om du kommer fra utlandet og sykehuset har ingen (eller dårlig) erfaring med det så er det nok vanskeligere å få seg jobb, men klarer du å knytte kontakter underveis (f.eks sommerjobb som portør, eller diverse) så kan du fremdeles ha en sjanse, spesielt på de sykehusene hvor det er stort behov for turnusleger eller på de mindre populære sykehusene som ligger litt i "gokk". Vil du, så kan du Anonymous poster hash: 1bab4...694 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 16. oktober 2014 #12 Del Skrevet 16. oktober 2014 De jeg kjenner som har studert i Ungarn, har i hvertfall hatt sommerjobb på sykehusene, og rotasjon på norske sykehus siste året. Få turnus handler mer om cv enn hvor du studerte. Til "gokk" må mange uansett om de studerte i Norge eller utlandetAnonymous poster hash: 89cb9...9e9 2 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
sondr Skrevet 28. november 2015 #13 Del Skrevet 28. november 2015 (endret) Det spesielle med legeyrket er at alle får jobb etter endt utdanning. Det finnes ingen utsilingsprosesser som siler ut de svakeste kandidatene. Dette vet studentene og medisinstudiet (i utland eller innland) oppleves derfor som trygt. Mange er derfor villige til sanke poeng i årevis og jobbe livet av seg på vgs. for å oppnå denne tryggheten (kanskje fordi de er redde for egen verdi på arbeidsmarkedet).I alle andre sektorer må man konkurrere som stillingene. Noe som ofte viser seg å være sunt. Man er heller ikke garantert god lønn.Det er ikke dyrt å studere medisin i utlandet - alternativet ville vært å tatt en utdannelse med lavere opptakskrav i Norge som ville ha resultert i mye lavere lønn. Studielånet tjener man inn raskt (fordi legelønnen er latterlig høy for tiden).Arbeidsledighet vil heller ikke være et problem i fremtiden. Norges oljeinntekter vil falle og fleste utenlandske legene vil dra hjem. Det utdannes ikke for mange leger i Norge i dag - det utdannes for få.Mao. medisinstudier i utlandet er smart valg. Endret 29. november 2015 av sondr Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 29. november 2015 #14 Del Skrevet 29. november 2015 Det spesielle med legeyrket er at alle får jobb etter endt utdanning. Det finnes ingen utsilingsprosesser som siler ut de svakeste kandidatene. Dette vet studentene og medisinstudiet (i utland eller innland) oppleves derfor som trygt. Mange er derfor villige til sanke poeng i årevis og jobbe livet av seg på vgs. for å oppnå denne tryggheten (kanskje fordi de er redde for egen verdi på arbeidsmarkedet).I alle andre sektorer må man konkurrere som stillingene. Noe som ofte viser seg å være sunt. Man er heller ikke garantert god lønn.Det er ikke dyrt å studere medisin i utlandet - alternativet ville vært å tatt en utdannelse med lavere opptakskrav i Norge som ville ha resultert i mye lavere lønn. Studielånet tjener man inn raskt (fordi legelønnen er latterlig høy for tiden).Arbeidsledighet vil heller ikke være et problem i fremtiden. Norges oljeinntekter vil falle og fleste utenlandske legene vil dra hjem. Det utdannes ikke for mange leger i Norge i dag - det utdannes for få.Mao. medisinstudier i utlandet er smart valg.1) Alle får ikke jobb etter utdanning. Du er ikke garantert en turnusplass innen ett år etter ferdig studie lenger, fordi du nå må søke som på en helt annen jobb. Da kan man risikere å aldri slippe gjennom nåløyet. Når man er ferdig i turnus, er det veldig vanskelig å få en jobb som lege i spesialisering - rett og slett fordi det er altfor få stillinger. Man går fra vikariat til vikariat til man har en del ansiennitet, eventuelt til man er ferdig spesialist, og får kanskje sin første faste jobb som overlege. Uten turnus kan man jobbe som lege, men i svært begrenset grad, og du er ikke særlig ettertraktet. Kanskje får du en jobb innen rusmedisin eller på sykehjem, siden "ingen" vil ha de jobbene. 2) Legelønnen er ikke latterlig høy. Tar man i betraktning antall arbeidstimer, ansvar og ukurante arbeidstider, er den heller lav. Visste du for eksempel at sykehusleger ikke får noe særlig tillegg på helligdager? Anonymkode: 8460e...f70 3 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
sondr Skrevet 29. november 2015 #15 Del Skrevet 29. november 2015 (endret) 1. Slik skal det være. Ingen er garantert trainee-stillinger i andre sektorer. Med svake økonomiske prognoser vil mange av de utenlandske legene dra hjem og etterspørselen etter norske leger vil øke. Hvorfor vil ingen ha jobbene innen rusmedisin eller på sykehjem? Det må da være svært givende. Er legemiljøet utpreget snobbete?2. Den er høy. Utgiftene til helsesektoren tar en stadig større del av de offentlige budsjettene. Legelønnen kunne med fordel ha blitt kuttet med 30 prosent uten at det hadde gått utover kvaliteten. I forhold til andre i offentlig sektor med like lang utdanning får legene for godt betalt. Helligdager er noe som hører hjemme i oldtiden. I dagens jobbmarked er mange er på jobb 24/7. Endret 29. november 2015 av sondr 3 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest lisemm Skrevet 23. mars 2016 #16 Del Skrevet 23. mars 2016 "attpåtil risikere å ikke få jobb etterpå." - Herregud, det er ikke et problem å få seg jobb etter medisinstudiet dersom man er normalt oppegående. Det er mye lettere å få seg jobb som lege enn som ingeniør/økonom/lærer. Jeg har aldri hørt om en arbeidsledig lege.. Studiet er ikke spesielt krevende (dersom man ser bort i fra opptakskravene) og de fleste fullfører med glans. Lønna er også svært høy i dag. Dersom man ikke jobbet hardt på vgs. har man mulighet til å studere medisin i utlandet hvor opptakskravene er langt lavere. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 23. mars 2016 #17 Del Skrevet 23. mars 2016 8 timer siden, lisemm skrev: "attpåtil risikere å ikke få jobb etterpå." - Herregud, det er ikke et problem å få seg jobb etter medisinstudiet dersom man er normalt oppegående. Det er mye lettere å få seg jobb som lege enn som ingeniør/økonom/lærer. Jeg har aldri hørt om en arbeidsledig lege.. Studiet er ikke spesielt krevende (dersom man ser bort i fra opptakskravene) og de fleste fullfører med glans. Lønna er også svært høy i dag. Dersom man ikke jobbet hardt på vgs. har man mulighet til å studere medisin i utlandet hvor opptakskravene er langt lavere. Det var over to søkere per turnusplass. Noen venter på turnus i flere år. Da er det ikke lett å få jobb. Vet du i det hele tatt hva du snakker om? Anonymkode: 5de17...a02 2 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 23. mars 2016 #18 Del Skrevet 23. mars 2016 Ser tråden er litt gammel, men velger å kommentere likevel. Studerer selv medisin ved UiO, og de legene og professorene jeg har pratet med sier det ikke er noen faglig eller kommunikativ forskjell mellom leger utdannet i Norge eller utlandet. Når det gjelder turnus stemmer det at det er relativt færre enn ønsket, men alle får seg jobb uansett. Turnustjenesten er dessuten ikke obligatorisk lenger. Her igjen er det bare noen prosentpoeng som skiller hvem som får turnusplass mtp. utenlandsstudenter vs. norske studenter. Anonymkode: 5ace7...21c Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gjest lisemm Skrevet 31. mars 2016 #19 Del Skrevet 31. mars 2016 (endret) Den 22.3.2016 at 10.05, AnonymBruker skrev: Det var over to søkere per turnusplass. Noen venter på turnus i flere år. Da er det ikke lett å få jobb. Vet du i det hele tatt hva du snakker om? Anonymkode: 5de17...a02 Slik er det i alle sektorer for nyutdannede for tiden! Legeyrket er et av få yrker hvor man så og si er garantert jobb etter endt studie. Og det er skremmende mtp. hvor mange Sheldon Cooper-typer som studerer medisin i dag. De fleste er veldig flinke, men sosiale avvik er overrepresentert på medisinstudiet. Man skal ikke være garantert jobb etter endt utdanning, og slik bør det være. De som ikke fungerer sosialt eller mesterer det faglige skal ikke, og burde ikke, få seg jobb etter endt studie. Jeg har aldri hørt en ingeniør syte over at han ikke får seg trainee-plass i Aker Kværner.. Slutt å syt og sørg for at du får deg turnusplass. Endret 31. mars 2016 av lisemm Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 1. april 2016 #20 Del Skrevet 1. april 2016 14 timer siden, lisemm skrev: Slik er det i alle sektorer for nyutdannede for tiden! Legeyrket er et av få yrker hvor man så og si er garantert jobb etter endt studie. Og det er skremmende mtp. hvor mange Sheldon Cooper-typer som studerer medisin i dag. De fleste er veldig flinke, men sosiale avvik er overrepresentert på medisinstudiet. Man skal ikke være garantert jobb etter endt utdanning, og slik bør det være. De som ikke fungerer sosialt eller mesterer det faglige skal ikke, og burde ikke, få seg jobb etter endt studie. Jeg har aldri hørt en ingeniør syte over at han ikke får seg trainee-plass i Aker Kværner.. Slutt å syt og sørg for at du får deg turnusplass. Sosiale avvik er overhode ikke overrepresentert på medisinstudiet. Det vil alltid være en og annen med sosiale utfordringer, men slik er det også på andre studier. Det store flertaller på medisinstudiet er meget oppegående folk ! Anonymkode: bb46e...de6 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå