Therese Johaug og dobbeltmoralske nordmenn

[I Grosny]

2 minutter siden, elisaday skrev:

"Selv om straffen er korrekt etter boka er den helt enkelt drøy og brutal og minner om den drøye og brutale straffen Agostini fikk." 

Du ser vel at dette er en selvmotsigelse? 

Nei, jeg sier at en etter boka korrekt straff er drøy og brutal. Det betyr at jeg mener at klønedoperne straffes altfor hardt. Hvor er selvmotsigelsen? Jeg kritiserer det brutale straffenivået.

[Aquaman]

17 minutes ago, elisaday said:

At kjæresten går ut og sier dette er et "overgrep" er så tragisk latterlig at jeg orker ikke engang... 

Det kan du si, men tror mange har forståelse for at han kommer med noen flåsete kommentarer når det er snakk om å forsvare kjæresten. Samt at han synes det er viktigere å støtte kjæresten enn å passe på at ingen synes han overdriver når han beskriver hva kjæresten har blitt utsatt for. 

[elisaday]

Akkurat nå, I Grosny skrev:

Nei, jeg sier at en etter boka korrekt straff er drøy og brutal. Det betyr at jeg mener at klønedoperne straffes altfor hardt. Hvor er selvmotsigelsen? Jeg kritiserer det brutale straffenivået.

Du skrev bokstavelig talt at straffen er korrekt men forsetter å forsvare en norsk utøver som uten tvil er skyldig i bruk av et doping middel. Hvis straffene ikke var strenge hadde det ikke vært vits i å ha noe straff. Johaug mister OL pga egen idioti. "Stakkars" 

[I Grosny]

1 minutt siden, Fotballfluen skrev:

Maktutøvelse? Johaug har brukt et dopingpreparat og er tatt for det. Årsaken til at hun har tatt det eller om det er prestasjonsfremmende eller ikke er irrelevant. Det er heller ikke relevant om hun visste om det eller ikke. Hun har selv gått ut i mediene og sagt klart og tydelig fra om at hun mener at det er utøvers ansvar å sjekke alt de får i seg. Når hun selv blir tatt for det samme så er hun helt uskyldig? Hennes egen oppførsel i forkant og i etterkant av saken taler ikke til hennes fordel.

Dom og straff er maktutøvelse.  

Det er vanlig å utøve makt mot folk som bryter lover eller regler. Selv om det er vanlig er det maktutøvelse, og det er i dette tilfellet brutalt.

Hennes oppførsel bryr ikke meg. Hun oppfører seg som ei jente som har kommet i en fortvilt situasjon etter ei forferderlig tabbe. 

[elisaday]

Skulle ønske jeg kunne snakket om dette med noen upartiske skientusiastiske utlendinger. De hadde garantert ledd av Norge og medias håndtering av denne saken. 

[I Grosny]

2 minutter siden, elisaday skrev:

Du skrev bokstavelig talt at straffen er korrekt men forsetter å forsvare en norsk utøver som uten tvil er skyldig i bruk av et doping middel. Hvis straffene ikke var strenge hadde det ikke vært vits i å ha noe straff. Johaug mister OL pga egen idioti. "Stakkars" 

Det hadde egentlig klart seg i lange baner med tre måneders utestengelse og en million kroner i bot.  Hun mister ikke OL bare pga av sin egen idioti, men mest fordi straffenivået i slike saker er veldig høyt. Hun ble i utgangspunktet hardt dømt, og straffeutmålingen ble anket og  pumpet opp til ett jævligere nivå. 

Jeg forsvarer ikke bare Therese her, men all verdens dopkløner inkludert alle disse russerne som ble tatt for å spise medikament som plutselig kom på lista etter å ha vært lovlig i evig fortid.

[elisaday]

2 minutter siden, I Grosny skrev:

Det hadde egentlig klart seg i lange baner med tre måneders utestengelse og en million kroner i bot.  Hun mister ikke OL bare pga av sin egen idioti, men mest fordi straffenivået i slike saker er veldig høyt. Hun ble i utgangspunktet hardt dømt, og straffeutmålingen ble anket og  pumpet opp til ett jævligere nivå. 

Jeg forsvarer ikke bare Therese her, men all verdens dopkløner inkludert alle disse russerne som ble tatt for å spise medikament som plutselig kom på lista etter å ha vært lovlig i evig fortid.

Dette bunner ned i Norsk overlegenhet. Enkelt og greit. Det er typisk norsk å være "best" 

[elisaday]

16 minutter siden, I Grosny skrev:

Å få gå eller ikke gå OL er bare en del av straffen. Utestengelse fra sitt yrke og sitt lag i 18 måneder er veldig tungt, og dessuten har denne greia trolig kostet henne mer enn ti millioner kroner i inntektstap. I og med at OL ryker så kan vi sikkert doble det beløpet. Men for en amatør så hadde 18 måneders utestengelse vært en bagatell.

Sammenligner du det å ikke få lov til å gå på ski med reelle overgrep? I så fall har ikke jeg tid til dette. Hele saken er tragisk og latterlig. 

[elisaday]

Det er IKKE SYND PÅ JOHAUG. You laid your bed, now sleep in it. Takk for meg. 

[I Grosny]

4 minutter siden, elisaday skrev:

Sammenligner du det å ikke få lov til å gå på ski med reelle overgrep? I så fall har ikke jeg tid til dette. Hele saken er tragisk og latterlig. 

Jeg sier ikke at det er ett seksuelt overgrep. Det er mest ett økonomisk og sosialt overgrep. Jeg tror vi snakker om minst 20 millioner kroner.  Her er det lagt ned vanvittig mye arbeid, mange årsverk for å kunne prestere. Om det blir cash eller ikke avhenger av å få lov til å gå på ski. Det blir litt som om du hadde studert i femten år for å bli professor, og så skulle du plutselig få yrkesforbud og alvorlig svekkelse av ditt navn og rykte pga av en alvorlig tabbe med påfølgende dom. 1,5 år høre lite ut, men i praksis er det kanskje slutten på all olympisk deltagelse for all framtid for Therese, og kan sammenlignes rent økonomisk med 10-20 års utestengelse fra et annet yrke. Dette fordi prestasjonstiden i verdenstoppnivå i langsrennsyrket er ganske få år.

[Fotballfluen]

1 minutt siden, I Grosny skrev:

Å få gå eller ikke gå OL er bare en del av straffen. Utestengelse fra sitt yrke og sitt lag i 18 måneder er veldig tungt, og dessuten har denne greia trolig kostet henne mer enn ti millioner kroner i inntektstap. I og med at OL ryker så kan vi sikkert doble det beløpet. Men for en amatør så hadde 18 måneders utestengelse vært en bagatell.

Det er OL som trekkes fram som hovedproblemet for Johaug. At hun taper 20 mill på å ikke gå en sesong har jeg ingen som helst tro på. Om du har noen kredible kilder på dette, legg dem gjerne fram. Hun har brutt reglene. Regelbrudd får konsekvenser. At hun er norsk skal ikke være noen formildende omstendighet. Johaug er i tillegg, den eneste jeg kan huske, som har blitt tatt i doping og har fått så massiv støtte både blant folket og i pressen.

[I Grosny]

11 minutter siden, Fotballfluen skrev:

Det er OL som trekkes fram som hovedproblemet for Johaug. At hun taper 20 mill på å ikke gå en sesong har jeg ingen som helst tro på. Om du har noen kredible kilder på dette, legg dem gjerne fram. Hun har brutt reglene. Regelbrudd får konsekvenser. At hun er norsk skal ikke være noen formildende omstendighet. Johaug er i tillegg, den eneste jeg kan huske, som har blitt tatt i doping og har fått så massiv støtte både blant folket og i pressen.

Jeg gjetter at hun har tapt minst ti millioner i premie- og sponsorpenger på den opprinnelige dommen, og at hun mister OL-sesongen påfører ytterligere ti millioner i tap. Dette er regnet ut kun på øyemål og kilden er min vurdering.   " Duracellkaninen" Therese var kanskje ett av Norges mest verdifulle sponsorobjekter før closteboltabben. Jeg tror vi snakker om veldig store penger.

Jeg er enig i at Therese er den første som har fått massiv støtte i Norge. Her går hun foran, og jeg tror nok at mange er mye mer positive til blant andre Agostini og Maria Shaparova etter at dopingdomstolene har rammet vår gallionsfigur. Denne saken er en øyeåpner.

Endret 23. august 2017 av I Grosny

[susnora]

Jeg sliter litt med den medfølelsen jeg kanskje burde ha, med tanke på hvor lei seg hun er. Det er såklart veldig forståelig. Men.. det skjer mye andre triste greier rundt om i verden som setter litt perspektiv på ting, f.eks det som akkurat har skjedd i Barcelona, eller den terroren som skjer hver dag andre steder. Johaug har akkurat, i følge medier, kjøpt et hus i Holmenkollen? For 18 millioner kr.. hun sliter ikke akkurat, og selvom ikke huskjøp fikser dommen i hennes favør er det et relativt stort plaster på såret, som andre hardtarbeidende bare kan drømme om!

Ydmykhet og selvinnsikt forsvant tydeligvis helt det siste året. Dessuten virker det som CAS har tatt livet av en av hennes nærmeste, så mye som hun gråter og sutrer. Hun var veldig flink til å si hva legen burde gjort, men da hun fikk spm om hva hun burde gjort, svarte hun noe ala; "jeg kan ikke si hvis om at, dersom at". Jo, Johaug.. blir du tatt i doping så burde du skjønne hva du kunne gjort annerledes. Du er trossalt profesjonell! 

[Christy89]

1 time siden, elisaday skrev:

Du skrev bokstavelig talt at straffen er korrekt men forsetter å forsvare en norsk utøver som uten tvil er skyldig i bruk av et doping middel. Hvis straffene ikke var strenge hadde det ikke vært vits i å ha noe straff. Johaug mister OL pga egen idioti. "Stakkars" 

Helt enig. Dette er grei konsekvens synes nå jeg. Det er hennes egen feil og da må hun ta konsekvensene av det. Det er ikke mye stakkars Therese 

[I Grosny]

9 minutter siden, susnora skrev:

Jeg sliter litt med den medfølelsen jeg kanskje burde ha, med tanke på hvor lei seg hun er. Det er såklart veldig forståelig. Men.. det skjer mye andre triste greier rundt om i verden som setter litt perspektiv på ting, f.eks det som akkurat har skjedd i Barcelona, eller den terroren som skjer hver dag andre steder. Johaug har akkurat, i følge medier, kjøpt et hus i Holmenkollen? For 18 millioner kr.. hun sliter ikke akkurat, og selvom ikke huskjøp fikser dommen i hennes favør er det et relativt stort plaster på såret, som andre hardtarbeidende bare kan drømme om!

Ydmykhet og selvinnsikt forsvant tydeligvis helt det siste året. Dessuten virker det som CAS har tatt livet av en av hennes nærmeste, så mye som hun gråter og sutrer. Hun var veldig flink til å si hva legen burde gjort, men da hun fikk spm om hva hun burde gjort, svarte hun noe ala; "jeg kan ikke si hvis om at, dersom at". Jo, Johaug.. blir du tatt i doping så burde du skjønne hva du kunne gjort annerledes. Du er trossalt profesjonell! 

Dette er måten idrettsutøvere kan sikre sin pensjon på.   Selv om hun klarer seg, så er det rimelig tøft å tape noen titalls millioner. Veldig mange hadde lagt seg ned og begynt å grine om de bare hadde mistet en eneste million. Magefølelsen min anslår hennes tap til å være mellom 1/3 og 1/2 av hennes idrettskarrieres totale inntekter. Det er mye. Husk at denne smellen kom når hun var absolutt på topp, og det er begrenset hvor mange år hun klarer å holde denne toppen. Se bare på Petter Northug. Overtrening en sommer, og så er han plutselig ikke i tetgruppa lenger.

Endret 23. august 2017 av I Grosny

[Fotballfluen]

9 minutter siden, I Grosny skrev:

Jeg gjetter at hun har tapt minst ti millioner i premie- og sponsorpenger på den opprinnelige dommen, og at hun mister OL-sesongen påfører ytterligere ti millioner i tap. Dette er regnet ut kun på øyemål og kilden er min vurdering.   " Duracellkaninen" Therese var kanskje ett av Norges mest verdifulle sponsorobjekter før closteboltabben. Jeg tror vi snakker om veldig store penger.

Jeg er enig i at Therese er den første som har fått massiv støtte i Norge. Her går hun foran, og jeg tror nok at mange er mye mer positive til blant andre Agostini og Maria Shaparova etter at dopingdomstolene har rammet vår gallionsfigur. Denne saken er en øyeåpner.

Du kan gjette så mye du vil, det betyr ikke at det er sant. Øyemål? Kilden er din vurdering? Jeg skjønner ikke hva du mener. La oss holde oss til fakta:

1. Hun har brukt et preparat som er ulovlig

2. Hun ble tatt for det

3. Hun har selv ansvaret for alt hun får i seg

4. Hun har IKKE gått på kurset som ble satt opp i etterkant av Sundbysaken (CAS betraktet det som uaktsomt at hun ikke tok dette)

5. Hun har fått en dom som er helt midt på treet sammenlignet med alle de andre som har blitt dømt for samme preparat (og som alle sammen hevdet at de fikk i seg preparatet uvitende). De fleste har fått lengre dommer en Johaug. Mener du at de skal ta hensyn til at det er OL-sesong når de tar straffeutmålingene?

6. Norge har gått hardt ut mot doping, og krevd bedre testing og strenge straffer for brudd på dopingreglene. Men når det plutselig gjelder deres egne utøvere, da krever de ikke det samme. 

7. Ingen andre en Johaug selv vet om denne saken faktisk gjelder bruk av leppesalve, det har vi bare hennes ord på.

Mtp hennes bedyring av uskyld og arrogante framtreden (JEG har ikke gjort NOE galt, jeg er HELT USKYLDIG I ALT), hennes uttalelser om Sundby rett i forkant; det er hans eget ansvar, og hun selv sjekket selvsagt ALLTID alt hun benyttet både av mat, drikke og preparater, har hun selv satt seg i denne situasjonen. Det hjelper ikke med krokodilletårer. 

 

[Fotballfluen]

5 minutter siden, I Grosny skrev:

Dette er måten idrettsutøvere kan sikre sin pensjon på.   Selv om hun klarer seg, så er det rimelig tøft å tape noen titalls millioner. Veldig mange hadde lagt seg ned og begynt å grine om de bare hadde mistet en eneste million. Magefølelsen min anslår hennes tap til å være mellom 1/3 og 1/2 av hennes idrettskarrieres totale inntekter. Det er mye. Husk at denne smellen kom når hun var absolutt på topp, og det er begrenset hvor mange år hun klarer å holde denne toppen. Se bare på Petter Northug. Overtrening en sommer, og så er han plutselig ikke i tetgruppa lenger.

Magefølelsen din sier?? Tuller du, eller? Toppidrettsutøvere går ikke arbeidsledige etter endt aktiv karriere. De fleste investerer pengene sine underveis og tjener godt på både bokutgivelser, foredrag, klessalg osv. Skulle tro hun måtte sette seg ned å suge på labben etter hun har lagt opp. Med de pengene hun har opparbeidet seg hittil kan hun i ytterste konsekvens leve greit resten av livet på uføretrygd fra nav. 

[I Grosny]

21 minutter siden, Fotballfluen skrev:

Du kan gjette så mye du vil, det betyr ikke at det er sant. Øyemål? Kilden er din vurdering? Jeg skjønner ikke hva du mener. La oss holde oss til fakta:

1. Hun har brukt et preparat som er ulovlig

2. Hun ble tatt for det

3. Hun har selv ansvaret for alt hun får i seg

4. Hun har IKKE gått på kurset som ble satt opp i etterkant av Sundbysaken (CAS betraktet det som uaktsomt at hun ikke tok dette)

5. Hun har fått en dom som er helt midt på treet sammenlignet med alle de andre som har blitt dømt for samme preparat (og som alle sammen hevdet at de fikk i seg preparatet uvitende). De fleste har fått lengre dommer en Johaug. Mener du at de skal ta hensyn til at det er OL-sesong når de tar straffeutmålingene?

6. Norge har gått hardt ut mot doping, og krevd bedre testing og strenge straffer for brudd på dopingreglene. Men når det plutselig gjelder deres egne utøvere, da krever de ikke det samme. 

7. Ingen andre en Johaug selv vet om denne saken faktisk gjelder bruk av leppesalve, det har vi bare hennes ord på.

Mtp hennes bedyring av uskyld og arrogante framtreden (JEG har ikke gjort NOE galt, jeg er HELT USKYLDIG I ALT), hennes uttalelser om Sundby rett i forkant; det er hans eget ansvar, og hun selv sjekket selvsagt ALLTID alt hun benyttet både av mat, drikke og preparater, har hun selv satt seg i denne situasjonen. Det hjelper ikke med krokodilletårer. 

 

1. Ja

2. Ja

3. Ja

4. Ja

5. Jeg mener at alle disse klønedoperne har fått altfor streng straff. 

6. At Norge krever strengere straffer er trist.

7. Ja , og tårene hjelper ikke, men jenta har det helt jævlig, har tapt sin helteglorie og massevis av millioner,  og det gjør det sikkert dobbelt så vondt det faktum at hun selv er skyldig i denne tabben

Endret 23. august 2017 av I Grosny

[I Grosny]

24 minutter siden, Fotballfluen skrev:

Magefølelsen din sier?? Tuller du, eller? Toppidrettsutøvere går ikke arbeidsledige etter endt aktiv karriere. De fleste investerer pengene sine underveis og tjener godt på både bokutgivelser, foredrag, klessalg osv. Skulle tro hun måtte sette seg ned å suge på labben etter hun har lagt opp. Med de pengene hun har opparbeidet seg hittil kan hun i ytterste konsekvens leve greit resten av livet på uføretrygd fra nav. 

Å investere f.eks 0,7 idrettsformue i stedet for 1 full idrettsformue gjør en enorm forskjell. Verdien på klær og bøker og hele merkevarenavnet hennes er alvorlig svekket. Angående uføretrygd. Jeg håper hun slipper det, men toppidrett kan slite i stykker kroppen alvorlig. Jeg kjenner ei x-håndballdame som er ufør i knærne.

Det ble nevnt at hun har kjøpt hus til 18 millioner. Det sier litt om hvor store tall det er snakk om, og hvis hun f.eks får sin livsinntekt redusert med 30 % pga av denne saken, så tror jeg det må være mer enn 20 millioner kroners tap. Bare tapet av heltglorien, helt uavhengig av dommen, kan ha kostet over 10 millioner på sponsormarkedet. 

Endret 23. august 2017 av I Grosny

[Fotballfluen]

5 minutter siden, I Grosny skrev:

Å investere f.eks 0,7 idrettsformue i stedet for 1 full idrettsformue gjør en enorm forskjell. Verdien på klær og bøker og hele merkevarenavnet hennes er alvorlig svekket. Angående uføretrygd. Jeg håper hun slipper det, men toppidrett kan slite i stykker kroppen alvorlig. Jeg kjenner ei x-håndballdame som er ufør i knærne.

Tullball. Tror du ikke bokavtalen hennes blir bedre nå, når det er noe juicy som doping hun kan skrive om, istedenfor en biografi om en gla'jente fra Dalsbygda? Det å bli "uskyldig" dømt for doping vil også gjøre henne mer attraktiv som speaker en hun var før. Det er IKKE synd på mennesker med millioner på bok før de har bikket 30 år.