Har kvinner for lett for å se seg selv og andre kvinner som offer?

[AnonymBruker]

22 minutter siden, Mithrandates skrev:

Takk.
 

Anytime

Anonymkode: 478b8...769

[potetstappe]

På KG er i hvert fall mennene verst. De mannlige brukerne er i mindretall, men likevel så dominerer de hele forumet med tråder om hvor ille det er å være mann i dagens samfunn. 

[herzeleid]

4 timer siden, Carrot skrev:

Her tror jeg du har misforstått hva det er snakk om - Likelønnsprinsippet, altså lik lønn for likt arbeid betyr at to som har like roller og lik arbeidstid skal ha lik lønn - gulrot vs gulrot, ikke gulrot vs potet..

Altså, om jeg er Sivilingeniør og dame, mens mannen på nabokontoret har samme utdannelse og vi begge har lik fartstid osv - og vi gjør samme jobb, til samme tid så skal vi lønnes likt.

Neida, du trenger ikke følge med mye i samfunnsdebatten for å se at det klages mye på at kvinner som jobber mindre, eller i andre yrker, tjener mindre enn menn. Det er faktisk i hovedsak dette det klages på da man i liten grad har klart å påvise reelle lønnsforskjeller mellom to som gjør samme jobb. Det stemmer nok samtidig at de som klager sjelden presiserer at det faktisk er det dreier seg om å sammenligne epler og pærer, kanskje som en konsekvens av at det vil fremstå ugunstig for dem, eller fordi de ikke vet bedre. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/se-her-jenter-fra-klokka-1017-i-dag-jobber-dere-gratis/60428593

https://www.theguardian.com/society/2016/nov/10/women-working-for-free-until-2017-equal-pay-gender-pay-gap-fawcett-society

Sitat

Norske kvinner tjener fortsatt merkbart mindre enn gutta, og jobber nesten hele fredagen gratis. Rødt-politiker ber nå damene bli fly forbanna.

Jeg er forøvrig enig med Rødt-politikeren at damene bør bli forbanna, men da først og fremst fordi politikere og journalister behandler dem som kunnskapsløse barn som ikke skjønner enkle logiske sammenhenger som at ulikt arbeid ikke nødvendigvis skal lønnes likt. 

[Invicta]

19 timer siden, AnonymBruker skrev:

Er det noe i dette

Nei. 

[AnonymBruker]

1 time siden, potetstappe skrev:

På KG er i hvert fall mennene verst. De mannlige brukerne er i mindretall, men likevel så dominerer de hele forumet med tråder om hvor ille det er å være mann i dagens samfunn. 

 men her er det ekstremt da, og det er mange av de samme folkene som poster. Jeg møter aldri sånne menn i virkeligheten

Når det kommer til å advare andre mot skadelige forhold som HI snakker om, så tenker jeg det kommer av at man har en dårlig erfaring selv. Det er det nok mange som har opplevd men det er kanskje mer stuerent for kvinner å snakke om det, mens menn prøver å fremstå mer tøff og ikke vil innrømme hvordan dette har påvirket dem.

 

 

Anonymkode: 9ffd2...b59

[Gjest HarryDotter]

4 timer siden, Carrot skrev:

Altså, om jeg er Sivilingeniør og dame, mens mannen på nabokontoret har samme utdannelse og vi begge har lik fartstid osv - og vi gjør samme jobb, til samme tid så skal vi lønnes likt.

Riktig. Og ifølge statistikkene som undersøker det såkaldte "lønnsgapet" mellom menn og kvinner på denne måten, så er det bare en liten promille som skiller når disse kriteriene taes hensyn til.

De undersøkelsene vi får høre om i media tar ikke hensyn til yrke eller ansienitet, men rasker sammen generell inntekt for kvinner som en generell gruppe og menn som egen. Er det rart det blir ruskende galt og missvisende på flere titalls prosent??

[herzeleid]

Apropos:

 

[AnonymBruker]

17 hours ago, AnonymBruker said:

Menn og dyr har en ting til felles. De har ikke et velutviklet følelsesliv.

Når de trenger hjelp klarer de ikke kommunisere. De går istedenfor til angrep. Det er deres måte å signalisere til verden at de trenger hjelp.

Dette er sånn de er av natur.

Når de gjør andre til offer kommer folk løpende for å hjelpe. De blir ikke støtt ut av flokken men endelig forstått som en mann som har vansker med å regulere følelseslivet sitt.

Det triste er at menn er likestilte kvinner i form av stemmerett. Min mening er at menn er onde og farlige og burde vært fratatt stemmeretten.

 

Anonymkode: 478b8...769

Takk gud for at vi ikke er slaver av følelser. 

Og takk gud for at vi handler, enn å sitte passive og håpe på hjelp mens man griner. 

Forøvrig er det kvinner som sliter med å regulere følelser, ikke menn. 

Anonymkode: b0565...37b

[AnonymBruker]

Mennesker tyr til det som har fungert tidligere, og hvis erfaringen er at man får viljen gjennom å grine fortsetter det.

Jeg nektet å manipulere foreldrene mine som barn, så jeg gråt ikke. Skjønte ikke vitsen med å grine bare for å grine. Lurer på hvordan de andre barna rasjonaliserte griningen sin, men det så ikke ut til at rasjonalitet, fornuft eller logikk var å spore i dem da det skjedde. De bare gren. Men ved innstarten av griningen holdt de alltid hodet høyt for å signalisere at: kom løpende!!!! Oppgi alt i dine hender!!! Nå!!! Jeg har bestilt trøst på menyen, disk opp. Mens du ser at ansiktet vrenger seg og de har absolutt null betenkeligheter med hvor disgusting det er.

Med en tilhørende, deilig snørrklyse. Men det var viktig for dem å være slik, av uvisste grunner. Kanskje de likte å gi seg hen til følelsene sine? De fleste får orgasme mens ingen ser på, hvorfor skal man grine da mens andre ser på? Det er uinteressant.

Hva for noe følelsesporno har du bedrevet med i dag? 

Følelsespornooooo....

Føle. Siden vi stoler på følelsene våre ... 

Det er snodig, at når noe strømmer gjennom en, er det automatisk klassifisert som sant. 

 

 

 

Anonymkode: 351a2...40d

[Carrot]

18 timer siden, HarryDotter skrev:

Riktig. Og ifølge statistikkene som undersøker det såkaldte "lønnsgapet" mellom menn og kvinner på denne måten, så er det bare en liten promille som skiller når disse kriteriene taes hensyn til.

De undersøkelsene vi får høre om i media tar ikke hensyn til yrke eller ansienitet, men rasker sammen generell inntekt for kvinner som en generell gruppe og menn som egen. Er det rart det blir ruskende galt og missvisende på flere titalls prosent??

Det kan så være men ser vi på NITO sine takk for eksempel så viser de en klar ujevnhet i like yrker også. Problemstillingen er kompleks og det er ikke til å komme fra at vi har en vei å gå i fht likelønn.

[herzeleid]

8 minutter siden, Carrot skrev:

Det kan så være men ser vi på NITO sine takk for eksempel så viser de en klar ujevnhet i like yrker også. Problemstillingen er kompleks og det er ikke til å komme fra at vi har en vei å gå i fht likelønn.

Du får nesten komme med kilder på dette. Du skal ikke se bortifra at det også her er ganske gode forklaringer som ikke forutsetter diskriminering. 

Og ja, før vi alle har lik lønn er det et stykke å gå, men så er ikke nødvendigvis det noen gunstig sluttilstand heller. 

[AnonymBruker]

Det er umulig å vite om noen er psykopat før man forelsker seg. Dette er noe som kommer til syne først etter en lang tid. I starten er de, som alle andre, kjempe greie og supersjarmerende, man tenker man har skutt gullfuglen og møter en skikkelig gentleman. 

Men det finnes de, både menn og kvinner, som slenger fra seg ordet psykopat om ekser som overhodet ikke er psykopater, men som de bare har krangla mye med eller som har gjort noe de selv ikke ville gjort, eller noe de syntes er urimelig. 

Anonymkode: 302c7...ae3

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mennesker tyr til det som har fungert tidligere, og hvis erfaringen er at man får viljen gjennom å grine fortsetter det.

Jeg nektet å manipulere foreldrene mine som barn, så jeg gråt ikke. Skjønte ikke vitsen med å grine bare for å grine. Lurer på hvordan de andre barna rasjonaliserte griningen sin, men det så ikke ut til at rasjonalitet, fornuft eller logikk var å spore i dem da det skjedde. De bare gren. Men ved innstarten av griningen holdt de alltid hodet høyt for å signalisere at: kom løpende!!!! Oppgi alt i dine hender!!! Nå!!! Jeg har bestilt trøst på menyen, disk opp. Mens du ser at ansiktet vrenger seg og de har absolutt null betenkeligheter med hvor disgusting det er.

Med en tilhørende, deilig snørrklyse. Men det var viktig for dem å være slik, av uvisste grunner. Kanskje de likte å gi seg hen til følelsene sine? De fleste får orgasme mens ingen ser på, hvorfor skal man grine da mens andre ser på? Det er uinteressant.

Hva for noe følelsesporno har du bedrevet med i dag? 

Følelsespornooooo....

Føle. Siden vi stoler på følelsene våre ... 

Det er snodig, at når noe strømmer gjennom en, er det automatisk klassifisert som sant. 

 

 

 

Anonymkode: 351a2...40d

Hæ? 

Anonymkode: 9ffd2...b59

[Carrot]

6 timer siden, herzeleid skrev:

Du får nesten komme med kilder på dette. Du skal ikke se bortifra at det også her er ganske gode forklaringer som ikke forutsetter diskriminering. 

Og ja, før vi alle har lik lønn er det et stykke å gå, men så er ikke nødvendigvis det noen gunstig sluttilstand heller. 

Hvis du er NITO medlem kan du jo finne det ved å logge deg inn på nito sine sider og se  

[Elghund]

På 17.10.2017 den 22.13, AnonymBruker skrev:

Jeg er kvinne selv, men spør fordi det er noe som irriterer meg litt.. 

Jeg leser her og overhører jo samtaler fra bekjente og venninner har sagt ting. Det virker som at menn flest er slemme. De er ute etter å drive psykisk terror og kvinnen blir til slutt hjernevasket. Man som kvinne må se etter alle tegn på psykopati før man dater. Har en kvinne forelsket seg er det et tegn på at mannen er psykopat....bare psykopater har evnen til å få kvinner forelsket. Kvinner klager på at de har blitt ødelagt etter forhold, med den og den mannen. 

Har selv ikke vært utsatt for noe dårlig forhold. Men det har mamma og et par venninner. Men kjenner nok av folk som er i bra forhold også. Men jeg mistenker noen ganger at kvinner elsker å bruke ordet "psykopat". De elsker på en måte å være offeret? 

Er det noe i dette? 

Anonymkode: dd0cd...1dc

Aldri merket, mine venninner er ikke sånn.

[herzeleid]

6 timer siden, Carrot skrev:

Hvis du er NITO medlem kan du jo finne det ved å logge deg inn på nito sine sider og se  

Det er jeg nok ikke så da kommer jeg nok ikke så langt der

[AnonymBruker]

2 timer siden, herzeleid skrev:

Det er jeg nok ikke så da kommer jeg nok ikke så langt der

Det Carrot skriver stemmer nok for mye, en jeg jobber med er NITO medlem, selv er jeg FLT men jeg spurte og fikk denne som et eksempel på helt like kriterien i tabellen bortsett fra kjønn..

Anonymkode: 4ff4e...5e7

[AnonymBruker]

I tillegg kommer selvsagt vurderinger om selve oppgavene men at de aller fleste organisasjoner som er i LO for eksempel, eller TEKNA også for den del alle har slike som viser forskjeller i rapportert lønn gjør jo at man ikke kan nekte på at dette med likelønn fortsatt er et tema det er verdt å diskutere.

Anonymkode: 4ff4e...5e7

[RoH]

På 18.10.2017 den 15.35, AnonymBruker skrev:

Menn og dyr har en ting til felles. De har ikke et velutviklet følelsesliv.

Når de trenger hjelp klarer de ikke kommunisere. De går istedenfor til angrep. Det er deres måte å signalisere til verden at de trenger hjelp.

Dette er sånn de er av natur.

Når de gjør andre til offer kommer folk løpende for å hjelpe. De blir ikke støtt ut av flokken men endelig forstått som en mann som har vansker med å regulere følelseslivet sitt.

Det triste er at menn er likestilte kvinner i form av stemmerett. Min mening er at menn er onde og farlige og burde vært fratatt stemmeretten.

 

Anonymkode: 478b8...769

Vi putter dem i fengsel. Det får duge. 

[RoH]

15 timer siden, Carrot skrev:

Det kan så være men ser vi på NITO sine takk for eksempel så viser de en klar ujevnhet i like yrker også. Problemstillingen er kompleks og det er ikke til å komme fra at vi har en vei å gå i fht likelønn.

700 000 ansatte kvinner i offentlig sektor, trekker ned snittet ganske kraftig og velge trygghet vet du. Menn er mer tilbøyelig til å ta risiko, dette belønnes eller straffes.