- Gå og ta viagraen din, lille venn!

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Hvorfor skal det dreie seg om det seksuelle? Feminismen ønsker at menn kan vise følelser uten å fremstå svak  , men om du vurderer oppførsel og følelser etter "seksuell suksess" så er det jo noe du har misforsått grovt med det å være menneske. 

Anonymkode: b9e50...fae

Nei, jeg tenker heller at du ikke forstod det jeg skrev. Det dreier seg ikke om sex, men om å bli sett på som en attraktiv partner. Hvis du for øvrig ikke tror at mennesker i relevante situasjoner vurderer oppførsel etter hva som gir dem suksess med det motsatte kjønn, så tror jeg heller at det er du som har misforstått grovt her.

Anonymkode: 651f8...280

[Gjest supernova_87]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Du hadde forresten et veldig fint innlegg. Menns usikkerheter når det gjelder å vise følelser vil man aldri få bukt med før dette blir oppmuntret av kvinner til en slik grad at det gir mannen direkte seksuell suksess å vise sine myke sider heller enn å skjule dem for å fremstå maskulin og tøff. Det vil for øvrig ta veldig lang tid.

Anonymkode: 651f8...280

Jeg er delvis enig med dette, eller det er i alle fall en mulighet. En annen er nettopp at menn i større grad søker vennskap som ligner mer på (men fremdeles langt i fra) de kvinnelige vennskapene. At menn søker til andre menn for å snakke, for da kan de mer gjøre det på sine premiss. Vennskapene har fått mye større rolle i dag, enn det de hadde for noen tiår tilbake. Kvinner er overlegne menn i å uttrykke, håndtere, bearbeide og gjenkjenne følelser. Så dersom kvinner ikke anerkjenner denne forskjellen vil det for menn bli meningsløst å "øve" seg sammen med kvinner. Kvinner har øvd seg med andre kvinner i mange hundreår, vi har også evolusjonære (sosiologiske ikke biologiske) fortrinn, i at vi har utviklet oss i mange hundreår som den som tar vare på hjemmet, den som viser barna mest omsorg og følelser. Jeg ser ingen grunn til at menn og kvinner skal bli like her, men i et århundre som er mye mer følelsessentrert enn sentrert rundt mekanikk, logikk og intellekt så tror jeg menn hadde hatt godt av å utvikle denne evnen for å ta vare på seg selv.

Generelt mener jeg at det finnes mange typiske kjennetrekk ved de ulike kjønnene som det motsatte kjønnet har noe å lære av. Dersom man stadig setter opp til kamp mellom dem, og spiller dem opp mot hverandre går man glipp av så utrolig mye livsvisdom, og kan ikke nyte godt av hverandres positive egenskaper, og evner. Da går man glipp av mye. Kanskje til og med innenfor kjønnsdebatten hadde det vært lurt med litt transposisjonering. Men ulike perspektiv kan man oppnå noe større enn enkeltindividene/enkeltgruppene kunne oppnådd på egenhånd. Det blir ikke summen av de to subjektene, det blir noe annet, noe mer. 

(Personlig så vil jeg si at det tenner meg at menn gjør seg sårbar, fordi jeg nettopp synes det er å være sterk og stabil og trygg.)

[Mynona]

Tråden er ryddet for spekulasjoner og svar til dette. 

Mynona, mod.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Rainstorm skrev:

Jeg er delvis enig med dette, eller det er i alle fall en mulighet. En annen er nettopp at menn i større grad søker vennskap som ligner mer på (men fremdeles langt i fra) de kvinnelige vennskapene. At menn søker til andre menn for å snakke, for da kan de mer gjøre det på sine premiss.

(Personlig så vil jeg si at det tenner meg at menn gjør seg sårbar, fordi jeg nettopp synes det er å være sterk og stabil og trygg.)

Jeg mener det jeg foreslo er et bedre alternativ når det gjelder menns seksuelle (les: romantiske, siden noen over her ikke forstod betydningen av begrepet "seksuell" i denne sammenhengen) suksess med kvinner. Menn kommuniserer (generelt) på en annen måte enn kvinner i sine vennskap. Du nevner at menn i muligheten du foreslår får "snakke" på sine premiss. Dette er en misforståelse av hvordan mange menn fungerer. Mange menn foretrekker å "snakke" på en annen måte. Det ligger mye underliggende kommunikasjon i en god fisketur mellom to kompiser, uten at det prates direkte om følelseslivet. Uten å legge meg for mye opp i at du brukte ordet "snakke" (det er i hvert fall viktig at kvinner forstår at de ikke kan eller skal tre sine egne foretrukne kommunikasjonsformer nedover menn som den eneste riktige måten å prosessere følelser på), så er jeg helt enig i at gode vennskap mellom menn er sentralt for menns emosjonelle helse og utvikling.

Men alternativet ditt ser ut til å se bort fra poenget du opprinnelig nevnte om at mange kvinner vil ha en mann som viser følelser. Mener du at menn i ditt alternativ skulle fått ut følelsene med andre menn, og deretter holdt masken med kvinner for å sikre at de ikke fremstår som for lite maskuline?

Det siste du skriver om hva du personlig tenner på. Jeg som mann har sluttet å høre på hva kvinner sier om hva de tenner på. Jeg handler etter hva de gjør. Jeg har sett flere eksempler på kvinner som bedyrer at de elsker følsomme menn, men som likevel ender opp med helt andre typer (langt mer maskuline og langt mindre følsomme) menn, for deretter etter å ha blitt såret eller dumpet av sistnevnte "ikke forstår hvorfor de velger feil typer menn". Jeg tror at flere menn begynner å våkne til denne realiteten. Ut over dette er jeg enig i mye av det du skriver om hvordan vi heller bør utnytte kjønnenes ulike egenskaper fremfor å mane til kamp, men jeg er ikke enig i at de fortrinnene du nevner når det gjelder kommunikasjon utelukkende er av sosiologisk natur. Langsiktig bekreftelse og oppfordring til menn fra kvinner om å vise følelser, uten den konsekvens at man til tross for å vise følelser forbigås seksuelt av menn som ikke viser denne mykheten på samme måte, tror jeg er det absolutt mest effektive kvinner kan gjøre for å vise at de faktisk mener at de tenner på menn som viser følelser. Handling sier mer enn tusen ord.

Anonymkode: 651f8...280