- Hijaben starter samtaler

[AnonymBruker]

On 11/5/2017 at 5:16 AM, AnonymBruker said:

Kvinner kan gå med høye hæler fordi det føles bra, men det betyr ikke at menn må også gjøre det.

Anonymkode: 2da33...9cc

Kommer kvinner nærmere gud dersom de går med høye hæler i følge mannlige prester i Norge? Ja, det føles sikkert bra å gå med hijab for dersom man ikke går med det blir man sett på som en verdiløs hore og blir konstant påminnet på at man kommer til helvete eller risikerer å bli voldtatt dersom man ikke går med denne hijaben. Da er hijaben "befriende" og føles så bra. Gjelder kun kvinnene selvsagt. Mennene går med helt vestlige klær og kan leve helt vestlige liv.

Det er så feigt å ikke være villige til å se hvor mange muslimske kvinner som lever under dette patriarkatet. 

Anonymkode: 2562c...d4a

[Gjest C.Tramell]

On 7.10.2017 at 11:05 PM, AnonymBruker said:

Retter den litt for deg: Du tror på Gud, men ikke på samme måte eller på noen bestemt måte.

Det er selvmotsigende å ikke tro på seg selv.

Den ble kanskje litt for dyp for deg? 

Anonymkode: 64942...6f8

Ja. Jeg gidder ikke å prøve på  skjønne den engang. Det stoppet opp ved ordet Gud. 

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Men det burde faktisk ikke være nødvendig å gå med heldekkende nigab for å unngå anklager om at man viss nok har "gjort seg fortjent" til voldtekt eller seksuell trakassering...                

Anonymkode: f72d0...8d1

No shit sherlock, og heldigvis er det ikke slik heller.

Anonymkode: fe063...e51

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

 No shit sherlock, og heldigvis er det ikke slik heller.

 Anonymkode: fe063...e51

 Så hvorfor brukes dette som en patetisk "unnskyldning" da? 

Vel, hun gikk jo i mini-miniskjørt, så hun hadde sikkert lyst på noe....    

Anonymkode: f72d0...8d1

[AnonymBruker]

4 hours ago, AnonymBruker said:

Fordi hijaben symobiliserer at kvinnen reduserer sjansen for å komme til helvete, den skal redusere sjansen for voldtekt, og den skal symobolisere kvinnens ærbarhet i motsetning til mennene som kan sprade rundt i helt vestlige klær og fordømme sine søstre dersom de ikke kler seg og oppfører seg "islamsk". Den symobliserer at disse kvinnene kun er tilgjengelige for muslimske menn. Det er strengt forbudt for dem å ha kjæreste eller gifte seg med en vantro mann. Det er kvinnekontroll i aller høyeste grad. Din sutring over bikini som like ille er fullstendig bak mål og en hån mot disse kvinnene.

Anonymkode: 2562c...d4a

Tror du disse kvinnene er enig i det? Jeg tipper ar kvinner med hijab er like uenig som kvinner med bikinitopp er i forhold til tilsvarende påstander mot seg.

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

Jeg har en venninne fra Iran og hun er en sterk forkjemper kvinnefrigjøring og for at hijab skal bort. Hun mener ingen kvinne er frigjort så lenge de går med dette. Hva norsk/muslimske kvinner er blitt hjernevasket til å tro er skremmende så opplyste vi er i dag. De må ha sin glemt historie. 

Anonymkode: e8fde...f25

[AnonymBruker]

5 hours ago, AnonymBruker said:

Tror du disse kvinnene er enig i det? Jeg tipper ar kvinner med hijab er like uenig som kvinner med bikinitopp er i forhold til tilsvarende påstander mot seg.

Anonymkode: 7fef4...57d

Ja, diskuterer du litt med muslimske kvinner om hvorfor de har på seg dette plagget og graver litt så ender du opp med disse svarene som er de strengt kvinnediskriminerende og patriarkalske lovene som imamene og presteskapet forkynner (alle er menn selvsagt). Hijaben skal på 24 timer i døgnet så lenge en annen mann som ikke er i slekt eller ektemann kan se kvinnene eies av muslimske menn, vantro menn. At du går rundt og bagatelliserer dette som en vantro mann eller kvinne sier mye om din navlebeskuelse.

Anonymkode: 2562c...d4a

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Ja, diskuterer du litt med muslimske kvinner om hvorfor de har på seg dette plagget og graver litt så ender du opp med disse svarene som er de strengt kvinnediskriminerende og patriarkalske lovene som imamene og presteskapet forkynner (alle er menn selvsagt). Hijaben skal på 24 timer i døgnet så lenge en annen mann som ikke er i slekt eller ektemann kan se kvinnene eies av muslimske menn, vantro menn. At du går rundt og bagatelliserer dette som en vantro mann eller kvinne sier mye om din navlebeskuelse.

Anonymkode: 2562c...d4a

 Det skulle stå: "Hijaben skal på 24 timer i døgnet så lenge en annen mann som ikke er i slekt eller ektemann kan se kvinnene fordi de eies av muslimske menn, vantro menn har ikke lov til å innlede forhold med muslimske menns eiendom."

Anonymkode: 2562c...d4a

[AnonymBruker]

17 minutes ago, AnonymBruker said:

Jeg har en venninne fra Iran og hun er en sterk forkjemper kvinnefrigjøring og for at hijab skal bort. Hun mener ingen kvinne er frigjort så lenge de går med dette. Hva norsk/muslimske kvinner er blitt hjernevasket til å tro er skremmende så opplyste vi er i dag. De må ha sin glemt historie. 

Anonymkode: e8fde...f25

Selv en hel del etnisk norske kvinner går rundt og forsvarer dette plagget og mener det er "frihet" at kvinnene går med det og må dekke seg helt til og kan bare vise hendene og ansiktet, mens mennene går i helt vestlige klær. En religion som har så strenge regler for hva kvinnene kan spise, hvordan de kan kle seg, hva de kan tenke, hvem de kan gifte seg med, en religion uten noen kvinnelige religiøse ledere, dette er altså en religion som vi skal late som handler om frihet!

Anonymkode: 2562c...d4a

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Ja, diskuterer du litt med muslimske kvinner om hvorfor de har på seg dette plagget og graver litt så ender du opp med disse svarene som er de strengt kvinnediskriminerende og patriarkalske lovene som imamene og presteskapet forkynner (alle er menn selvsagt). Hijaben skal på 24 timer i døgnet så lenge en annen mann som ikke er i slekt eller ektemann kan se kvinnene eies av muslimske menn, vantro menn. At du går rundt og bagatelliserer dette som en vantro mann eller kvinne sier mye om din navlebeskuelse.

Anonymkode: 2562c...d4a

Og hvilke begrunnelse bruker kvinner som har på seg bikinitopper der hvor menn finner det naturlig å være toppløse? Det er ingen fornuftig medisink eller praktisk grunn for mange av disse kvinnene å dekke seg til. Når praktisk talt 100% av kvinnene er dekket til på strendene, signaliserer det frihet og at de har valgt selv? Ligger det ikke en selvpåført kulturell forestilling om at noe er mer ærbart enn det andre?

Hva er forskjellen på hijab og bikinitopp? Den eneste forskjellen er at vi har en kulturell bakgrunn som sier at det ene plagget er korrekt ærbarhet mens det andre ikke er det. Dette skyldes kun konformitet d.v.s. at man har en forestilling om at de kulturelle regler man selv har vokst opp med er bedre enn alle andres. Vi er så tilvant til de at vi ikke evner å se våre egne regler utenfra. Vi er så vant med egne regler at vi klarer ikke å diskutere de kritisk og rasjonelt.

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

52 minutes ago, AnonymBruker said:

Og hvilke begrunnelse bruker kvinner som har på seg bikinitopper der hvor menn finner det naturlig å være toppløse? Det er ingen fornuftig medisink eller praktisk grunn for mange av disse kvinnene å dekke seg til. Når praktisk talt 100% av kvinnene er dekket til på strendene, signaliserer det frihet og at de har valgt selv? Ligger det ikke en selvpåført kulturell forestilling om at noe er mer ærbart enn det andre?

Hva er forskjellen på hijab og bikinitopp? Den eneste forskjellen er at vi har en kulturell bakgrunn som sier at det ene plagget er korrekt ærbarhet mens det andre ikke er det. Dette skyldes kun konformitet d.v.s. at man har en forestilling om at de kulturelle regler man selv har vokst opp med er bedre enn alle andres. Vi er så tilvant til de at vi ikke evner å se våre egne regler utenfra. Vi er så vant med egne regler at vi klarer ikke å diskutere de kritisk og rasjonelt.

Anonymkode: 7fef4...57d

Gå rundt toppløs du på stranda om du føler for det. Det er vel to ganger i året du føler du må gå med bikini som du mener er så grusomt. Hijab er pålagt av gud, av imamer og dersom du ikke dekker til håret har du mye større sjanse for å komme til helvete. Den må brukes hele tiden, hele året, sammen med total tildekking av hele kroppen. Hvorfor? Fordi kvinnene EIES av muslimske menn. Hijabkvinner kan IKKE ha kjæreste, de kan IKKE gifte seg med vantro menn. Så får du selvsagt bruke tiden din på å sutre over bikinien din og hvordan den begrenser deg. Din navlebeskuelse er rett og slett patetisk.

Anonymkode: 2562c...d4a

[AnonymBruker]

21 hours ago, AnonymBruker said:

 Så hvorfor brukes dette som en patetisk "unnskyldning" da? 

Vel, hun gikk jo i mini-miniskjørt, så hun hadde sikkert lyst på noe....    

Anonymkode: f72d0...8d1

Hvis du greier å vise meg bare to eksempler på dette så skal jeg fysisk prøve å spise en av hattene mine.

Jeg har større tro på at Hitler drepte jøder fordi han var så glad i dem enn på at du greier å finne to eksempler på menn som har sagt noe slik du sier om noen som de vet har blitt voldtatt.

Anonymkode: fe063...e51

[AnonymBruker]

14 hours ago, AnonymBruker said:

Jeg har en venninne fra Iran og hun er en sterk forkjemper kvinnefrigjøring og for at hijab skal bort. Hun mener ingen kvinne er frigjort så lenge de går med dette. Hva norsk/muslimske kvinner er blitt hjernevasket til å tro er skremmende så opplyste vi er i dag. De må ha sin glemt historie. 

Anonymkode: e8fde...f25

Skremmende at folk bagatelliserer et religiøst og kvinneundertrykkende plagg for et hvilket som helst annet plagg. Sier litt om folks uviten 

Anonymkode: 64942...6f8

[Drizzt]

Hijabforkjemperne tråkker skamløst ned med begge beina på alle millioner av muslimske kvinner verden rundt som kjemper sin kamp mot tvangen å bruke hodeplagget eller andre politiskreligiøse plagg. Hijabforkjemperne er stolte av det.

[Apis]

38 minutter siden, Drizzt skrev:

Hijabforkjemperne tråkker skamløst ned med begge beina på alle millioner av muslimske kvinner verden rundt som kjemper sin kamp mot tvangen å bruke hodeplagget eller andre politiskreligiøse plagg. Hijabforkjemperne er stolte av det.

Er jo ikke nok med det, de tråkker også på de kvinnene som ikke bruker Hijab, nettopp fordi Hijaben sier noe om moralen til de som ikke bruker det 

[Example]

På 17.11.2017 den 1.17, AnonymBruker skrev:

Tror du disse kvinnene er enig i det? Jeg tipper ar kvinner med hijab er like uenig som kvinner med bikinitopp er i forhold til tilsvarende påstander mot seg.

Anonymkode: 7fef4...57d

De har blitt hjernevasket til å tro noe annet. Alle med litt vett forstår at hijab handler om kontroll på kvinner. 

Det er derfor små barn også går med det. Det presses på fra familien. 

[Mari Y]

På 6.10.2017 den 13.06, Apistogramma skrev:

Formålet med tildekkende plagg er kvinnekontroll: å hindre at muslimske kvinner frister menn. Plaggene er kvinneundertrykkende og brukes som en del av større politisk ideologi hvor kvinner er menns eiendom. Det er direkte trist at enkelte bevegelser jobber hardt for å fremme slike plagg som alt annet enn nettopp kvinneundertrykkende.

All den tid det finnes kvinner i verden som tvinges til å iføre seg tildekkende plagg, er de som frivillig velger å bruke plaggene med på å undertrykke de som ikke har et valg. Å gradvis synliggjøre og normalisere bruk av plaggene gjennom kanaler som Skam er med på å skape et større skille mellom "gode" muslimer og sekulære muslimer, og det er med på å skape en stilltiende aksept for moderne kvinneundertrykkelse selv blant mange nordmenn.

Jeg merker meg at de som roper høyest om hijabens positive betydning er de som selv velger å iføre seg den, vel vitende om at de ved å gjøre dette fremstår som "gode" muslimer. De har intet å tape i muslimske miljøer på å stå frem. Jeg merker meg også at de få muslimske kvinnene som tør å ta til motmæle mot kvinneundertrykkelse innen Islam gjør dette selv om kostnadene raskt blir store. Et eksempel er Ayaan Hirsi Ali, som ble truet på livet etter samarbeid med Theo van Gogh. Gogh ble forøvrig drept av samme grunn.

Trenden med at muslimske kvinner skal dekkes til er forøvrig ikke så sterkt knyttet til identitet som noen later til å tro. Før Khomeinirevolusjonen i Iran i 1979 kunne kvinner eksempelvis gå fritt uten å dekke seg til. Så ble strengere lover innført til tross for protester fra kvinnene det gjaldt.

Det kan se ut til at yngre generasjoner, på tvers av religion, har lett for å bli historieløse i møte med ekstrem politisk ideologi som forsøker å fremstå som alt annet enn hva den faktisk er.

Nå er vel Ayaan Hirsi Ali ex- muslim såvidt jeg vet. 

Jeg lurer på om sløret egentlig kom fra jødene. I verste fall så var det mer eller mindre noe araberne overtok etter islams utbredelse. De tok det ofte med seg fra f eks perserne, såvidt jeg har skjønt. De hadde visstnok allerede en tradisjon på dette før arabernes inntog. 

[AnonymBruker]

2 hours ago, Drizzt said:

Hijabforkjemperne tråkker skamløst ned med begge beina på alle millioner av muslimske kvinner verden rundt som kjemper sin kamp mot tvangen å bruke hodeplagget eller andre politiskreligiøse plagg. Hijabforkjemperne er stolte av det.

Er det bare to muligheter: Enten så skal man tvinges til å gå med hijab eller så skal det forbys? Det er ingen mulighet for at de kan få velge selv? Og det å la de få velge selv er altså en hån mot de som blir tvunget mot sin vilje? Skal vi forby alt som noen har blitt tvunget til? 

Anonymkode: 7fef4...57d

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Er det bare to muligheter: Enten så skal man tvinges til å gå med hijab eller så skal det forbys? Det er ingen mulighet for at de kan få velge selv? Og det å la de få velge selv er altså en hån mot de som blir tvunget mot sin vilje? Skal vi forby alt som noen har blitt tvunget til? 

Anonymkode: 7fef4...57d

Bare later du som når du tror at den mest restriktive og autoritære religionen i verden handler om "frihet" og "velge selv"? Kvinnene har regler for hvem de kan gifte seg med, hva de kan spise, hvordan de går kledd, hva de kan tenke, og du går rundt og tror at dette er en religion som handler om frihet for kvinner? Kvinner som ikke går med hijab, inkludert ikke-muslimske kvinner, blir omtalt i moskeer som urene, skitne personer. Hijaben ble tidligere brukt av muslimske kvinner for å markere et skille mellom de rene muslimske kvinnene og de urene ikke-muslimske sexslavene som ble solgt på markedet. 

Hva mener du bør gjøres for å bekjempe hijab? Ikke kom med svaret om at hijab er fantastisk. Det er ikke fantastisk, det er ekstrem kvinnekontroll, alle etniske nordmenn som har vokst opp med et snev av likestilling og rettferdighetssans forstår det. Jo flere som går med hijab, jo verre er det for alle andre som ikke går med hijab. Alle kvinner. I land hvor flertallet av kvinnene i landet går med hijab, er de verste landene i verden å være kvinne og kvinnene må oftere holde seg hjemme.
 

Anonymkode: 2562c...d4a

[AnonymBruker]

On 10/8/2017 at 11:41 AM, AnonymBruker said:

Å se feil hos andre mens man er blind for fundamentale unødvendige ulikheter i eget samfunn er vel et tegn på hvor blinde og lite selvkritiske svært mange kan være. Om det ikke er navlebeskuende er det utrolig arrogant og selvgodt.

Er det viktig å kjempe for at fremmede kvinner og menn dusjer sammen? Nei - ikke spesielt. Er det viktig å kjempe for at kvinner i andre kulturer ikke bærer hodeplagg? I ihvertfall ikke når man ikke ser og vil ta tak i egne irrasjonelle ulikheter. 

Anonymkode: 7fef4...57d

Det handler om prioriteringer rett og slett. Du mener offentlige fellesdusjer for menn og kvinner er viktigere å kjempe for en ekstrem kvinnediskriminering i islams navn. Ekstremfeminister har mistet gangsynet fullstendig.

Anonymkode: 2562c...d4a