Venstre ønsker at asylsøkere skal få jobbe.

[AnonymBruker]

Jaha, så nå skal disse også ta fra oss nordmenn jobber? Tenker da særlig på de unge.. 

Kjenner jeg misliker venstre så til de grader. De ber mødre skjerpe seg, og nye regler i foreldrepermisjonen blir mest sannsynlig en realitet. Far får 15 uker og dette tas fra mor. Helt greit pappaene får mer permisjon, men ta ikke det fra mødrene! Så vil de kutte i kontantstøtten. Og så skal asylsøkere få jobb. Og utsagnet fra han i Frp tidligere i dag som mener de med dårlig råd bør få færre barn. Skal vel bli lovpålagt det og :roll:. 

Dagens utblåsning! 

Anonymkode: d93e6...2a4

[Fru Uperfekt]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jaha, så nå skal disse også ta fra oss nordmenn jobber? Tenker da særlig på de unge.. 

Kjenner jeg misliker venstre så til de grader. De ber mødre skjerpe seg, og nye regler i foreldrepermisjonen blir mest sannsynlig en realitet. Far får 15 uker og dette tas fra mor. Helt greit pappaene får mer permisjon, men ta ikke det fra mødrene! Så vil de kutte i kontantstøtten. Og så skal asylsøkere få jobb. Og utsagnet fra han i Frp tidligere i dag som mener de med dårlig råd bør få færre barn. Skal vel bli lovpålagt det og :roll:. 

Dagens utblåsning! 

Anonymkode: d93e6...2a4

Tviler på at V får gjennomslag, men skjønner at de ikke har tatt en konsekvensanalyse

Frp sitt forslag vil primært gå utover medlemmene av fredens religion og da enkelte grupperinger der som er for fine til å jobbe men ikke så fine at de ikke vil utnytte det norske velferdssystemet

[AnonymBruker]

Skal asylsøkere FÅ jobb, eller skal de få lov til å jobbe?

Sistnevnte gjør minimal forskjell på arbeidslivet siden de færreste nyankomne asylsøkere har utdannelse eller snakker språk som gjør at de passer inn på en norsk arbeidsplass.

Anonymkode: 8c0c6...5b5

[AnonymBruker]

24 minutter siden, Fru Uperfekt said:

Tviler på at V får gjennomslag, men skjønner at de ikke har tatt en konsekvensanalyse

Det er masser av libertarianere i Venstre, og de skjønner akkurat hva konsekvensene er. De ønsker å fjerne grensene og legge ned velferdsstaten, og med et slikt vedtak vil de være et godt stykke videre med å oppnå begge deler. Det vil komme mange flere, så behandlingstiden vil bli enda lenger, og imens vil de føre til sosial dumping på arbeidsmarkedet. Vinn-Vinn etter Venstres syn.

Anonymkode: 87b8c...75e

[Fru Uperfekt]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er masser av libertarianere i Venstre, og de skjønner akkurat hva konsekvensene er. De ønsker å fjerne grensene og legge ned velferdsstaten, og med et slikt vedtak vil de være et godt stykke videre med å oppnå begge deler. Det vil komme mange flere, så behandlingstiden vil bli enda lenger, og imens vil de føre til sosial dumping på arbeidsmarkedet. Vinn-Vinn etter Venstres syn.

Anonymkode: 87b8c...75e

Det er ganske så mange v de i FrP og, de er begge partier som bygger på liberalismen

[AnonymBruker]

9 minutter siden, Fru Uperfekt said:

Det er ganske så mange v de i FrP og, de er begge partier som bygger på liberalismen

De verste ble sparket ut av FrP, og de som er igjen er mer pragmatiske.

Anonymkode: 87b8c...75e

[AnonymBruker]

Jeg synes man burde gi nordmenn uten jobb, jobb før man gir innvandrere jobb...................Men det er vel rasistisk å mene det.

Anonymkode: 71f89...5f8

[Drizzt]

For å sitere Grande selv - totalt meningsløst.

Jeg forstår det for de som har fått opphold, men ikke har kommune å bosette seg og dermed fortsatt befinner seg i mottak, men de er ikke asylSØKERE. For å jobbe i Norge lovlig må man ha norsk personnummer eller D-nummer. Begge utløser rettigheter. En asylsøker med usikker fremtid skal da få norsk personnummer eller D-nummer med de rettighetene selv om det blir avslag på søknaden og vedkommende må ut? Jeg ser for meg en bølge søksmål mot staten når avslaget kommer og det blir ''men jeg har en 20% stilling her og dermed rettigheter og må bli i landet''. Og hvis de kastes ut, får de den betalte skatten tilbake, norsk pensjon etterhvert, osv? Det hele høres ut som noe Grande kom på da hun våknet i dag og noe hun ikke har tenkt grundig over.

[Gjest Overrasket]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Det er masser av libertarianere i Venstre, og de skjønner akkurat hva konsekvensene er. De ønsker å fjerne grensene og legge ned velferdsstaten, og med et slikt vedtak vil de være et godt stykke videre med å oppnå begge deler. Det vil komme mange flere, så behandlingstiden vil bli enda lenger, og imens vil de føre til sosial dumping på arbeidsmarkedet. Vinn-Vinn etter Venstres syn.

Anonymkode: 87b8c...75e

Det er ingen i Venstre som vil legge ned velferdsstaten, så her blotlegger du grunnleggende kunnskapsmangler i norsk politikk. Venstre var faktisk det partiet som grunnla de første offentlige velferdsordningene for folk flest. 

39 minutter siden, Fru Uperfekt said:

Det er ganske så mange v de i FrP og, de er begge partier som bygger på liberalismen

FrP er ikke liberalistisk av natur, de er populistiske, og i blant kan så klart en populist forsvare meningene sine med å misbruke frihets-begrepet.

10 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg synes man burde gi nordmenn uten jobb, jobb før man gir innvandrere jobb...................Men det er vel rasistisk å mene det.

Anonymkode: 71f89...5f8

Jeg er helt enig med deg at ideelt sett skulle så klart alle uten jobb få jobb. Men vi kan faktisk ikke bare finne opp nye stillinger – det er dessverre ikke mulig. 

Alle invandrere som kommer til Norge bør få automatisk midlertidig arbeidstillatelse og midlertidig skatteidentitet. Det er meningsløst å klage på at innvandrere bare snylter og går på NAV, og samtidig klage på at de skal få arbeidstillatelse. Det er selvfølgelig ingen som sier at de skal få jobb – altså tildeles en spesfikk stilling, men de skal ikke nektes tilgang til det regulære arbeidsmarkedet. 

[Gjest Overrasket]

2 minutter siden, Drizzt said:

For å sitere Grande selv - totalt meningsløst.

Jeg forstår det for de som har fått opphold, men ikke har kommune å bosette seg og dermed fortsatt befinner seg i mottak, men de er ikke asylSØKERE. For å jobbe i Norge lovlig må man ha norsk personnummer eller D-nummer. Begge utløser rettigheter. En asylsøker med usikker fremtid skal da få norsk personnummer eller D-nummer med de rettighetene selv om det blir avslag på søknaden og vedkommende må ut? Jeg ser for meg en bølge søksmål mot staten når avslaget kommer og det blir ''men jeg har en 20% stilling her og dermed rettigheter og må bli i landet''. Og hvis de kastes ut, får de den betalte skatten tilbake, norsk pensjon etterhvert, osv? Det hele høres ut som noe Grande kom på da hun våknet i dag og noe hun ikke har tenkt grundig over.

Du finner på komplikasjoner. Man kan utmerket vel tildele midlertidig skatteidentitet som gir en person rett til å betale skatt, og kun det. Selvfølgelig blir det feil å automatisk tildele noen et permanent, norsk personnummer i vanlig forstand. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Overrasket skrev:

Det er ingen i Venstre som vil legge ned velferdsstaten, så her blotlegger du grunnleggende kunnskapsmangler i norsk politikk. Venstre var faktisk det partiet som grunnla de første offentlige velferdsordningene for folk flest. 

 

Hva som var Venstre den gangen er slett ikke det samme som det er i dag. Selvsagt så er det ingen som sier rett ut at de er mot velferdsstaten, det ville vært å gjøre seg selv uvalgbar til neste valg. Men hver av grepene som tas for å fjerne grenser for arbeidsinnvandring og minke velferdsstaten, er et skritt i retning av at den legges ned helt. Det skjer hverken i morgen eller om et år, men på lang sikt vil disse partiene sørge for å få velferdsstaten nedlagt. 

Anonymkode: 6af76...4c5

[Gjest Overrasket]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Hva som var Venstre den gangen er slett ikke det samme som det er i dag. Selvsagt så er det ingen som sier rett ut at de er mot velferdsstaten, det ville vært å gjøre seg selv uvalgbar til neste valg. Men hver av grepene som tas for å fjerne grenser for arbeidsinnvandring og minke velferdsstaten, er et skritt i retning av at den legges ned helt. Det skjer hverken i morgen eller om et år, men på lang sikt vil disse partiene sørge for å få velferdsstaten nedlagt. 

Anonymkode: 6af76...4c5

Jeg er enig med deg at Venstre innvandringspolitikk er feilslått, men da kan du heller argumentere mot det på et saklig grunnlag og faktisk logikk og presentere et forbedret alternativ, ikke bare finne opp svada. Når det gjelder norsk velferdspolitikk så er det ikke noe norsk parti som har bedre eller mer gjennomtenkt politikk for samfunnet som helhet. Grunnen til at innvandringspolitikken deres forblir som den gjør er ganske enkel, folk som stemmer Venstre er som oftes likegyldige til innvandring. Det er i hovedsak folk som rett og slett ikke synes temaet er så himla viktig.

[Drizzt]

18 minutter siden, Overrasket skrev:

Du finner på komplikasjoner. Man kan utmerket vel tildele midlertidig skatteidentitet som gir en person rett til å betale skatt, og kun det. Selvfølgelig blir det feil å automatisk tildele noen et permanent, norsk personnummer i vanlig forstand. 

Finnes det allerede en slik ordning eller må den skapes fra null for denne gruppen? Og hva skjer med skatten som er betalt når man kastes ut av landet etter avslag? Hvem finner på komplikasjoner egentlig?

[AnonymBruker]

Skatten har da aldri fulgt enkeltpersoner her i landet, hvordan skulle det være annerledes for denne gruppen?

Det ville vel vært bedre å starte med introduksjonsprogrammet og få dette individuelt tilpasset, i stedet for å ha nøyaktig samme krav til analfabeter og høyt utdannede mennesker. Jeg ønsker iallfall ikke at folk med opphold som ikke har behov for det, skal bruke tre år på et introduksjonsprogram istedet for å jobbe, hvis det hadde klart seg med ett. 

Anonymkode: ef60a...abb

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Overrasket said:

Grunnen til at innvandringspolitikken deres forblir som den gjør er ganske enkel, folk som stemmer Venstre er som oftes likegyldige til innvandring. Det er i hovedsak folk som rett og slett ikke synes temaet er så himla viktig.

Hva de som stemmer ønsker og hva politikerene i partiene de stemmer på er ofte to vidt forskjellige ting. Meningene til politikerene i Rødt og SV ligger langt til venstre for de som stemmer på dem, og meningene til mange av politikerene i FrP ligger langt til høyre for deres velgere. Det samme gjelder sannsynligvis for mange av Venstres velgere.

Anonymkode: 87b8c...75e

[AnonymBruker]

Synes V burde sørge for å få de tusenvis av menneskene på tiltak og praksisplasser ut i jobb først så de slipper å jobbe gratis og staten kan få inn skatteinntekter.

Anonymkode: 82e9a...899

[Gjest Overrasket]

12 minutter siden, Drizzt said:

Finnes det allerede en slik ordning eller må den skapes fra null for denne gruppen? Og hva skjer med skatten som er betalt når man kastes ut av landet etter avslag? Hvem finner på komplikasjoner egentlig?

Det er forskjell på komplikasjoner (som innebærer å finne på grunner til at et tiltak ikke kan gjennomføres) og løsninger (som gjør det mulig å iverksette et tiltak). 

I land som Østerrike, Tyskland, Finland, Sveits og Italia tar det i snitt 2-3 måneder før en asylsøker har tilgang til arbeidsmarkedet. Studier viser at det er en stor korrelasjon mellom tilgang til arbeidsmarkedet og grad av integrering, og motsatt en stor korrelasjon mellom manglende tilgang til arbeidsmarkedet og langsiktige integreringsproblemer. 

Vi kan ikke både klage på manglende integrering og store velferdskostnader, OG nekte folk å jobbe. Det er ikke logisk.

Jeg mener uten tvil at man bør ha automatisk rett til å jobbe, for å øke integreringsmulighetene, redusere offentlige kostnader og bevare menneskeverdet. 

Endret 13. april 2018 av Overrasket

[Fru Uperfekt]

38 minutter siden, Overrasket skrev:

Det er ingen i Venstre som vil legge ned velferdsstaten, så her blotlegger du grunnleggende kunnskapsmangler i norsk politikk. Venstre var faktisk det partiet som grunnla de første offentlige velferdsordningene for folk flest. 

FrP er ikke liberalistisk av natur, de er populistiske, og i blant kan så klart en populist forsvare meningene sine med å misbruke frihets-begrepet.

Jeg er helt enig med deg at ideelt sett skulle så klart alle uten jobb få jobb. Men vi kan faktisk ikke bare finne opp nye stillinger – det er dessverre ikke mulig. 

Alle invandrere som kommer til Norge bør få automatisk midlertidig arbeidstillatelse og midlertidig skatteidentitet. Det er meningsløst å klage på at innvandrere bare snylter og går på NAV, og samtidig klage på at de skal få arbeidstillatelse. Det er selvfølgelig ingen som sier at de skal få jobb – altså tildeles en spesfikk stilling, men de skal ikke nektes tilgang til det regulære arbeidsmarkedet. 

Både V og FrP bygger på liberalismen 

I korte drag er V sosial liberalistisk og FrP markeds liberalistisk

[Drizzt]

Akkurat nå, Overrasket skrev:

Det er forskjell på komplikasjoner (som innebærer å finne på grunner til at et tiltak ikke kan gjennomføres) og løsninger (som gjør det mulig å iverksette et tiltak). 

I land som Østerrike, Tyskland, Finland, Sveits og Italia tar det i snitt 2-3 måneder før en asylsøker har tilgang til arbeidsmarkedet. Studier viser at det er en stor korrelasjon mellom tilgang til arbeidsmarkedet og grad av integrering, og motsatt en stor korrelasjon mellom manglende tilgang til arbeidsmarkedet og langsiktige integreringsproblemer. 

Vi kan ikke både klage manglende integrering og store velferdskostnader, OG nekte folk å jobbe. Det er ikke logisk.

Jeg mener uten tvil at man bør ha automatisk rett til å jobbe, for å øke integreringsmulighetene, redusere offentlige kostnader og bevare menneskeverdet. 

Du blander ting litt ser jeg. En asylsøker er ikke garantert opphold. Da er det lite vits i å bruke penger i integreringstiltak på en som får avslag. Dette vil også medføre at flere grunnløse asylsøkere vil komme og dermed øker denne utgiftposten betraktelig.

Når man har fått opphold er det andre saker, da er man først og fremst ikke en søker lenger, og bør for all del gå raskest mulig ut i jobb og delta i samfunnet på lik linje med andre.

En asylsøker skal ikke integreres i landet siden det ikke er sikkert asylsøknaden innvilges. Men at staten kan tjene penger på denne gruppen er tydelig. Jobb og betal skatt mens søknaden din behandles, så er det rett ut ved avslag og du glemmer alt om opptjent pensjon, betalt skatt, osv. Det høres litt spesielt ut for meg. 

Nei, jeg finner ikke på komplikasjoner. Jeg beskriver realiteter. Så er jeg fan av gjennomtenkte forslag og tar avstand fra de ikke-gjennomtenkte. Det blir mer komplisert når man faktisk går inn i det man foreslår eller støtter enn å bare forenkle det til ''la alle jobbe''. De neste 20 stegene må også avklares for å ikke havne i en situasjon vi ikke har bedt om.

[Fru Uperfekt]

18 minutter siden, Drizzt skrev:

Finnes det allerede en slik ordning eller må den skapes fra null for denne gruppen? Og hva skjer med skatten som er betalt når man kastes ut av landet etter avslag? Hvem finner på komplikasjoner egentlig?

Ordningen finnes og er i bruk, har selv et slikt