Hvordan er menns følelsesliv?

[Gjest Overrasket]

Denne tråden sårer følelesene mine så mye ...

[Lava Anne]

3 minutter siden, Cronosgjesten skrev:

Jeg har snakket masse om følelser på dette forumet, også selvfølelse, og har blitt sablet ned som faen for det. Fordi mine følelser er sånne som menn ikke skal ha, nemlig svakhet på enkelte områder, og ikke klippefast tro på meg selv. Sånne følelser vil kvinner generelt ikke høre om 🙂 Da syter man, og er bitter. Fordi man har latt sitt tidligere liv og opplevelser prege en.

Man skal få ha sine følelser i fred. Men hvis tidligere følelser av svik og overkjøring blir transformert og så rettet utover som generalisering av alle mennesker, så er det nesten umulig å møte slike følelser. De er bitre og ødeleggende for en selv og andre. Sier ikke at du gjør dette, men man ser det skje her inne. Det er ingen som gidder å høre på en når tidligere vonde erfaringer blir omgjort til hat og foraktfullhet utover. Det er det kun psykologer og noen svært få kloke sjeler (som gidder å se gjennom dette) som orker.

[AnonymBruker]

17 minutter siden, Overrasket skrev:

Denne tråden sårer følelesene mine så mye ...

Er ikke meninge å såre noen,men det ER jo en forskjell på menn&damers følelsesliv.

Anonymkode: 4b359...ef2

[Gjest Overrasket]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Er ikke meninge å såre noen,men det ER jo en forskjell på menn&damers følelsesliv.

Anonymkode: 4b359...ef2

Det er noe helt annet å snakke om forskjeller, og å strø om seg med fordummende, overfladiske og frekke stereotyper som reduserer menn til å ha en følelsesmessig rekkevidde på størrelse med en teskje.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Overrasket skrev:

Det er noe helt annet å snakke om forskjeller, og å strø om seg med fordummende, overfladiske og frekke stereotyper som reduserer menn til å ha en følelsesmessig rekkevidde på størrelse med en teskje.

Burde ordlagt meg annerledes da.

Men det er jo en forskjell.

Anonymkode: 4b359...ef2

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er ikke meninge å såre noen,men det ER jo en forskjell på menn&damers følelsesliv.

Anonymkode: 4b359...ef2

Jeg skulle gjerne likt å se dette noensinne bli dokumentert skikkelig. De skikkeligste mannfolka jeg kjenner har ikke noe problem med å vise og snakke om følelser. De har kjærlighetssorg, føler svik, blir sinte, blir lei seg, føler sorg. Det er ingen forskjell på meg og dem. Jeg blåser i om dette skal kalles et unntak. De fleste studier av kjønn er stereotypiske, går rett i pseudobiologisk forklaring og sier ingenting om kultur. De personer som kjenner seg selv og har kontakt med eget følelsesliv, opplever jeg som ganske like hverandre på mange områder.

Anonymkode: 2de54...399

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg skulle gjerne likt å se dette noensinne bli dokumentert skikkelig. De skikkeligste mannfolka jeg kjenner har ikke noe problem med å vise og snakke om følelser. De har kjærlighetssorg, føler svik, blir sinte, blir lei seg, føler sorg. Det er ingen forskjell på meg og dem. Jeg blåser i om dette skal kalles et unntak. De fleste studier av kjønn er stereotypiske, går rett i pseudobiologisk forklaring og sier ingenting om kultur. De personer som kjenner seg selv og har kontakt med eget følelsesliv, opplever jeg som ganske like hverandre på mange områder.

Anonymkode: 2de54...399

Flott å høre.

Anonymkode: 4b359...ef2

[Cronosgjesten]

2 timer siden, Lava Anne skrev:

Man skal få ha sine følelser i fred. Men hvis tidligere følelser av svik og overkjøring blir transformert og så rettet utover som generalisering av alle mennesker, så er det nesten umulig å møte slike følelser. De er bitre og ødeleggende for en selv og andre. Sier ikke at du gjør dette, men man ser det skje her inne. Det er ingen som gidder å høre på en når tidligere vonde erfaringer blir omgjort til hat og foraktfullhet utover. Det er det kun psykologer og noen svært få kloke sjeler (som gidder å se gjennom dette) som orker.

Men siden det du skriver, dreier seg om hvor vanskelig det er å møte sånne følelser, bekrefter du jo delvis det min opplevelse er. Hvis du oppfatter at det at man er lei seg, og skadeskutt (og derved skuddredd) ikke er mulig å forholde seg til, blir det kanskje til at menn som har oppfattet dette, heller holder følelsene for seg selv, og fremstår som kaldere? Hvis livet frem til ett punkt har vært skuffelser, og så knebling av at man synliggjør sine opplevelser, kan vel enhver bli kald etterhvert? Sånn sett kan man vel tenke seg at de kaldeste karene, er de som har blitt mest skuffet?

Endret 15. mars 2018 av Cronosgjesten

[Lava Anne]

1 time siden, Cronosgjesten skrev:

Men siden det du skriver, dreier seg om hvor vanskelig det er å møte sånne følelser, bekrefter du jo delvis det min opplevelse er. Hvis du oppfatter at det at man er lei seg, og skadeskutt (og derved skuddredd) ikke er mulig å forholde seg til, blir det kanskje til at menn som har oppfattet dette, heller holder følelsene for seg selv, og fremstår som kaldere? Hvis livet frem til ett punkt har vært skuffelser, og så knebling av at man synliggjør sine opplevelser, kan vel enhver bli kald etterhvert? Sånn sett kan man vel tenke seg at de kaldeste karene, er de som har blitt mest skuffet?

Jo, man kan det. Men jeg har også vært kald i mange år, og har tatt det som mitt ansvar å formidle mine skuffelser og følelser, noe som disse mannfolka også må lære seg å gjøre. Jeg synes ikke det er rart at jeg ikke har blitt tatt på alvor, sånn som jeg har oppført meg. Man kan ikke kreve å bli forstått, man gjør seg forstått. Og noen få ganger i sitt liv er man heldig og møter noen som likevel gidder å holde ut med deg. Men man kan ikke forvente at mennesker flest ser dette.

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tror dette stemmer også, men har menn i familie, godt gifte og lykkelige, så kanskje det finnes untak?

5%?

 

Anonymkode: 4b359...ef2

Var helt tilfeldig innom innlegget hvor en ung norsk jente spurte om hvordan hun kan skaffe seg en sugardaddy.. leste alle svar der.. jøss.. tror de jentene snakket om "lykkelige gift menn" ..

Anonymkode: 8debb...576

[CamillaCollett]

6 timer siden, Cronosgjesten skrev:

Men siden det du skriver, dreier seg om hvor vanskelig det er å møte sånne følelser, bekrefter du jo delvis det min opplevelse er. Hvis du oppfatter at det at man er lei seg, og skadeskutt (og derved skuddredd) ikke er mulig å forholde seg til, blir det kanskje til at menn som har oppfattet dette, heller holder følelsene for seg selv, og fremstår som kaldere? Hvis livet frem til ett punkt har vært skuffelser, og så knebling av at man synliggjør sine opplevelser, kan vel enhver bli kald etterhvert? Sånn sett kan man vel tenke seg at de kaldeste karene, er de som har blitt mest skuffet?

Jeg tror du har helt rett.

Men helt konkret tror jeg det er bitterhet som er særlig vanskelig å møte. Bitterhet er en følelse man burde jobbe med i seg selv, tror jeg, fordi den er en forvirrende blanding av tristhet og sinne. Når man hører på bitre mennesker kan det virke som om de egentlig ønsker trøst, samtidig finnes det en underliggende aggressivitet i dem som ikke innbyr til det. Jeg tror det er dette som er vanskelig å forholde seg til. Det ville vært langt enklere om noen sa: "Jeg er kjempelei meg fordi X forlot meg. Jeg sørger over det fortsatt!" eller "Jeg er forbanna på X. På grunn av henne ser livet mitt helt annerledes ut enn jeg trodde det skulle bli".

Det blir en ond sirkel av det. De som har de vondeste følelsene og det mest uavklarte forholdet til dem, skyver andre mennesker fra seg. Og sånn får de forsterket følelsene de hadde fra før.

Men det gjelder såklart gså kvinner. Det finnes mange bitre kvinner, og det er ikke noe enklere å forholde seg til dem....

Jeg synes ellers det er fint med menn som tør å vise svakhet. 

[Severin]

14 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fått intrykk av at de ikke ønsker forhold, barn senest mulig, de er opptatt av det visuelle dvs kropp og utseende.

De får ikke dypere følelser som damer.

Anonymkode: 4b359...ef2

Jeg synes TS har et ganske så enkelt syn, når vedkommende sidestiller absolutt alle menn.

For min egen del: jeg hadde selvsagt ønsket et dypt og meningsfylt forhold med en kvinne. De fleste ser en potensiell partners utseende først, og finner noe de liker ved det. Sist jeg sjekket gjaldt dette like mye kvinner som menn. Det er jo ikke slik at man velger å satse på noen man bare synes er attraktiv utenpå, men at man har en genuin kjemi med vedkommende. Det å få virkelig dype følelser for noen betyr at man liker dem ikke bare for utseende, men også for personlighet og karakterstyrke. Hva man legger i det vil være individuelt fra person til person.

Når det gjelder barn, så kjenner jeg atskillig flere kvinner som ikke ønsker barn enn menn. Jeg føler ikke at dette er noe som utelukkende gjelder menn. Hadde overskiften din vært "folk" og ikke "menn", så hadde vi hatt en helt annen diskusjon. Jeg kjenner meg ikke igjen i TS' beskrivelse av menn.

[AnonymBruker]

Menn er fra mars, kvinner fra venus.

Menn har et like stort følelsesliv som kvinner. Punktum. Forskjellen er behovet for å redegjøre for dem. 

Menn er problemløsere, defor også ekstremt dårlige lyttere. Da kvinner ofte ikke bryr seg om løsningen, men at mannen skal lytte. Det være om kvinnen har det vanskelig, paret sliter eller hun er forbanna. Når en kvinne prater om noe til en mann, så vil han stort sett alltid aldri høre ferdig før en løsning er til stede.

Kvinner har en tendens til å ikke komme seg videre, slippe noe vondt som partneren har sagt, og tar gjerne opp noe som ble sagt for 1-7 år siden i en krangel eller diskusjon, for å snu fokus og legge det over på mannen, da mannen ikke lytter, men diskuterer. Dette gjøres gjerne fordi det var sårt og har aldri vært utsnakket, da menn er dårlige lyttere.

I for eksempel utroskap, så er det ofte gjort av menn pga. mangel på sex hjemme, kvinner pga. mangel på emosjonell nærhet. Ofte, betyr ikke alltid. På lik linje som at kvinner må ha emosjonell tilknytning for å ha sex, mens menn må ha sex for å få en emosjonell tilknytning. Dette gjelder ikke alle, men de fleste.

Menn har som oftest ikke tid til å gå lenge i noe vanskelig som ikke gir dem noe. Defor tror jeg mange kvinner har det inntrykket som TS har. Det betyr ofte at når sex mangler, taper de emosjonell tilknytning, de får ikke til å forandre det, selv med samtale hvor de lytter, fordi man ikke helt forstår at noe som ble sagt for tre år siden har en faktor i situasjonen som er i dag. Fordi mannen har gått videre fra det.

Samtidig så straffer mange kvinner menn med det de har mellom beina. Hører mannen ikke etter, eller sier noe han ikke burde sagt, så er det 3 uker til neste gang han får seg noe. Nettopp fordi følelsene er såret. Da er vi inne i en ond sirkel. Derfor mange har makeup sex etter en krangel, fordi kvinnen blir hørt. Beste viagraen for kvinner er å bli lyttet til. Det kvinner burde gjøre er å knulle vettet ut av mannen sin, deretter ta samtalen, for så å knulle han på nytt. Dette er hva dere burde gjøre, men av følelsesmessige årsaker, så blir ikke dette gjort. Men gjør dere dette, så har dere en mann som alltid lytter, for det lønner seg. Tenk belønning av adferd - hund.

Jeg brukte 7 år på å lære meg dette, på 8'ende året satt det. Men da for sent. Da jeg endelig hadde knekt koden, var det for sent. Så i dag sliter jeg svært mye med hvordan jeg skal håndtere følelsene mine i forhold til samboeren min. Jeg forsøker å sette igang samtaler med å få lytte til hennes følelser, for at vi skal få det bedre. Men her kommer ting som jeg har sagt og gjort, for mange år siden. Det var sårende ting jeg sa og gjorde, men var aldri i nærheten av utroskap. Hun forteller at hun elsker meg, men har ikke følelser for meg. Hun vil ikke at jeg skal gjøre det slutt, men jeg må bestemme det selv. Jeg elsker denne kvinnen mer enn noe annet og har gjort alt jeg kan for at dette skal gå.. Og ikke vet jeg hva jeg skal gjøre, fordi mine følelser for henne er så sterke, selv med dårlig behandling-straff fra hennes side og uten sex på snart to år..

Her skulle jeg ønske at jeg var som de mennene beskrevet av TS! Da hadde livet mitt vært veldig mye mindre komplisert.

 

Anonymkode: b15fc...2f9

[Cronosgjesten]

15 timer siden, CamillaCollett skrev:

Jeg tror du har helt rett.

Men helt konkret tror jeg det er bitterhet som er særlig vanskelig å møte. Bitterhet er en følelse man burde jobbe med i seg selv, tror jeg, fordi den er en forvirrende blanding av tristhet og sinne. Når man hører på bitre mennesker kan det virke som om de egentlig ønsker trøst, samtidig finnes det en underliggende aggressivitet i dem som ikke innbyr til det. Jeg tror det er dette som er vanskelig å forholde seg til. Det ville vært langt enklere om noen sa: "Jeg er kjempelei meg fordi X forlot meg. Jeg sørger over det fortsatt!" eller "Jeg er forbanna på X. På grunn av henne ser livet mitt helt annerledes ut enn jeg trodde det skulle bli".

Det blir en ond sirkel av det. De som har de vondeste følelsene og det mest uavklarte forholdet til dem, skyver andre mennesker fra seg. Og sånn får de forsterket følelsene de hadde fra før.

Men det gjelder såklart gså kvinner. Det finnes mange bitre kvinner, og det er ikke noe enklere å forholde seg til dem....

Jeg synes ellers det er fint med menn som tør å vise svakhet. 

En kombinasjon jeg tenker finnes i tillegg til de du nevner, er vondeste følelser, men et avklart forhold til dem. Jeg hadde en periode hvor jeg var bestemt på å la de mørke følelsene definere hvordan mitt syn på andre var. Det var negativt, men alltid høflig og ordentlig. Jeg hadde ingen interesse av å komme nær mennesker, for jeg hadde ingen tro på dem. Nå har jeg glidd over i en tilstand hvor jeg ikke bryr meg så mye lengre. Jeg investerer akkurat så mye som jeg må, og lar hjertet være kaldt. Det funker, og går ikke utover noen.

[AnonymBruker]

33 minutter siden, Cronosgjesten skrev:

Nå har jeg glidd over i en tilstand hvor jeg ikke bryr meg så mye lengre. Jeg investerer akkurat så mye som jeg må, og lar hjertet være kaldt. Det funker, og går ikke utover noen.

Det går utover alle, ikke minst deg selv. Vi som står på sidelinjen får også med oss denne ekstreme bitterheten. Det er noe sykelig over dette med å spre sine egne bitre følelser mest mulig.

Vonde følelser er ok. Dårlig adferd er ikke ok.

http://www.webpsykologen.no/artikler/da-nett-trollet-kom-i-terapi/

Anonymkode: 51a50...b1b

[CamillaCollett]

37 minutter siden, Cronosgjesten skrev:

En kombinasjon jeg tenker finnes i tillegg til de du nevner, er vondeste følelser, men et avklart forhold til dem. Jeg hadde en periode hvor jeg var bestemt på å la de mørke følelsene definere hvordan mitt syn på andre var. Det var negativt, men alltid høflig og ordentlig. Jeg hadde ingen interesse av å komme nær mennesker, for jeg hadde ingen tro på dem. Nå har jeg glidd over i en tilstand hvor jeg ikke bryr meg så mye lengre. Jeg investerer akkurat så mye som jeg må, og lar hjertet være kaldt. Det funker, og går ikke utover noen.

Det finnes noen vonde følelser man får et avklart forhold til, men er ikke det egentlig ganske sjelden? Men jo, sorg, for eksempel. Mister man noen som stod en nær vil det være vondt å tenke på, selv om det vil blekne med tiden, og når sorgen blir avklart, så er det når man har akseptert tapet man har lidd og ikke lenger fornekter det.

Jeg kommer ikke på andre tilfeller. Bitterhet er uavklart. Skuffelse også. Og det virker svært uavklart å ikke ha tro på andre mennesker i det hele tatt.

Og som AB sier, det går jo ut over deg, da. Det høres ikke hyggelig ut å være i en tilstand hvor du ikke tillater deg å bry deg om andre.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, CamillaCollett skrev:

Det finnes noen vonde følelser man får et avklart forhold til, men er ikke det egentlig ganske sjelden? Men jo, sorg, for eksempel. Mister man noen som stod en nær vil det være vondt å tenke på, selv om det vil blekne med tiden, og når sorgen blir avklart, så er det når man har akseptert tapet man har lidd og ikke lenger fornekter det.

Jeg kommer ikke på andre tilfeller. Bitterhet er uavklart. Skuffelse også. Og det virker svært uavklart å ikke ha tro på andre mennesker i det hele tatt.

Og som AB sier, det går jo ut over deg, da. Det høres ikke hyggelig ut å være i en tilstand hvor du ikke tillater deg å bry deg om andre.

Avklart forhold kan man få til mye. Jeg har et avklart forhold til mobbingen jeg ble utsatt for. Ettervirkningene er at jeg er livredd for å havne under noen, og at jeg i visse tilfeller kan bli hevngjerrig, aggressiv og manipulativ. Hvis jeg blir full (mindre selvbeherskelse), eller føler meg truet, så kan det komme frem igjen, selv om jeg til vanlig klarer å styre og analysere disse følelsene. Dette er ting man mest sannsynlig må jobbe med resten av livet. Det viktigste er å ha et bevisst forhold til disse følelsene.

Anonymkode: 2de54...399

[CamillaCollett]

31 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Avklart forhold kan man få til mye. Jeg har et avklart forhold til mobbingen jeg ble utsatt for. Ettervirkningene er at jeg er livredd for å havne under noen, og at jeg i visse tilfeller kan bli hevngjerrig, aggressiv og manipulativ. Hvis jeg blir full (mindre selvbeherskelse), eller føler meg truet, så kan det komme frem igjen, selv om jeg til vanlig klarer å styre og analysere disse følelsene. Dette er ting man mest sannsynlig må jobbe med resten av livet. Det viktigste er å ha et bevisst forhold til disse følelsene.

Anonymkode: 2de54...399

Jeg tror vi bare legger forskjellige ting i "avklart". Jeg tenker at hvis du hadde hatt et helt avklart til mobbingen, så ville du ikke hatt behov for å bli hevngjerrig og aggressiv.

Men det er helt greit å ha et uavklart forhold til ting! Jeg kjenner ingen mennesker som har avklarte forhold til alt her i verden. Det viktigste er, som du sier, å være bevisst det.

[AnonymBruker]

28 minutter siden, CamillaCollett skrev:

Jeg tror vi bare legger forskjellige ting i "avklart". Jeg tenker at hvis du hadde hatt et helt avklart til mobbingen, så ville du ikke hatt behov for å bli hevngjerrig og aggressiv.

Det har du nok rett i. Håper å slippe disse følelsene en dag.

Anonymkode: 2de54...399

[AnonymBruker]

Så, hvordan viser de da følelser?når de ikke vil snakke om det, de viser det mer?

Anonymkode: 4b359...ef2