86 000 arbeidsledige utenfor NAV systemet

[AnonymBruker]

Det finnes 86 000 mennesker i alderen 15 - 29 år som ikke er registrert hos NAV.
Da er spørsmålet. Bør NAV bli obligatorisk?

Kilde:
https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/86000-ungdommer-finnes-ikke/3423434825.html

Anonymkode: fc9a6...78d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det finnes 86 000 mennesker i alderen 15 - 29 år som ikke er registrert hos NAV.
Da er spørsmålet. Bør NAV bli obligatorisk?

Kilde:
https://www.nettavisen.no/nyheter/innenriks/86000-ungdommer-finnes-ikke/3423434825.html

Anonymkode: fc9a6...78d

Tror du dkal lese din egen link, en gang til. Fordi du har ikke forstått saken. 

Anonymkode: 73427...06b

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker said:

Tror du dkal lese din egen link, en gang til. Fordi du har ikke forstått saken. 

Anonymkode: 73427...06b

86 000 mennesker i hele Norge tilsammen er ikke registrert i systemet.
Det anslås at 8000 mennesker ikke er registrert hos NAV i Hordaland.

Hva mener du med at folk ikke har forstått saken. På landsbasis er det 86 000 mennesker utenfor NAV systemet. I Hordaland er det 8000 utenfor NAV, men tilsammen i hele Norge er det 86 000 mennesker. De mottar ingen offentlig støtte fordi de ikke finnes i NAV systemet. Kan ikke du peke ut hva du mener folk ikke forstår?

 

Fra Nettavisen 
I en fersk OECD-rapport om norsk ungdom viser tall fra 2016 at 86.000 unge mellom 15 og 29 på landsbasis står helt utenfor arbeid, arbeidstrening og utdanning.

I Hordaland anslår man at cirka 8000 unge ikke finnes i noen systemer, altså de er ikke under utdanning, i opplæring, mottar ingen ytelser og har ingen jobb.

Dette er ungdom som er helt under radaren, som ikke finnes i noens registre. Det er et svært høyt tall, sier Johansen til 

Anonymkode: 61840...a03

[Druid]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

86 000 mennesker i hele Norge tilsammen er ikke registrert i systemet.
Det anslås at 8000 mennesker ikke er registrert hos NAV i Hordaland.

Hva mener du med at folk ikke har forstått saken. På landsbasis er det 86 000 mennesker utenfor NAV systemet. I Hordaland er det 8000 utenfor NAV, men tilsammen i hele Norge er det 86 000 mennesker. De mottar ingen offentlig støtte fordi de ikke finnes i NAV systemet. Kan ikke du peke ut hva du mener folk ikke forstår?

Fra Nettavisen 
I en fersk OECD-rapport om norsk ungdom viser tall fra 2016 at 86.000 unge mellom 15 og 29 på landsbasis står helt utenfor arbeid, arbeidstrening og utdanning.

I Hordaland anslår man at cirka 8000 unge ikke finnes i noen systemer, altså de er ikke under utdanning, i opplæring, mottar ingen ytelser og har ingen jobb.

Dette er ungdom som er helt under radaren, som ikke finnes i noens registre. Det er et svært høyt tall, sier Johansen til 

Anonymkode: 61840...a03

Problemet er todelt:  NAV sine oppgaver tilsier at de skal hjelpe denne gruppen også. Dette er fremtidige fattige. Men grunnen til at disse ikke er registrert, er stort sett fordi de ikke har noen økonomiske rettigheter i NAV systemet.

Og med de utviklingene som skjer innen NAV og norsk velferd, finnes det liten til ingen motivasjon for at disse skal registrere seg under NAV. NAV strammer inn år for år, og det blir mindre og mindre midler og rammer for å kunne gi ett tilbud disse vil anse som verdt å registrere seg hos NAV for.

Og tallene er mye værre; de 86 000 er kun unge, man kan forvente at tallet mellom 29 og 67 også er signifikant. 

Eneste muligheten for å ta ta i dette, er målrettede ytelser.  Men da må vi også forstå og leve med at man får NAV'ere.

Endret 9. april 2018 av Druid

[PeeWee]

14 minutter siden, Druid skrev:

Men grunnen til at disse ikke er registrert, er stort sett fordi de ikke har noen økonomiske rettigheter i NAV systemet

De har jo mulighet til å få sosialhjelp, men unngår nok dette på grunn av aktivitetskravene koblet til det. Man kan jo derfor misstenkt at en gode del av disse er en eller annen type kriminelle?

[AnonymBruker]

3 minutter siden, PeeWee skrev:

De har jo mulighet til å få sosialhjelp, men unngår nok dette på grunn av aktivitetskravene koblet til det. Man kan jo derfor misstenkt at en gode del av disse er en eller annen type kriminelle?

Husk at 10% er for dumme til noe som helst.

Anonymkode: 62992...880

[PeeWee]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Husk at 10% er for dumme til noe som helst.

Anonymkode: 62992...880

De ender nok heller på uføretrygd, og har heller ikke sett noen argumenter for det motsatte.... Du mener nok bare at de er late. 

[AnonymBruker]

Gruppen mellom 15 og 21skal fanges opp av oppfølgingstjenesten, så dette er bekymringsverdig.

Anonymkode: f29a4...b44

[AnonymBruker]

For å svare på spørsmålet: Nei, selvfølgelig bør det ikke være obligatorisk å måtte forholde seg til NAV! Om man har midler til å holde seg unna så er det det beste man kan gjøre for seg selv. Å være avhengig av NAV er et helvete for mange.

NAV er et nødvendig onde (evnt. gode), ikke annet.

Anonymkode: 976b5...2bb

[AnonymBruker]

54 minutter siden, PeeWee skrev:

De ender nok heller på uføretrygd, og har heller ikke sett noen argumenter for det motsatte.... Du mener nok bare at de er late. 

Nei, jeg siterer deg som har hevdet dette i utallige tråder.

Anonymkode: 62992...880

[AnonymBruker]

Mellom 15 og 29? Hvor mange av disse er 15-19. Man trenger strengt tatt ikke jobbe mens man fortsatt er i vgs. 

Anonymkode: 9f7d3...be6

[Druid]

1 time siden, PeeWee skrev:

De har jo mulighet til å få sosialhjelp, men unngår nok dette på grunn av aktivitetskravene koblet til det. Man kan jo derfor misstenkt at en gode del av disse er en eller annen type kriminelle?

Jeg kan ikke tenke meg noen som trenger sosialstøtte som unngår å søke sosialhjelp på grunn av aktivitetskrav, det er en relativt liten gruppering og støtten er nærmest ubetydelig. 

 Men du har rett i at antagelig en del av disse ender opp kriminelle; hvilket er hele trusselbildet: det er dette man har velferdsordninger for å unngå.

Andre spiser egenkapital (mine barn måtte ha gått minst 2år før de kunne kvalifiseres for støtte, og hvis de hadde havnet i en slik situasjon ville all tillit og respekt for samfunnet vært radert bort. )

Kort sagt : vi skaper større og større grupperinger som ikke ser verdien i velferdstaten, og dermed ikke er lojal til den i framtiden eller vil revolusjonere den til ett nytt nivå. Begge deler er en alvorlig trussel.

[Druid]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mellom 15 og 29? Hvor mange av disse er 15-19. Man trenger strengt tatt ikke jobbe mens man fortsatt er i vgs. 

Anonymkode: 9f7d3...be6

Dette teller kun de som ikke går på vgs, altså de som har falt ut av samfunnet. Det er mye av problemet. Disse kan nemlig falle ut på ett nivå som gjør at de aldri kommer inn.

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Mellom 15 og 29? Hvor mange av disse er 15-19. Man trenger strengt tatt ikke jobbe mens man fortsatt er i vgs. 

Anonymkode: 9f7d3...be6

Hørt om dropouts? Dessuten så er ikke videregående skole oligatorisk. Kun barneskolen og ungdomskolen er oligatorisk. Videregående er 100% valgfritt.

Anonymkode: 6ffec...07b

[AnonymBruker]

1 hour ago, Druid said:

Jeg kan ikke tenke meg noen som trenger sosialstøtte som unngår å søke sosialhjelp på grunn av aktivitetskrav, det er en relativt liten gruppering og støtten er nærmest ubetydelig. 

 Men du har rett i at antagelig en del av disse ender opp kriminelle; hvilket er hele trusselbildet: det er dette man har velferdsordninger for å unngå.

Andre spiser egenkapital (mine barn måtte ha gått minst 2år før de kunne kvalifiseres for støtte, og hvis de hadde havnet i en slik situasjon ville all tillit og respekt for samfunnet vært radert bort. )

Kort sagt : vi skaper større og større grupperinger som ikke ser verdien i velferdstaten, og dermed ikke er lojal til den i framtiden eller vil revolusjonere den til ett nytt nivå. Begge deler er en alvorlig trussel.

NAV fungerer ikke lenger. Politikerne burde starte arbeidet med å innføre en ny velferds system.
Jeg har siden 2011 sagt at borgelønn må prøves ut i Norge. Det hjelper ikke med NAV når folk ikke vil registrere seg i systemet. Dette fører bare til høy kriminalitet og Oslo ØST får først smake kriminaliteten. Så sprer den seg til Oslo vest og deretter til resten av Norge.

Brannbiler og ungdommer som kaster snøball på politiet. Eksemplene er mange, men folk tror fortsatt at NAV er løsningen.
Norge er moden for en ny løsning kalt borgelønn da NAV ikke fungerer lenger.

https://nb-no.facebook.com/BorgerlonnBienNorge/

Anonymkode: 6ffec...07b

[AnonymBruker]

1 time siden, Druid skrev:

Jeg kan ikke tenke meg noen som trenger sosialstøtte som unngår å søke sosialhjelp på grunn av aktivitetskrav

Vet ikke om du har fått med deg avisartiklene som var litt tilbake i tid, bla.a stod det ofte i mainstream media (vg, db, nrk etc) "innførte aktivitetskrav reduserte sosialhjelpsutgifter med 80%" etc. Vet du hva de "glemte" å skrive, hvor mange av de 80% fikk seg en jobb ?

Det er jo hele poenget med aktivitetskrav som gjør det så effektivt, (sett fra politikernes syn) en presserfolk ut i kriminalitet eller utdanning de ikke egner seg for eller leve på foreldrene eller slikt isteden for å belaste systemet. Få dem vekk fra systemet slik at en får lavere utgifter og penere statistikk. Så godt som ingen av disse 80% får seg jobb... de bare "forsvinner"

Hvorfor skriver ikke mediene eller NAV eller politikerne om det? Hvorfor må OECD fortelle oss om dette?. Og etter at OECD har fortalt oss dette, så forstår ingen dette fortsatt..........

Det er en illusjon om at folk ikke "vil" jobbe, og det er det selvsagt noen som ikke vil, men det er ikke den store mengden her det er mangel på jobber for folk uten utdanning og evner til avanserte arbeidsoppgaver. Søker du etter ansatte til f.eks søppelplukkingsjobb eller kassadame i butikk hvor du får 300'000 kroner i året i Oslo, vil du får 500 søkere. Det er ikke at folk ikke vil jobbe, det er ikke problemet. Og ja selvsagt det trengs mer høyt utdannet arbeidskraft, men disse "naverne" har ikke de evnene enkelt og greit, de trenger alternativer, ellers får du "statistikkpynting" men det har en bakside som OECD nevner, men som Folket, NAV, Politikerne og Avisene "glemmer"

Skjerpings folkens. Slutt med hets og trolling, fokuser på virkeligheten. Finnes det late folk, Ja, er det at folk er late som gjør at 500 folk søker på en stilling som søppelplukker i Oslo, og 499 får avslag, var de 499 for late? Nei, Finnes det noen arbeidsledige som ikke søkte, ja sikkert kunne 50'000 søkt på den ene søppelplukkings jobben, og da ville 49'999 fått avslag isteden for. Men hva hjelper det?

Ja en må stille krav, men en må også gi muligheter. krav uten muligheter = umenneskelig og vil føre til fremtidig totalkollaps av samfunnet

Så ta dere sammen, jobb med dere selv, prøv å innse virkeligheten, ja det finnes late folk, nei det er ikke det som er problemet til hovedmengden og ikke bruk dem som unnskyldning for å behandle størsteparten av taperne som dritt, de har bare ikke evenne til avanserte arbeidsopgaver og høyere utdanning, men de kan brukes til ting for det om de får muligheten. Og nei å sette dem til å plukke søppel uten lønn løser ingenting

Takk

Anonymkode: 91a2c...86c

[PeeWee]

2 timer siden, Druid skrev:

Jeg kan ikke tenke meg noen som trenger sosialstøtte som unngår å søke sosialhjelp på grunn av aktivitetskrav, det er en relativt liten gruppering og støtten er nærmest ubetydelig.

Jeg tenkte egentlig først og fremst på kriminelle. En annen slik gruppe kan være folk som har studert, som lever av foreldrene mens de søker på den første jobben. 

[Druid]

32 minutter siden, PeeWee skrev:

Jeg tenkte egentlig først og fremst på kriminelle. En annen slik gruppe kan være folk som har studert, som lever av foreldrene mens de søker på den første jobben. 

Problemet er at du tenker på kriminelle feil vei. Når en kriminell henter ut NAV støtte, er ikke problemet at han henter ut NAV støtte når han har andre uregistrerte inntekter, problemet er at det er mindre risiko og mer akseptabelt å være kriminell. Poenget med en velferdstat, er på mange måter å gjøre det å leve som del av samfunnet mer økonomisk forsvarlig enn å være kriminell. I det bildet kan vi ikke gjøre noe med forholdet mellom inntektsmulighetene, selv om vi uten tvil hadde tjent på at NAV støttene generelt var høyere, men vi kan gjøre noe med risikoen. Idag er forpliktelsene og risikoen inn mot NAV mye større enn risikoen og forpliktelsen inn mot kriminalitet, hvilket er rimelig fucked up.

Velferdsstaten er på vei til å dø ut, ikke pga mangel på penger brukt, ikke på grunn av manglende politisk vilje, men på grunn av manglende politisk forståelse av hvordan den fungerer. 

I det bildet betyr tall som antyder at flere forsvinner ut av NAV systemet pga aktivitetskrav, ikke at disse kommer inn i sysselsettningen, men bare at vi sedimenterer utenforskapet og kriminalitet som en bedre løsning for økende grupper mennesker. 

Sist gang vi hadde dette problemet, haglet brostein i gatekamper i Europa.

[AnonymBruker]

Kanskje ikke blandt de yngste, men mange av disse er hjemmeværende kvinner. Husmødre! 

Norge er et av de land i verden med høyest sysselsetting. Kvinner jobber! En skal ikke så langt nedover i Europa før det ikke er unormalt å være husmor. Her til lands kjenner jeg ingen. 

Anonymkode: b8876...c53

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

NAV fungerer ikke lenger. Politikerne burde starte arbeidet med å innføre en ny velferds system.
Jeg har siden 2011 sagt at borgelønn må prøves ut i Norge. Det hjelper ikke med NAV når folk ikke vil registrere seg i systemet. Dette fører bare til høy kriminalitet og Oslo ØST får først smake kriminaliteten. Så sprer den seg til Oslo vest og deretter til resten av Norge.

Brannbiler og ungdommer som kaster snøball på politiet. Eksemplene er mange, men folk tror fortsatt at NAV er løsningen.
Norge er moden for en ny løsning kalt borgelønn da NAV ikke fungerer lenger.

https://nb-no.facebook.com/BorgerlonnBienNorge/

Anonymkode: 6ffec...07b

Du tror det blir mindre snøballkasting når de i tillegg får borgerlønn for å drive med det?

Anonymkode: 62992...880